Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Эрэктус
|
|
|
(srg2003 @ 25.04.2016 - время: 15:10)Каких-либо доказательств, того что Новый завет писали не Лука, Матфей, Иоанн, Марк, как я понимаю не будет, только филиппика и неудачная попытка перехода на личности, так? Сперва я могу узнать, какими источниками ты располагаешь, когда утверждаешь, что именно эти персонажи авторы. Ну, кроме названия, разумеется. Или тебе никогда не приходила в голову мысль, что может быть есть нюансы и к авторству может быть масса вопросов? На личности я не перехожу, потому что столь однозначный взгляд на Библию, существует абсолютно у всех религиозных людей, которых я знаю. (srg2003) К примеру Вам мешает, что я ношу крест, прохожу раз-два в год крестным ходом у своей церкви, держу иконы дома и в кабинете? Да я прекрасно понимаю, что духовная жизнь, она у всех своя, что существует огромное количество настоящих христиан, которыми бы гордился сам Иисус. Проблема начинается тогда, когда с этими иконами и крестами приходят в мою жизнь. И приходят отнюдь не праведники. |
|
srg2003
|
|
|
Эрэктус Сперва я могу узнать, какими источниками ты располагаешь, когда утверждаешь, что именно эти персонажи авторы. Ну, кроме названия, разумеется. Синодальным переводом, а Вы? Или тебе никогда не приходила в голову мысль, что может быть есть нюансы и к авторству может быть масса вопросов? да я вообще-то в курсе про апокрифы т.д. Да я прекрасно понимаю, что духовная жизнь, она у всех своя, что существует огромное количество настоящих христиан, которыми бы гордился сам Иисус. Проблема начинается тогда, когда с этими иконами и крестами приходят в мою жизнь. И приходят отнюдь не праведники. к Вам домой вламываются, нарушая неприкосновенность жилища? или просто смеют публично пользоваться свободой слова? |
|
Эрэктус
|
|
|
(srg2003 @ 27.04.2016 - время: 01:10)Синодальным переводом, а Вы? А причем здесь перевод? Это как ответить на вопрос, кто написал Король Лир - Пастернак или Гнедич. Речь идет об авторстве. И апокрифы тут тоже, совершенно не при чем. Для тебя проблемы авторства Библии не существует? (srg2003) к Вам домой вламываются, нарушая неприкосновенность жилища? или просто смеют публично пользоваться свободой слова? Да вламываются! Через средства массовой информации, через интернет, через людей с которыми я общаюсь и с которыми вынужденны общаться мои дети. Или мне нужно начать беспокоиться, только тогда, когда ко мне в дом реально вломятся какие-нибудь особо активные верующие граждане? |
|
srg2003
|
|
|
Эрэктус А причем здесь перевод? Это указание на источник. библия в Синодальном переводе. Вы свой альтернативный источник так и не указали. Речь идет об авторстве. И апокрифы тут тоже, совершенно не при чем. Для тебя проблемы авторства Библии не существует? При том, что апокрифы как раз и есть проблемные с точки зрения авторства тексты. Вы можете привести мне доказательства неподлинности библейских текстов? Или мне нужно начать беспокоиться, только тогда, когда ко мне в дом реально вломятся какие-нибудь особо активные верующие граждане? это будут противоправные действия Да вламываются! Через средства массовой информации, через интернет, через людей с которыми я общаюсь и с которыми вынужденны общаться мои дети. Это свобода слова, которая защищается Конституцией Вам же никто ни в интернете, ни В СМИ, ни в личном общении не запрещает свое мнение высказывать, или Вы считаете, что высказывая свое мнение вламываетесь в чужую жизнь? |
|
АндрЮч
|
|
|
Зашёл в хлебный киоск сегодня за булкой. Булок нет. Почему? Линию перевели на выпечку куличей. Обидно. Хотелось булку. Почувствовал себя воинствующим атеистом. |
|
Эрэктус
|
|
|
(srg2003 @ 27.04.2016 - время: 15:13)Это указание на источник. библия в Синодальном переводе. Вы свой альтернативный источник так и не указали. Прежде всего я хочу подчеркнуть, что речь не идет о подлинности. Речь идет об авторстве. В этом смысле у тебя нет сомнений? Каким образом из синодального переводя явствует, что мы знаем кто авторы евангелий, если у нас нет никаких надежных о них сведений, кроме самих текстов и последующей традиции. В своих рассуждениях я ссылаюсь на библиистику, вопрос на что ссылаешься ты? (srg2003) Это свобода слова, которая защищается Конституцией Вам же никто ни в интернете, ни В СМИ, ни в личном общении не запрещает свое мнение высказывать, или Вы считаете, что высказывая свое мнение вламываетесь в чужую жизнь? Это не свобода слова, это пропаганда прикрываемая красивыми словами о свободе слова. Это точно такая же пропаганда, как и любая другая и для меня нет никакой разницы. |
|
srg2003
|
|
|
Эрэктус Прежде всего я хочу подчеркнуть, что речь не идет о подлинности. Речь идет об авторстве. В этом смысле у тебя нет сомнений?Вопрос об авторстве является частью вопроса о подлинности Каким образом из синодального переводя явствует, что мы знаем кто авторы евангелий, если у нас нет никаких надежных о них сведений, кроме самих текстов и последующей традиции. Синодальный перевод основывается на текстах, решения о которых приняты на церковных Соборах. В тексте Евангелий указание на авторства нет. В своих рассуждениях я ссылаюсь на библиистику, вопрос на что ссылаешься ты? Вы не ссылаетесь, Вы говорите не о чем, что есть такой раздел Библеистика?Это общеизвестно, Вы не ссылаетесь ни на один конкретный источник, ни на один конкретный документ. Это не свобода слова, это пропаганда прикрываемая красивыми словами о свободе слова. Это точно такая же пропаганда, как и любая другая и для меня нет никакой разницы. А с какой стати Вы право пропагандировать свои убеждения, воззрения и т.д. исключаете из свободы слова? |
|
Эрэктус
|
|
|
(srg2003 @ 28.04.2016 - время: 13:43)А с какой стати Вы право пропагандировать свои убеждения, воззрения и т.д. исключаете из свободы слова? Я не исключаю, я даю этому негативную оценку. Если для тебя пропаганда это продолжение свободы слова, то для меня - отказ от этой свободы в перспективе. (srg2003) Вопрос об авторстве является частью вопроса о подлинности Вы не ссылаетесь, Вы говорите не о чем, что есть такой раздел Библеистика?Это общеизвестно, Вы не ссылаетесь ни на один конкретный источник, ни на один конкретный документ. Я понимаю, ты не смотришь видео, но если все-таки выкроишь пару часиков, вечером за кружечкой чая, посмотри обязательно. Думаю будет интересно. |
|
srg2003
|
|
|
Эрэктус Я не исключаю, я даю этому негативную оценку. Так чужая свобода слова не всегда бывает приятна. Но Вы же хотите сами иметь свободу слова? Если для тебя пропаганда это продолжение свободы слова, то для меня - отказ от этой свободы в перспективе. поэтому Вы хотите лишить оппонентов свободы слова сейчас? |
|
Эрэктус
|
|
|
(srg2003 @ 28.04.2016 - время: 18:46)Так чужая свобода слова не всегда бывает приятна. Но Вы же хотите сами иметь свободу слова? Но я свою точку зрения никому не навязываю и не пропагандирую. В этом ключевое отличие. (srg2003) поэтому Вы хотите лишить оппонентов свободы слова сейчас? Когда это я предлагал лишить свободы слова? |
|
srg2003
|
|
|
Эрэктус Но я свою точку зрения никому не навязываю и не пропагандирую. В этом ключевое отличие. Пропагандируете, публично, здесь. Если Вам можно, то почему верующим нельзя? Когда это я предлагал лишить свободы слова? Вы же пишите, чтобы верующие "не лезли в Вашу жизнь", чтобы они ограничились в высказываниях только церквями, так? |
|
srg2003
|
|
|
sxn3414801817 Г-н монотеист, Вы часом не совершили постыдное бегство с поля боя Нет, просто Вы у меня на одном из последних мест по приоритетности ответов Где Аристотель утверждает, что "Практика - это критерий истины"? "Метафизика" Попутно. Вы не опровергли мой тезис о том, что, поскольку для атеистов критерем истинности умопостроений является проверка их на практике, Это не критерий атеистов, это общий критерий со времен Аристотеля то существование Бога для них - это не поддающийся проверке лженаучный вымысел, не заслуживающий никакого доверия. як науке атеизм не имеет никакого отношение, это просто не основанное на знаниях отрицание Бога |
 1NN
|
|
|
Ошибаетесь! Атеизм имеет к науке прямое отношение. Именно на научном знании основано отрицание религии вместе со всеми богами, демонами, барабашками, лешими... А то, что именно у вас таких знаний нет, еще не значит, что таких знаний нет ни у кого... |
|
Просто Ежик
|
|
|
(sxn2561388870 @ 29.04.2016 - время: 18:35)Ошибаетесь! Атеизм имеет к науке прямое отношение. Именно на научном знании основано Нет такой науки- атеизм. Так что.. Вам в другую тему, где и говорится, что атеизм- миф)) |
|
Просто Ежик
|
|
|
(sxn3414801817 @ 29.04.2016 - время: 19:32)И ваши книжные христианские ученые почти 2000 лет слепо предпочитали авторитет древних эксперименту. Рождер ли Бекон основатель прикладной науки? Монах- доминиканец.. |
|
srg2003
|
|
|
(sxn3414801817 @ 29.04.2016 - время: 19:32)Насчет Аристотеля - это всё Ваши фантазии, уважаемый. Аристотель ставил логику выше практики, и примеров тому в его трудах множество. И ваши книжные христианские ученые почти 2000 лет слепо предпочитали авторитет древних эксперименту. Я Вам вообще-то в ответ на Ваш вопрос привел книгу Аристотеля. Ваши же утверждения голословны |
|
1NN
|
|
|
(Просто Ежик @ 10.05.2016 - время: 00:29) (sxn2561388870 @ 29.04.2016 - время: 18:35) Ошибаетесь! Атеизм имеет к науке прямое отношение. Именно на научном знании основано Нет такой науки- атеизм. Так что.. Вам в другую тему, где и говорится, что атеизм- миф)) Где вы увидели утверждение, что атеизм - это наука? Специально для вас разъясняю. Атеизм является основой научного мировоззрения, точно так же, как вера является основой религиозного мировоззрения! Улавливаете отличия? |
|
srg2003
|
|
|
(sxn2561388870 @ 10.05.2016 - время: 19:08) (Просто Ежик @ 10.05.2016 - время: 00:29) (sxn2561388870 @ 29.04.2016 - время: 18:35) Ошибаетесь! Атеизм имеет к науке прямое отношение. Именно на научном знании основано Нет такой науки- атеизм. Так что.. Вам в другую тему, где и говорится, что атеизм- миф)) Где вы увидели утверждение, что атеизм - это наука? Специально для вас разъясняю. Атеизм Нет, не является, т.к. огромный вклад в развитие современной науки внесли именно теологи. |
|
1NN
|
|
|
Примеры в студию! Какие конкретно вклады в современную науку внесли теологические измышления? |
|
srg2003
|
|
|
(sxn2561388870 @ 10.05.2016 - время: 19:58) Примеры в студию! Какие конкретно вклады в современную науку внесли теологические измышления? Для начала основателем научного метода является теолог Ф. Бэкон Это сообщение отредактировал srg2003 - 10-05-2016 - 21:20 |
|
Просто Ежик
|
|
|
(sxn2561388870 @ 10.05.2016 - время: 19:08) (Просто Ежик @ 10.05.2016 - время: 00:29) (sxn2561388870 @ 29.04.2016 - время: 18:35) Ошибаетесь! Атеизм имеет к науке прямое отношение. Именно на научном знании основано Нет такой науки- атеизм. Так что.. Вам в другую тему, где и говорится, что атеизм- миф)) Где вы увидели утверждение, что атеизм - это наука? Специально для вас разъясняю. Атеизм Бред. Атеизм сам по себе не научен, это просто отрицание, как вы завили. Не более научно как отрицание жизни на Марсе)) Научное мировоззрение советую посмотреть что такое))) УЧИТЕ МАТЧАСТЬ))) Затем: более топтаться снова и опять на этой теме скучно)) http://www.sxn.io/ateizm-kak-mirovozz...l |
|
1NN
|
|
|
(srg2003 @ 10.05.2016 - время: 21:20) (sxn2561388870 @ 10.05.2016 - время: 19:58) Примеры в студию! Какие конкретно вклады в современную науку внесли теологические Для начала основателем научного метода является теолог Ф. Бэкон На каких теологических постулатах базируется научный метод? |
|
srg2003
|
|
|
(sxn2561388870 @ 11.05.2016 - время: 21:58) (srg2003 @ 10.05.2016 - время: 21:20) (sxn2561388870 @ 10.05.2016 - время: 19:58) Примеры в студию! Какие конкретно вклады в современную науку внесли теологические Для начала основателем научного метода является теолог Ф. Бэкон На каких теологических постулатах базируется научный метод? Пример "Бог в первый день творения создал только свет, отдав этому делу целый день и не сотворив в этот день ничего материального. Подобным же образом прежде всего должно из многообразного опыта извлекать открытие истинных причин и аксиом и должно искать светоносных, а не плодоносных опытов. Правильно же открытые и установленные аксиомы вооружают практику не поверхностно, а глубоко и влекут за собой многочисленные ряды практических приложений. Но о путях опыта, которые заграждены и затруднены не меньше, чем пути суждения, мы будем говорить после. Здесь мы говорили только об обычном опыте как о дурном доказательстве. Теперь же порядок вещей требует, чтобы мы присоединили к этому что-нибудь о тех признаках (о них мы упомянули ранее), которые свидетельствуют о дурном употреблении философий и теорий и о причинах этого явления, которое на первый взгляд кажется столь удивительным и неправдоподобным. Ведь понимание признаков, или указаний, подготовляет согласие, а объяснение причин устраняет кажущееся чудо. И то и другое во многом помогает более легкому и спокойному искоренению идолов из разума." " Первым созданием Бога, в трудах дней его, был свет видимый, последним -- свет разума; и его субботний труд с того времени всегда есть свет его духа. Сначала он вдохнул свет в лицо материи, или хаоса; затем -- свет в лицо человека, и с тех пор он постоянно вдохновляет и вызывает свет в лицах избранников своих. Ведь прекрасно сказал тот поэт, который украсил секту, в других отношениях уступавшую остальным: "Приятно стоять на берегу и видеть корабли, борющиеся с волнами; приятно стоять у окна замка и наблюдать внизу битву со всеми ее превратностями; но ни с чем не сравнимо то наслаждение, когда стоишь на прочном основании истины (вершина, которую ничто не может превзойти и где воздух всегда свеж и чист) и наблюдаешь ошибки, и блуждания, и туманы, и бури внизу в долине"[2]. Это правильно, но всегда это зрелище должно наблюдать с жалостью, а не с напыщенностью или гордостью. Разумеется, добиться того, чтобы ум человека действовал в милосердии, покоился на провидении и опирался на столпы истины, значит достичь рая на земле. Если перейти от теологической и философской истины к мирской, то даже те, кто сам не придерживается этого правила, признают, что честность и прямота в делах составляют честь человеческой натуры и что добавление лжи подобно примеси в золотой или серебряной монете; это, быть может, и улучшает обработку металла, но портит его чистоту. Ибо эти извилистые и кривые пути суть действия змия, который бесчестно передвигается на брюхе, а не на ногах. Нет другого порока, который бы так покрывал человека позором, как если его найдут лживым и вероломным; и поэтому очень хорошо сказал Монтень, когда он исследовал причину того, почему лживое слово является таким бесчестьем и таким позорным обвинением: "Если хорошенько взвесить, то сказать, что человек лжет, это значит сказать, что он смел перед Богом и труслив перед людьми"[3]. Ибо ложь открыта Богу и ускользает от человека. Безусловно, вся преступность лжи и вероломства ни в чем не может быть выражена более полно, как в том, что она будет последним трубным гласом, который призовет род человеческий на суд божий, ибо предсказано, что, когда придет Христос, он не найдет веры на земле." Дальше смотрите сами, источник Фрэнсис Бэкон. Великое восстановление наук. Новый Органон |
|
1NN
|
|
|
Замечательная цитата замечательного философа Бэкона! Но! Какое отношение эта цитата имеет к моему вопросу: на каких теологических постулатах базируется научный метод? Растолкуйте, пожалуйста! |
|
srg2003
|
|
|
(sxn2561388870 @ 12.05.2016 - время: 21:17)Замечательная цитата замечательного философа Бэкона! Но! Какое отношение эта цитата Бэкон же сам в цитатах указывает на каких. Прочитайте внимательнее |
|
Рекомендуем почитать также топики: А во что(или кого) верят атеисты? "Хранимая Богом родная земля" Религия и наука Всемирно известный ученый-атеист доказал Религия и мораль |