Женат
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Просто Ежик
|
|
|
(moishe @ 05.01.2016 - время: 16:43)Ёжик, а что есть Бог ? :))) А что есть жизнь?)) Бог- это все. |
|
moishe
|
|
|
(Просто Ежик @ 05.01.2016 - время: 17:57)А что есть жизнь?)) В какой ипостаси ? :))) |
|
Просто Ежик
|
|
|
Советы атеистам. От атеиста (не меня) А то часто устаешь, от не спора, а об объяснения простых истин)) 1. Отдавать себе отчёт в том, что атеизм – не религия (тем более, не «религия спасения»), и идея обращать кого попало в атеизм мне лично кажется… странной. То есть, для начала хорошо бы вообще определиться: чего именно вы от дискуссии хотите? Вариант «сказать верующим во всеуслышание, какие они тупые» я рассматривать не буду, потому что идиоты меня не интересуют. К сожалению, и среди атеистов их немало. 2. Желательно, если уж пришлось вступить в дискуссию с верующими, хотя бы представлять, с какой позицией вообще вы вступаете в спор, и иметь некоторые знания о предмете дискуссии. Хотя бы для того, чтобы не смешить народ фразами типа «Иезуиты сожгли Коперника». К сожалению, многие атеисты, даже потратив уйму сетевого времени на «дискуссии» (а чаще просто ругань) с верующими, не удосужились потратить хотя бы часть его более продуктивно – для ознакомления с предметом, пусть даже из соображения «чтобы бить врага, надо знать его оружие». Рассмотрим несколько банальных примеров. Банальных именно в силу своей широкой распространённости. Многократно мне, например, встречалось в сетевых дискуссиях отождествление католицизма (шире – христианства вообще) с инквизицией, а инквизиции – с «охотой на ведьм» (что когда-то и где-то не совсем верно или даже совсем неверно). Какое отношение это имеет к современному состоянию религиозной проблемы, мне непонятно. Отождествление ислама с терроризмом из той же серии. Сетевые дискуссии в этом ключе имеют разве что тот смысл, «дабы дурость каждого видна была». Только зачем её прилюдно демонстрировать? 3. Как быть, когда знаний не хватает, а спорить приходится? В этом случае единственная возможность – чётко осознать и сформулировать свою позицию, а также спорить с высказанной позицией оппонента, а не со своими представлениями о том, что там должно быть. Тем более, если эти представления ни на каких серьёзных знаниях не основаны. Это, кстати, не только к религиозным дискуссиям относится. Уйма проблем в дискуссиях возникает из-за того, что оппоненты спорят не с высказываниями друг друга, а с тем, что, как им кажется, их собеседник думает. Как и следует ожидать, телепатия в большинстве случаев не срабатывает и к взаимопониманию не приводит. Надеюсь эти простые правила приведут к спорам, дискуссиям и диалогам в более продуктивном ключе... |
|
srg2003
|
|
|
Просто Ежик Кстати, на форуме один из ярых воинствующих атеистов таки и обвинял церковь в том, что "сожгли Коперника", а уж в том, что церковь сожгла Бруно обвиняет чуть ли не каждый второй |
|
Просто Ежик
|
|
|
(srg2003 @ 13.01.2016 - время: 15:21)Просто Ежик Если хоть чуток изучить вопрос, то многие штампы внезапно оказываются ложными... Как в процессе с Галилеем: не за науку судили, хотя поводом и явилась книга, а за насмешки и оскорбление папы... Чисто месть. Коперника приняли сразу. но полностью теорию попросили не использовать, до получения доказательств. Кстати, чисто научный подход. Ну и не было ученого Бруно, был зарвавшийся монах. считавший себя магом... и то, давали все шансы избежать светской расправы. Но, итоге, власти Рима сожгли... Ну и многие не хотят понять принципы светскости. А если почитать, то многое интересным становится)) |
|
srg2003
|
|
|
(Просто Ежик @ 13.01.2016 - время: 15:42) (srg2003 @ 13.01.2016 - время: 15:21) Просто Ежик Если хоть чуток изучить вопрос, то многие штампы внезапно оказываются ложными... Как в процессе с Галилеем: не за науку судили, хотя поводом и явилась книга, а за насмешки и оскорбление папы... Чисто месть. Про Бруно я читал протоколы допросов, это просто страсть к суициду с его стороны, ладно считал себя магом, ладно его "труды" начинались с восхваления языческих богов, что с саном священника совсем не сопоставлялось, но после публичного обожествления английской королевы в Испании и Италии реакция светских властей была совершенно очевидна. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(srg2003 @ 13.01.2016 - время: 16:06) (Просто Ежик @ 13.01.2016 - время: 15:42) (srg2003 @ 13.01.2016 - время: 15:21) Просто Ежик Кстати, на форуме один из ярых воинствующих атеистов таки и обвинял церковь в том, что "сожгли Коперника", а уж в том, что церковь сожгла Бруно обвиняет чуть ли не каждый второй Если хоть чуток изучить вопрос, то многие штампы внезапно оказываются ложными... Как в процессе с Галилеем: не за науку судили, хотя поводом и явилась книга, а за насмешки и оскорбление папы... Чисто месть. Коперника приняли сразу. но полностью теорию попросили не использовать, до получения доказательств. Кстати, чисто научный подход. Ну и не было ученого Бруно, был зарвавшийся монах. считавший себя магом... и то, давали все шансы избежать светской расправы. Но, итоге, власти Рима сожгли... Ну и многие не хотят понять принципы светскости. А если почитать, то многое интересным становится)) Про Бруно я читал протоколы допросов, это просто страсть к суициду с его стороны, ладно считал себя магом, ладно его "труды" начинались с восхваления языческих богов, что с саном священника совсем не сопоставлялось, но после публичного обожествления английской королевы в Испании и Италии реакция светских властей была совершенно очевидна. Так и я читал)) В том-то и вопрос. Ну и на Инквизицию все же давили светские власти. За что церковь и извинилась, что выдала... Но обвинений не сняла: ересь была и конкретная. Могли своими методами наказать, без выдачи властям. Ну всегда забывают: Почти все зло, которое творится в мире – убийства, грабежи, изнасилования, войны, распространение наркотиков, аварии и многое другое имеет в своем основании не религиозные догмы, а очень даже светско-материалистическое обоснование. Более того, ... многие грехи верующих, которые атеисты любят привинчивать к религии, тоже совершались по светским причинам, которые противоречат религиозным заповедям.(с) Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 13-01-2016 - 16:56 |
|
srg2003
|
|
|
Просто Ежик Так и я читал)) В том-то и вопрос. Ну и на Инквизицию все же давили светские власти. За что церковь и извинилась, что выдала... Но обвинений не сняла: ересь была и конкретная. Могли своими методами наказать, без выдачи властям. Так Церковь за антихристанские деяния и наказала по-своему - низвержением из сана, а за политику Бруно отвечал уже перед светскими властями. Ну всегда забывают: Почти все зло, которое творится в мире – убийства, грабежи, изнасилования, войны, распространение наркотиков, аварии и многое другое имеет в своем основании не религиозные догмы, а очень даже светско-материалистическое обоснование. Более того, ... многие грехи верующих, которые атеисты любят привинчивать к религии, тоже совершались по светским причинам, которые противоречат религиозным заповедям.(с) Вы сейчас чуть ли не дословно излагаете суть одного из наиболее популярных атеистических учений: марксизма-ленинизма, еще немного про примат материального, про бытие определяет сознания, про борьбу производительных сил с производственными отношениями, формационный подход заговорите. 
|
|
Просто Ежик
|
|
|
(srg2003 @ 13.01.2016 - время: 18:59)Ну всегда забывают: Почти все зло, которое творится в мире – убийства, грабежи, изнасилования, войны, распространение наркотиков, аварии и многое другое имеет в своем основании не религиозные догмы, а очень даже светско-материалистическое обоснование. Более того, ... многие грехи верующих, которые атеисты любят привинчивать к религии, тоже совершались по светским причинам, которые противоречат религиозным заповедям.(с) Вы сейчас чуть ли не дословно излагаете суть одного из наиболее популярных атеистических учений: марксизма-ленинизма, еще немного про примат материального, про бытие определяет сознания, про борьбу производительных сил с производственными отношениями, формационный подход заговорите. Я не виноват, что атеистическое учение работает против тех же самых претензий, что высказывают атеисты))) |
 Author_Friday
|
|
|
Утешении и в гармонии ищет себя человек, а так как многие достаточно слабы... Это продолжится
|
|
Author_Friday
|
|
|
покажи
|
|
Marinw
|
|
|
Христианский правозащитный центр просит патриарха Кирилла лишить бывшего главу синодального отдела РПЦ протоиерея Всеволода Чаплина церковного сана. В публичном письме, опубликованном на сайте организации, церковные правозащитники вспоминают громкие политические и обличающие церковь заявления протоирея, а также нападки лично на патриарха. "Недостойное поведение о.Всеволода Чаплина давно стало темой общественного внимания", - утверждают общественники и требуют изгнать его из храма. Между тем, протодиакон и православный блогер Андрей Кураев в беседе с корреспондентом портала назвал эту церковную организацию "фейковой". По его мнению, правозащитники "пиарятся" на имени Чаплина. "То, что такого рода "тусовка" требует лишить сана, не приводя никаких канонов, правовых обоснований (и при этом они называются правовым центром) - это уже достаточно смешно. Так что я завидую отцу Всеволоду, что у него такие критики и оппоненты. Уровень их дебильности вполне ясен из этой их акции. Всё делается исключительно для самопиара", - утверждает Андрей Кураев. http://noteru.com/post/view/16029 Пример того кто воинствующие – верующие или атисты |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Marinw @ 30.01.2016 - время: 06:42)Христианский правозащитный центр просит патриарха Кирилла лишить бывшего главу синодального отдела РПЦ протоиерея Всеволода Чаплина церковного сана. В публичном письме, опубликованном на сайте организации, церковные правозащитники вспоминают громкие политические и обличающие церковь заявления протоирея, а также нападки лично на патриарха. "Недостойное поведение о.Всеволода Чаплина давно стало темой общественного внимания", - утверждают общественники и требуют изгнать его из храма. Мнда? И в чем пример? Просто внутренние разборки внутри отдельно существующей конфессии))) В чем же тут агрессивность по отношению к иноверующим или атеистам? Или хоть в чем, но "вооот, смотрите!! Какие злые христиане!!"... Какое вам дело до внутренних разборок? Или мне привести скандалы внутри АТОМа? Заметьте, я не приводил внутренние разборки, как пример агрессивности атеистов, хи, хи))) Мне нет дела до чужой кухни, спальни и кулуаров... |
|
iich
|
|
|
(Author_Friday @ 29.01.2016 - время: 15:59) покажи И что требуется показать? Не понял... Это сообщение отредактировал iich - 30-01-2016 - 22:44 |
|
Marinw
|
|
|
Прослушав сегодня очередные новости об убийстве боевиками "Боку хорам" детей, подумала - а атеисты детей ради достижения своих целей не убивают
|
|
srg2003
|
|
|
(Marinw @ 01.02.2016 - время: 08:14)Прослушав сегодня очередные новости об убийстве боевиками "Боку хорам" детей, подумала - а атеисты детей ради достижения своих целей не убивают Убивают, самый яркий пример Камбоджа, где в результате геноцида погибла 1/3 населения, красный террор в ходе гражданской войны в России, революционный террор во Франции |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Marinw @ 01.02.2016 - время: 08:14) Прослушав сегодня очередные новости об убийстве боевиками "Боку хорам" детей, подумала - а атеисты детей ради достижения своих целей не убивают К 1939 году на весь Советский Союз осталось лишь 3 епископа и 100 церквей. До этого было примерно 30 000 священников. Сколько же всего погибло верующих от Сталинских репрессии, причем все это делалось под заменем атеизма? Это так, по минимуму... Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 01-02-2016 - 13:32 |
|
moishe
|
|
|
Кстати, Вы копья ломать ещё долго будете ? Я это в смысле ассигнований, просто мне так слишком трудно какую-либо из сторон принять за единственно верную и непоколебимую ... :)))) Это сообщение отредактировал moishe - 01-02-2016 - 17:52 |
|
iich
|
|
|
Кстати, Вы копья ломать ещё долго будете ? Да это так, вечный пинг-понг. Довод на довод, цифру на цифру и проч. И стороны всегда остаются "при своих" К 1939 году на весь Советский Союз осталось лишь 3 епископа и 100 церквей. До этого было примерно 30 000 священников. Сколько же всего погибло верующих от Сталинских репрессии, причем все это делалось под заменем атеизма? Во-первых, цифры "3 и 100" переходят из одной статьи в другую, имея единственный источник. И никого почему-то не смущает столь круглая цифра "100"))) (к слову, встречается и "4 архиерея" и "300 храмов"); Во-вторых, если всё это делалось "под знаменем атеизма", есть вопрос - а почему тогда вместе с верующими гибло ничуть не меньше (а вообще-то больше) атеистов? Атеисты попадали под репрессии за атеизм? Это сообщение отредактировал iich - 01-02-2016 - 23:56 |
|
Просто Ежик
|
|
|
(iich @ 01.02.2016 - время: 23:49)Кстати, Вы копья ломать ещё долго будете ? Да это так, вечный пинг-понг. Довод на довод, цифру на цифру и проч. И стороны всегда остаются "при своих" К 1939 году на весь Советский Союз осталось лишь 3 епископа и 100 церквей. До этого было примерно 30 000 священников. Сколько же всего погибло верующих от Сталинских репрессии, причем все это делалось под заменем атеизма? Во-первых, цифры "3 и 100" переходят из одной статьи в другую, имея единственный источник. И никого почему-то не смущает столь круглая цифра "100"))) (к слову, встречается и "4 архиерея" и "300 храмов"); А кто говорит, что только за отношение к вере страдали? нет. Но именно религию выкорчевывали под эгидой атеизма, как части марксистско-ленинской идеологи. Это составная и неотъемлемая часть коммунистической идеологии. |
|
iich
|
|
|
(Просто Ежик @ 02.02.2016 - время: 18:51)Но именно религию выкорчевывали под эгидой атеизма, как части марксистско-ленинской идеологи. Это составная и неотъемлемая часть коммунистической идеологии. А вот с этим соглашусь.  Только шёпотом напомню, что на эту тему мы как-то немного спорили - что часть чего и что с чем связано. Что коммунистическая идеология с атеизмом - это да (правда вера в коммунизм, на мой взгляд, это та же религия, ибо она ВЕРА со всеми атрибутами а-ля иконы, мученики, святые, заповеди, священные книги и т.п. ). Но атеист - совсем не обязательно коммунист или поклонник этой идеи. |
|
Просто Ежик
|
|
|
(iich @ 02.02.2016 - время: 21:55) (Просто Ежик @ 02.02.2016 - время: 18:51) Но именно религию выкорчевывали под эгидой атеизма, как части марксистско-ленинской идеологи. Это составная и неотъемлемая часть коммунистической идеологии. А вот с этим соглашусь. А я и не говорю, что атеист обязательно коммунист. Нет... Но коммунист должен быть атеистом. И у христианства тоже несколько течений и разновидностей. |
|
iich
|
|
|
На мой взгляд это так. Только нонче в рамках коммунистического движения тоже столько течений и оттенков, что у некоторых вера в коммунизм ничуть не мешает вере в бога. На мой взгляд, таких можно смело называть "коммунистические сектанты" (никто не говорит, что они как-то по-особенному плохи, но всё же это для меня лично как-то не вяжется). |
|
Marinw
|
|
|
В Краснодаре православные активисты выступили против празднования Дня святого Валентина. На Мосту поцелуев они развернули плакат с надписью "Ты целуешь ее, а Иуда целует нас всех". Баннер появился там в ночь на 14 февраля, но уже утром оказался в реке Кубани, передает портал "Югополис". В официальном заявлении представители так называемого православного движения "Гимена" назвали День всех влюбленных "трагедией современной России". "Любовь – ложная ценность, чуждая русской культуре, – считают они. – Русский брак основан на взаимоуважении супругов, почитании традиций и вере в Бога". "Любовь придумана Западом. Любовь, которая есть средоточие бесовских и гибельных страстей. Тристан и Изольда, Ромео и Джульетта – за всеми этими масками прячется Иуда, предавший Христа", – утверждают активисты. По их мнению, "конвейерное производство валентинок и сладострастный обмен слюной" восславляют антихриста. http://www.vesti.ru/doc.html?id=2720436 Не атеисты же выступают против |
|
Просто Ежик
|
|
|
(Marinw @ 15.02.2016 - время: 16:16) В Краснодаре православные активисты выступили против празднования Дня святого Валентина. На Мосту поцелуев они развернули плакат с надписью "Ты целуешь ее, а Иуда целует нас всех". Баннер появился там в ночь на 14 февраля, но уже утром оказался в реке Кубани, передает портал "Югополис". В официальном заявлении представители так называемого православного движения "Гимена" назвали День всех влюбленных "трагедией современной России". "Любовь – ложная ценность, чуждая русской культуре, – считают они. – Русский брак основан на взаимоуважении супругов, почитании традиций и вере в Бога". "Любовь придумана Западом. Любовь, которая есть средоточие бесовских и гибельных страстей. Тристан и Изольда, Ромео и Джульетта – за всеми этими масками прячется Иуда, предавший Христа", – утверждают активисты. По их мнению, "конвейерное производство валентинок и сладострастный обмен слюной" восславляют антихриста.http://www.vesti.ru/doc.html?id=2720436 Не атеисты же выступают против А если внимательней почитать, а не вбросы делать?)) В Краснодаре активисты общественной организации «Гимена» в ночь с 13 на 14 февраля повесили на мосту Поцелуев баннер с надписью «Ты целуешь ее, а Иуда целует нас всех», сообщает «Блокнот Краснодар». Таким образом краснодарцы из «Гимены» выступили против Дня Святого Валентина. В своем обращении активисты организации назвали любовь чуждой русской культуре ценностью и рассказали, что русский брак должен быть основан на взаимоуважении супругов, почитании традиций и вере. Уже утром 14 февраля баннер сорвали и выбросили в реку. Глава движения «Православный Союз» Роман Плюта назвал акцию «ухмылкой в сторону православной церкви» и заверил, что никаких православных в обществе «Гимена» нет. «Православный Союз», в свою очередь, провел в День Святого Валентина акцию с раздачей воздушных шаров и православных открыток.(с) Евно Фи́шелевич Азе́ф тоже эсером себя называл. Хороший троллинг и провокация. А найдите мне, что это за "Гимена" такая? А? Де́вственная плева́ (Гиме́н, лат. hymen) — складка слизистой оболочки с отверстием, прикрывающая вход во влагалище между внутренними и наружными половыми органами некоторых млекопитающих. Разве может православная организация взять себе такое название? лол... Глупцы те. кто это тиражирует и верит в это. Не позорьтесь. Это в Юмор только что разве.. З.Ы. Не нашел ссылок на такую организацию. Кроме вброса. З.З.Ы. Я просто ВСЕГДА проверяю данные. И, кстати, это вот и есть научный подход,я не верю во всякий бред. Что и вам советую)) Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 16-02-2016 - 00:34 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Мракобесы... Всеволод Чаплин Мракобесы... Беседка. Библия и события |