Преступления коммунистического режима.

Cityman дата: 13-06-2017 - 21:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Юлий Северенко @ 13-06-2017 - 22:48) (Cityman @ 13-06-2017 - 21:16) Любой исторический период или строй, по которому живет то или иное государство, нужно рассматривать со всех сторон, а не только так, как это делаете вы и видите в коммунистическом режиме только негативные нюансы. Вы рассмотрите глубже, составьте себе списочек плюсов и минусов Это было бы нормально и уместно, если бы опрос назывался: Достижения и преступления коммунистического режима. Опрос же называется: Преступления коммунистического режима. И оправданием преступлений большевиков с помощью сравнений и выкладывания инфы типа: Большевики за свою историю ресстреляли и репрессировали столько то, и столько - но зато санатории бесплатные были, я не намерен Юлий, а как вы рассматриваете относительно себя третью часть афоризма Цицерона?

Sorques дата: 13-06-2017 - 22:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Lileo @ 13-06-2017 - 18:13) Ну вы же оцениваете научную деятельность Колчака выше жизней погибших по его вине людей. Почему это не должно работать так же и для противной стороны? Я прежде всего, ценю Кочака, за то что он попытаться освободить Россию от мразей , которые приехали в пломбированном вагоне для того чтобы причинить ей беды..

Cityman дата: 13-06-2017 - 22:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Sorques @ 13-06-2017 - 23:12) (Lileo @ 13-06-2017 - 18:13) Ну вы же оцениваете научную деятельность Колчака выше жизней погибших по его вине людей. Почему это не должно работать так же и для противной стороны? Я прежде всего, ценю Кочака, за то что он попытаться освободить Россию от мразей , которые приехали в пломбированном вагоне для того чтобы причинить ей беды.. тогда ему прежде всего нужно было попытаться предотвратить Февральскую революцию

Юлий Северенко дата: 13-06-2017 - 22:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Cityman @ 13-06-2017 - 22:16) тогда ему прежде всего нужно было попытаться предотвратить Февральскую революцию А я писал, что у меня так же негативное во многом отношение за либеральничанье царского правительства, что они слишком гуманно относились к различным бандитам-майданщикам предреволюционного времени

Юлий Северенко дата: 13-06-2017 - 22:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Cityman @ 13-06-2017 - 21:52) Юлий, а как вы рассматриваете относительно себя третью часть афоризма Цицерона? Какого афоризма?

Sorques дата: 13-06-2017 - 22:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Cityman @ 13-06-2017 - 22:16) тогда ему прежде всего нужно было попытаться предотвратить Февральскую революцию Он этого сделать не мог, исходя из удаленности от двора..а что касается февральской революции, то в ней по сути ничего страшного не было, если бы не "пломбированный вагон" из Германии с мразями, то Россия бы стала бы нормальной демократической страной..тебе наверное не нужно говорить, что в Белые воевали не за монархию и монархистов в белом движении, был незначительный процент.. Сменилась бы форма правления и все..ну или возможно Россия стала бы конституционной монархией через какое то время..

Cityman дата: 13-06-2017 - 22:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	(Юлий Северенко @ 13-06-2017 - 23:23) (Cityman @ 13-06-2017 - 21:52) Юлий, а как вы рассматриваете относительно себя третью часть афоризма Цицерона? Какого афоризма? ну ты же цитату приводил из того поста, где афоризм-то был. Или ты читаешь только то, за что можно уцепиться???

Cityman дата: 13-06-2017 - 22:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Sorques @ 13-06-2017 - 23:25) (Cityman @ 13-06-2017 - 22:16) тогда ему прежде всего нужно было попытаться предотвратить Февральскую революцию Он этого сделать не мог, исходя из удаленности от двора..а что касается февральской революции, то в ней по сути ничего страшного не было, если бы не "пломбированный вагон" из Германии с мразями, то Россия бы стала бы нормальной демократической страной..тебе наверное не нужно говорить, что в Белые воевали не за монархию и монархистов в белом движении, был незначительный процент.. Сменилась бы форма правления и все..ну или возможно Россия стала бы конституционной монархией через какое то время.. если бы Временное правительство было способно удержать власть, то возможно ничего бы и не произошло 25 октября (по ст.стилю). А если удержать были неспособны, то не стоило бы и браться Это сообщение отредактировал Cityman - 13-06-2017 - 22:29

Юлий Северенко дата: 13-06-2017 - 22:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Cityman @ 13-06-2017 - 22:25) (Юлий Северенко @ 13-06-2017 - 23:23) (Cityman @ 13-06-2017 - 21:52) Юлий, а как вы рассматриваете относительно себя третью часть афоризма Цицерона? Какого афоризма? ну ты же цитату приводил из того поста, где афоризм-то был. Или ты читаешь только то, за что можно уцепиться??? Я не понимаю о чем речь...

Cityman дата: 13-06-2017 - 22:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Юлий Северенко @ 13-06-2017 - 23:30) (Cityman @ 13-06-2017 - 22:25) (Юлий Северенко @ 13-06-2017 - 23:23) Какого афоризма? ну ты же цитату приводил из того поста, где афоризм-то был. Или ты читаешь только то, за что можно уцепиться??? Я не понимаю о чем речь... повторяю афоризм для невнимательных или делающих вид, что ни невнимательны: "Первая задача истории — воздержаться от лжи, вторая — не утаивать правды, третья — не давать никакого повода заподозрить себя в пристрастии или в предвзятой враждебности". © я прошу тебя "примерить" на себя третью часть афоризма Это сообщение отредактировал Cityman - 13-06-2017 - 22:33

Юлий Северенко дата: 13-06-2017 - 22:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Cityman @ 13-06-2017 - 22:32) я прошу тебя "примерить" на себя третью часть афоризма По твоему, непредвзятость в нашем случае это говорить: большевики были охренененно гуманными людьми, понастроили бесплатных больниц и санаториев и проч., но правда они уничтожили и репрессировали несколько миллионов человек, но это так - мелочи?

Юлий Северенко дата: 13-06-2017 - 22:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	Ты предлагаешь в опросе, посвященном конкретно большевистским преступлениям говорить об их плюсах... Да какие к едрени бабушки "плюсы" могут перевесить убийства и геноцид, творимый большевиками над собственным народом? Ты вообще хоть в состоянии увидеть алогизм своего предложения??? Говорил бы уж просто, как многие тут советофилы: зачем вообще ворошить прошлое?

Cityman дата: 13-06-2017 - 22:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Юлий Северенко @ 13-06-2017 - 23:39) (Cityman @ 13-06-2017 - 22:32) я прошу тебя "примерить" на себя третью часть афоризма По твоему, непредвзятость в нашем случае это говорить: большевики были охренененно гуманными людьми, понастроили бесплатных больниц и санаториев и проч., но правда они уничтожили и репрессировали несколько миллионов человек, но это так - мелочи? по мне так ты как раз "предвзято враждебен"

Юлий Северенко дата: 13-06-2017 - 22:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Cityman @ 13-06-2017 - 22:43) (Юлий Северенко @ 13-06-2017 - 23:39) (Cityman @ 13-06-2017 - 22:32) я прошу тебя "примерить" на себя третью часть афоризма По твоему, непредвзятость в нашем случае это говорить: большевики были охренененно гуманными людьми, понастроили бесплатных больниц и санаториев и проч., но правда они уничтожили и репрессировали несколько миллионов человек, но это так - мелочи? по мне так ты как раз "предвзято враждебен" Скажи мне, все факты изложенные мной о преступлениях большевиков ложь?

Юлий Северенко дата: 13-06-2017 - 22:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Cityman @ 13-06-2017 - 22:43) ты как раз "предвзято враждебен" А почему я должен быть доброжелательно настроен к людоедско-преступному режиму? Я его категорически считаю преступным, кстати так же как и твой Президент

Cityman дата: 13-06-2017 - 22:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Юлий Северенко @ 13-06-2017 - 23:45) (Cityman @ 13-06-2017 - 22:43) (Юлий Северенко @ 13-06-2017 - 23:39) По твоему, непредвзятость в нашем случае это говорить: большевики были охренененно гуманными людьми, понастроили бесплатных больниц и санаториев и проч., но правда они уничтожили и репрессировали несколько миллионов человек, но это так - мелочи? по мне так ты как раз "предвзято враждебен" Скажи мне, все факты изложенные мной о преступлениях большевиков ложь? частично ты прав. Но ты не пытаешься рассматривать причины, повлекшие террор и репрессии. Я уже писал выше, что красный террор был направлен прежде всего на белогвардейцев и прочих элементов, противостоящих Советской власти и многие совершенные зверские расправы произошли на эмоциях. Вот тебе цитата из воспоминаний об Абатской трагедии в Тюменской губернии в 1919 году: «Бои проходили главным образом по линии железных дорог и трактам. Помню такой момент — 3я бригада 51й дивизии 3армии, в которой я служил вела наступление по линии железной дороги, а 2-я бригада 27 дивизии пошла левее тракта Ишима, которая должна сделать обход в тыл противнику, с тем, чтобы отрезать противника и ввести в таковой панику. Одновременно этой задачей было возложено перехватить Красных военнопленных, эвакуированных Колчаком с Тюменской тюрьмы, каковых насчислялось около 1000 человек. Колчак, чувствуя, что военнопленных не угнать, в селе Абатском устроил над таковыми зверское избиение, заставив самих военнопленных выкопать выкопать яму, и начал штыками колоть. Когда наша бригада захватила Абатское, то ужасу не было слов. В этой яме сотни красных копошились как в муравейнике, кто был мертв, кто полуживой, и стону не было конца. Большинство были настолько изуродованы, что на человека не похожи. Увидев такое зверство, бригада настолько взволновалась, что командование не в силах были нас удержать, и мы беспощадно погнали Колчака, уничтожая все, что нам мешало в пути. Так нажим продолжался до Тобольска…» © Смог бы ты сдержаться видя такое и не отомстить, а? Как считаешь, оправдана будет такая жестокая ответка??? А ведь эти убитые впоследствии белогвардейцы вошли в число жертв "красного террора"

Юлий Северенко дата: 13-06-2017 - 23:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Cityman @ 13-06-2017 - 22:54) частично ты прав. Но ты не пытаешься рассматривать причины, повлекшие террор и репрессии. Я уже писал выше, что красный террор был направлен прежде всего на белогвардейцев и прочих элементов, противостоящих Советской власти и многие совершенные зверские расправы произошли на эмоциях. Прежде всего - на белогвардейцев... А не прежде всего убитые гражданские и вообще непричастные лица, уничтоженные по классовому признаку - это вообще не о чем? И потом. Это белогвардейцы и негативно настроенные к бандитам-погромщикам приперлись в Россию устраивать майдан, и перестраивать по своим каким то понятиям жизнь в России?

Cityman дата: 13-06-2017 - 23:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен

(Юлий Северенко @ 14-06-2017 - 00:12) (Cityman @ 13-06-2017 - 22:54) частично ты прав. Но ты не пытаешься рассматривать причины, повлекшие террор и репрессии. Я уже писал выше, что красный террор был направлен прежде всего на белогвардейцев и прочих элементов, противостоящих Советской власти и многие совершенные зверские расправы произошли на эмоциях. Прежде всего - на белогвардейцев... А не прежде всего убитые гражданские и вообще непричастные лица, уничтоженные по классовому признаку - это вообще не о чем? И потом. Это белогвардейцы и негативно настроенные к бандитам-погромщикам приперлись в Россию устраивать майдан, и перестраивать по своим каким то понятиям жизнь в России? Куда кто приперся? С обоих сторон противостояния были русские люди, во многих случаях отцы шли против детей, а брат против брата.

Юлий Северенко дата: 13-06-2017 - 23:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен	(Cityman @ 13-06-2017 - 23:23) Куда кто приперся? Я о организаторах майдана. Надеюсь тебе не нужно рассказывать о том, что бланк с бронштейном задумывали переворот сидя в швейцарских кафешках?

Cityman дата: 13-06-2017 - 23:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 2858 Статус: Свободен	(Юлий Северенко @ 14-06-2017 - 00:25) (Cityman @ 13-06-2017 - 23:23) Куда кто приперся? Я о организаторах майдана. Надеюсь тебе не нужно рассказывать о том, что бланк с бронштейном задумывали переворот сидя в швейцарских кафешках? ну а кто их к эмиграции-то вынудил?

Sorques дата: 13-06-2017 - 23:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Cityman @ 13-06-2017 - 22:54) красный террор был направлен прежде всего на белогвардейцев и прочих элементов, противостоящих Советской власти и многие совершенные зверские расправы произошли на эмоциях. Какие эмоции были, при расстрелах, когда еще никакой Белой армии не было? Один из примеров. 16–17 декабря — в Севастополе по приговору военно-революционного трибунала на Малаховом кургане расстреляны 62 офицера. Расстрелы производились по рекомендациям судовых команд. В последующие несколько дней офицеров убивали без суда на улицах и частных квартирах, используя для розыска адресные книги и телефонные справочники. Жертвами декабрьских убийств пали 8 сухопутных и 120 морских офицеров. Бойня была инициирована Севастопольским военно-революционным комитетом во главе с Ю. П. Гавеном Январь–февраль — в Армавире бессудно убиты 1342 офицера, домовладельца, торговца, купца и других представителей «эксплуататорских классов». Тела жертв извлечены из мест захоронений, обследованы и пересчитаны в конце 1918 года.. здесь

Sorques дата: 13-06-2017 - 23:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Cityman @ 13-06-2017 - 22:26) если бы Временное правительство было способно удержать власть, то возможно ничего бы и не произошло 25 октября (по ст.стилю). А если удержать были неспособны, то не стоило бы и браться Закатать в асфальт большевиков и прочую сволочь примкнувшую к пломбированному вагону? Наверное так..почему же тогда Ельцину, который разогнал фашистский мятеж в 1993, это ставят в вину?

Безумный Иван дата: 14-06-2017 - 00:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 13-06-2017 - 23:58) (Cityman @ 13-06-2017 - 22:26) если бы Временное правительство было способно удержать власть, то возможно ничего бы и не произошло 25 октября (по ст.стилю). А если удержать были неспособны, то не стоило бы и браться Закатать в асфальт большевиков и прочую сволочь примкнувшую к пломбированному вагону? Да хотя бы так. Мне сложно спрогнозировать что было бы тогда. Как бы мы подготовились к вов и прочее. Но Временное правительство сдалось и проиграло. Оно не было готово удержать власть. Наверное так..почему же тогда Ельцину, который разогнал фашистский мятеж в 1993, это ставят в вину? Подавить вооруженный бунт это обязанность любого правительства. Но зачем из танков по парламенту стрелять?

PARAND дата: 14-06-2017 - 00:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Sorques @ 13-06-2017 - 23:58) (Cityman @ 13-06-2017 - 22:26) если бы Временное правительство было способно удержать власть, то возможно ничего бы и не произошло 25 октября (по ст.стилю). А если удержать были неспособны, то не стоило бы и браться Закатать в асфальт большевиков и прочую сволочь примкнувшую к пломбированному вагону? Наверное так..почему же тогда Ельцину, который разогнал фашистский мятеж в 1993, это ставят в вину? Ну опять не выдержал я? Какой это фашистский мятеж?Когда обстреливали белый дом танками? Руцкой и Хасбулатов фашисты?ОЙ МНЕ ДАЖЕ СМЕШНО СТАЛО! https://www.kp.ru/daily/26440.3/3309896/

Юлий Северенко дата: 14-06-2017 - 00:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 920 Статус: Ad libitum Свободен

(Cityman @ 13-06-2017 - 23:29) (Юлий Северенко @ 14-06-2017 - 00:25) (Cityman @ 13-06-2017 - 23:23) Куда кто приперся? Я о организаторах майдана. Надеюсь тебе не нужно рассказывать о том, что бланк с бронштейном задумывали переворот сидя в швейцарских кафешках? ну а кто их к эмиграции-то вынудил? Изменническо-бунтарский характер их жизни. Ты наверное не возражаешь, что в РИ была до 17-го года законная власть?