Путешественники | |
|
Нет . не верю . Недавний " звездопад " ... , как и экономич. тому док-ва . |
АНТИСОВЕТник | |
|
(Феофилакт @ 15.06.2016 - время: 21:28)Русское оружие: Недоступно, вот доступное: |
АНТИСОВЕТник | |
|
(Юлий Северенко @ 20.06.2016 - время: 20:23)Нелогично как то... Валить ВПК что ли начинают? Будем посмотреть!-))) Долго ли у него лицензия ещё не отнимется? |
Volganin | |
|
(Xрюндель @ 15.05.2016 - время: 09:55)Верите ли вы, что несмотря на этот забавный инцидент с УАЗиком, а так же несмотря на то, что в России не производится собственных качественных автомобилей, собственной передовой электроники и так далее, в РФ все же имеется высокотехнологичное современное вооружение. Надо понимать что го-жа Хрюндель наткнулась в "Политике" на тему "Лучшее в мире американское оружие ?" и создала тему в противовес?! Отвечу, что у нас есть передовое вооружение. Как пример:"-Американские ЗРК охраняющие небо Израиля 17 июля были активированы в связи с нарушением воздушного пространства, однако летательный аппарат оказался не по зубам ни «Patriot», ни F-16. В Израиле заявили, что это были русские. На основании утечек информации от израильских военных в СМИ была названа даже марка беспилотника – «Форпост», сообщает newsli.ru" Если у дамочки с логикой нормально, то сама додумается по чему сие произошло. |
Xрюндель | |
|
(Volganin @ 12.09.2016 - время: 20:27) Если у дамочки с логикой нормально, то сама додумается по чему сие произошло. У дамочки с логикой полный порядок. К тому же дамочка регулярно читает "Военное обозрение". А там по поводу этого инцидента написано следующее: ...эксперты склонны полагать, что изначально израильские военные решили, что в воздушное пространство Голанских высот вошёл иранский беспилотник. Затем, установив российскую принадлежность БПЛА, «беспилотнику дали возможность вернуться в Сирию». Подобные беспилотники производятся по израильской лицензии в Свердловской области. Отсюда. А вот некоторые люди верят в передовое российское вооружение, несмотря на то, что у них у самих импортный телефон и компьютер, а Президент России ездит на импортном автомобиле, И вот у этих людей, имхо, с логикой бооольшие проблемы. Если в стране не могут изготовить даже пристойного членовоза и заурядного ноутбука, откуда взяться передовому вооружению? Но вы легко поверили в то, что в тайных лабораториях в России, неведомо откуда взявшиеся засекреченные ученые и инженеры, получившие образование в глубоко засекреченных ВУЗах, ибо доступное российское образование и научные школы полностью разорены, изобрели и построили неуловимый беспилотник. По израильской лицензии, кстати, хихи. Наивный чукотский юноша... Это сообщение отредактировал Xрюндель - 13-09-2016 - 11:31 |
efv | |
|
(Xрюндель @ 13.09.2016 - время: 10:46)Если в стране не могут изготовить даже пристойного членовоза А Вы предлагаете построить какой-то простой народный автомобиль. Разве могут русские сделать его? Разве могут конкурировать с другими авто производителями? |
dedO'K | |
|
(Юлий Северенко @ 20.06.2016 - время: 21:23)Нелогично как то... Валить ВПК что ли начинают? Думаю, валить начинают коррупционеров... Или "откатчикам" придется умерить аппетиты, или прощай, "Армата". Как думаете, что выберет, скажем, "подследственный" на Украине Кужегетович? |
Volganin | |
|
(Xрюндель @ 13.09.2016 - время: 10:46) (Volganin @ 12.09.2016 - время: 20:27) Если у дамочки с логикой нормально, то сама додумается по чему сие произошло. У дамочки с логикой полный порядок. К тому же дамочка регулярно читает "Военное обозрение". ...эксперты склонны полагать, что изначально израильские военные решили, что в воздушное пространство Голанских высот вошёл иранский беспилотник. Затем, установив российскую принадлежность БПЛА, «беспилотнику дали возможность вернуться в Сирию». Отсюда. 1.Ну вроде как разобрались кто снабжает дамочку под позывным "Хрюндель" ДОСТОВЕРНОЙ ! информацией:-"дамочка регулярно читает "Военное обозрение".???!!! 2. Интересно куда же делись два"патриота" которыми пытались сбить БПЛА и что написал в рапорте пилот F-16 запустивший ракету "воздух-воздух" в "молоко"?!:-«беспилотнику дали возможность вернуться в Сирию». 3."У дамочки с логикой полный порядок." Так логически, что же помешало или отклонило ракеты от цели?! |
Xрюндель | |
|
(Volganin @ 13.09.2016 - время: 15:43)Интересно куда же делись два"патриота" которыми пытались сбить БПЛА и что написал в рапорте пилот F-16 запустивший ракету "воздух-воздух" в "молоко"?!:-«беспилотнику дали возможность вернуться в Сирию». А зачем вы себя сдерживаете? Вы высосали из пальца два патриота, F-16 и ракету, так кто вам мешает высосать двадцать два патриота, эскадрилью F-16 и двести ракет? Сосите активнее! Пусть все двадцать два Патриота и двести ракет разобьются в лепешку об российского дрона, сделанного по израильской лицензии. Зачем вы ограничиваете свои фантазии, не понимаю... |
avp | |
|
Йеменские хуситы периодически запускают по агрессорам из Саудовской Аравии клоны советских баллистических ракет 60-х годов. "Патриоты" перехватывают не более половины, с расходом противоракет до 12 штук на цель. Это очень дорогое удовольствие даже для саудитов:)Там же они успешно жгут американскую бронетехнику российскими ракетами и их иранскими клонами.
|
Xрюндель | |
|
(efv @ 13.09.2016 - время: 13:33) А Вы предлагаете построить какой-то простой народный автомобиль. Разве могут русские сделать его? Разве могут конкурировать с другими авто производителями? Сто раз уже говорила - нет никаких проблем для русских построить любой автомобиль, хоть народный, хоть лимузин членовоз. Русские специалисты не просто не глупее европейских, а еще и сто очков вперед им дадут. Для этого в стране необходим хороший инвестиционный климат. Удивительно, как эта простая мысль в голове у вас никак не укладывается. Я работаю с людьми, которые непосредственно занимаются производством. Я вижу, что в благоприятной ситуации русские специалисты на своем производстве очень быстро достигают мирового качества продукции и даже выше. Имею перед глазами реальные примеры. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-09-2016 - 17:46 |
efv | |
|
(Xрюндель @ 15.09.2016 - время: 17:43) (efv @ 13.09.2016 - время: 13:33) А Вы предлагаете построить какой-то простой народный автомобиль. Разве могут русские сделать его? Разве могут конкурировать с другими авто производителями? Сто раз уже говорила - нет никаких проблем для русских построить любой автомобиль, хоть народный, хоть лимузин членовоз. Русские специалисты не просто не глупее европейских, а еще и сто очков вперед им дадут. Для этого в стране необходим хороший инвестиционный климат. Удивительно, как эта простая мысль в голове у вас никак не укладывается. Я работаю с людьми, которые непосредственно занимаются производством. Я вижу, что в благоприятной ситуации русские специалисты на своем производстве очень быстро достигают мирового качества продукции и даже выше. Имею перед глазами реальные примеры. В одном из постов Вы восклицали "не пойму, что мешает русским построить недорогой, простой в обслуживании автомобиль?" Ну и что мешает? Инвестиционный климат, говорите? А что он должен дать? Инвестиции? То есть деньги? Так государство и так вбухивает в автопром большие деньги. И если эти деньги ничего не дали, то что дадут ваши инвестиции? Попробуйте подумать. Мне ведь тоже удивительно, как такая простая мысль не пришла в голову? Выходит дело не в инвестиционном климате. Далее-хорощий инвестиционный климат может подтолкнуть иностранцев разместить тут свои заводы, но вкладывать их нав разработку НАШЕГО авто кому придет в голову? Так что дело вовсе не в инвестиционном климате, дело в чем-то другом. В чем? И еще вопросик. Вы говорили что на заводы давит социалка. Мол, надо их освободить от нее,мол производство должно заниматься производством. Вот мне и интересно, за счет чего надо выполнять социалку, если сбросить ее с завода? Это сообщение отредактировал efv - 15-09-2016 - 18:45 |
Xрюндель | |
|
(efv @ 15.09.2016 - время: 18:39)Попробуйте подумать. Вы не даете себе труда понять мои слова. Ну напрягитесь немного. И постарайтесь не хамить. |
efv | |
|
(Xрюндель @ 15.09.2016 - время: 18:45) (efv @ 15.09.2016 - время: 18:39) Попробуйте подумать. Вы не даете себе труда понять мои слова. Ну напрягитесь немного. И постарайтесь не хамить. Ну так расшифруйте же,что Вы понимаете под благоприятным инвестиционным климатом в автопроизводстве и чем это отличается от поддержки государства. Я там наверху дописал немного. Это сообщение отредактировал efv - 15-09-2016 - 18:49 |
Xрюндель | |
|
(efv @ 15.09.2016 - время: 18:48)Ну так расщифруйте же,что Вы понимаете под благоприятным инвестиционным климатом в автопроизводителя и чем это отличается от поддержки государства. Я там наверху дописал немного. Я стопицот раз это объясняла. Вы каждый раз высокомерно мне объясняли, что я не правильно понимаю этот термин. Ну и продолжайте так думать. |
efv | |
|
(Xрюндель @ 15.09.2016 - время: 18:50) (efv @ 15.09.2016 - время: 18:48) Ну так расщифруйте же,что Вы понимаете под благоприятным инвестиционным климатом в автопроизводителя и чем это отличается от поддержки государства. Я там наверху дописал немного. Я стопицот раз это объясняла. Вы каждый раз высокомерно мне объясняли, что я не правильно понимаю этот термин. Ну и продолжайте так думать. Ну давайте в последний разок. Итак, что такое инвестиционный климат? Открываем первую попавшуюся ссылку http://www.grandars.ru/student/fin-m/inves...nyy-klimat.html Инвестиционный климат — это условия для приложения капитала, прежде всего иностранного. итак, мы ждем прежде всего иностранный капитал. А чем он отличается от нашего капитала? Доллары-евро они и в Африке доллары-евро. И чем отличаются условия приложения капитала, выделенного государством и иностранным инвестором. Вот мне, как изобретателю в автоконцерне должно быть абсолютно все равно откуда деньги - от государства или от частного инвестора. Главное чтобы они были и было нужное оборудование. на способность конструировать это не влияет. Ответьте и пойдем дальше. Это сообщение отредактировал efv - 15-09-2016 - 19:16 |
Xрюндель | |
|
(efv @ 15.09.2016 - время: 19:10) Ну давайте в последний разок. Итак, что такое инвестиционный климат? Ну окей, терпение мамаши двух неутомимых почемучек предела уже не имеет..)) Пользуйтесь. Поясню на этот раз на примере, чтобы легче было понять. Расскажу об упомянутом парой постов выше предприятии. Один замечательный уралец по имени Дима воспользовался ситуацией западных санкций, запретивших ввоз в Россию оборудования для добычи и транспортировки углеводородного сырья. А одна небольшая финансовая компания (маааленькая такая компания..))) обеспечила для него поставку прецизионного американского оборудования. И Дима за короткий срок освоил производство запорно-распределительной арматуры для нефте-газодобычи. Для начала взяв за образцы аналогичные немецкие изделия. Поскольку такие изделия необходимы России, как воздух, то распоряжением с самого верха для Димы был создан превосходный инвестиционный микроклимат - его предприятие оградили от всяческих откатов, поборов, чиновничьего рэкета, бессмысленных проверок, чрезмерного налогового давления и так далее. В результате за очень короткое время небольшая мастерская превратилась в современный завод, выпускающий продукцию, превосходящую по качеству немецкие образцы. Дима стал миллионером, но продолжает вкладывать все деньги в развитие производства, в подготовку молодых специалистов, повышение квалификации своих инженеров и улучшение качества жизни своих работников. При этом замечу, что продукция эта по качеству и по сложности в сто раз превосходит любую деталь автомобиля, ибо это точнейшие и сложнейшие запорные и регулирующие агрегаты, способные выдерживать давление в сотни атмосфер. При этом сколько там прошло времени после введения санкция? Два года? Ну вот и прикидывайте, насколько быстро можно поднять экономику страны, если только прекратить грабить и терроризировать бизнес в России. И при чем тут иностранный капитал? Он нахрена вообще? Да даже если поначалу и иностранный, то какая разница? Все валютные долги Дима отдал за полтора года и дальше уже работает на свои средства Это сообщение отредактировал Xрюндель - 15-09-2016 - 19:45 |
efv | |
|
(Xрюндель @ 15.09.2016 - время: 19:32) (efv @ 15.09.2016 - время: 19:10) Ну давайте в последний разок. Итак, что такое инвестиционный климат? Ну окей, терпение мамаши двух неутомимых почемучек предела уже не имеет..)) Пользуйтесь. Замечательно! Итак берем из Вашего рассказа нужные ингредиенты А одна небольшая финансовая компания (маааленькая такая компания..))) обеспечила для него поставку прецизионного американского оборудования. инвестиционный микроклимат - его предприятие оградили от всяческих откатов, поборов, чиновничьего рэкета, бессмысленных проверок, чрезмерного налогового давления и так далее. теперь скажите, чего именно не хватает в нашем автопроме,например на Тольяттинском автозаводе? Там нет необходимого оборудования? Там сплошные откаты, чиновничьий рекет? Неужели чиновники своими руками уничтожают курицу, несущую для них золотые яйца? Там чрезмерное налоговое давление? Так оно должно компенсироваться поступающими щедрыми вливаниями. Вы действительно думаете, что если уменьшить налоги (а это практически то же что подкидывать деньжат), убрать все проверки, давление чиновников, то сказочным образом продукция завода станет гораздо качественней, удобнее в обслуживании, дешевле? И что НАШИ инженеры сделают НАШ автомобиль? А не спроектированную каким-нибудь итальянцем колымагу из поставляемых импортных деталей? |
Xрюндель | |
|
(efv @ 15.09.2016 - время: 20:40)Там сплошные откаты, чиновничьий рекет? Неужели чиновники своими руками уничтожают курицу, несущую для них золотые яйца? Там чрезмерное налоговое давление? Именно так. Это для вас новость? Плюс еще местный криминал поборами занимается. Вы действительно думаете, что если уменьшить налоги (а это практически то же что подкидывать деньжат), убрать все проверки, давление чиновников, то сказочным образом продукция завода станет гораздо качественней, удобнее в обслуживании, дешевле? Я не думаю, я знаю. Я вам привела реальный пример. И аналогичных примеров только из своего небольшого профессионального опыта я знаю с десяток, когда русские предприниматели с помощью русских специалистов инженеров и конструкторов строили с нуля прибыльные предприятия, выпускающие продукцию лучше импортной. И что НАШИ инженеры сделают НАШ автомобиль? А не спроектированную каким-нибудь итальянцем колымагу из поставляемых импортных деталей? Вообще никаких сомнений. |
efv | |
|
(Xрюндель @ 15.09.2016 - время: 20:47) (efv @ 15.09.2016 - время: 20:40) Там сплошные откаты, чиновничьий рекет? Неужели чиновники своими руками уничтожают курицу, несущую для них золотые яйца? Там чрезмерное налоговое давление? Именно так. Это для вас новость? Плюс еще местный криминал поборами занимается. Вы действительно думаете, что если уменьшить налоги (а это практически то же что подкидывать деньжат), убрать все проверки, давление чиновников, то сказочным образом продукция завода станет гораздо качественней, удобнее в обслуживании, дешевле? Я не думаю, я знаю. Я вам привела реальный пример. И аналогичных примеров только из своего небольшого профессионального опыта я знаю с десяток, когда русские предприниматели с помощью русских специалистов инженеров и конструкторов строили с нуля прибыльные предприятия, выпускающие продукцию лучше импортной. И что НАШИ инженеры сделают НАШ автомобиль? А не спроектированную каким-нибудь итальянцем колымагу из поставляемых импортных деталей? Вообще никаких сомнений. Ай-яй-яй! неужели можно так наивно рассуждать? Вот в СССР наверняка не было такого рекета, чиновничьего беспредела. И где качество и превосходство наших Жигулей над каким-нибудь Фордом? Да и сейчас что мешает Путину пойти простейшим путем - оградить завод колючей проволокой, расположить там часть Национальной гвардии, подконтрольную напрямую Президенту, а не местной милици, усилить контроль за бухгалтерской отчетностью, запретить лишние проверки и предупредить местное начальство чтобы держалось подальше? Или у Путина для этого силенок маловато? Это сообщение отредактировал efv - 16-09-2016 - 08:45 |
Xрюндель | |
|
(efv @ 16.09.2016 - время: 08:40) Ай-яй-яй! неужели можно так наивно рассуждать? Вот в СССР наверняка не было такого рекета, чиновничьего беспредела. И где качество и превосходство наших Жигулей над каким-нибудь Фордом? Вы не перестаете меня удивлять полной незамутненностью в области реальной экономики и реального производства..)) Во времена СССР было совершенно невозможно добиться сколько нибудь заметных успехов в любой передовой и высокотехнологической области массового производства по той простой причине, что социалистическая система управления производством совершенно неэффективна. Да и сейчас что мешает Путину пойти простейшим путем - оградить завод колючей проволокой, расположить там часть Национальной гвардии, подконтрольную напрямую Президенту, а не местной милици, усилить контроль за бухгалтерской отчетностью, запретить лишние проверки и предупредить местное начальство чтобы держалось подальше? Или у Путина для этого силенок маловато? Это называется - "здравствуй, дерево..." Даже и не знаю, что сказать на это... Если бы Путин хотел строить в стране реальную экономику, то начал бы этим заниматься лет 15 назад... Такая мелочь, как реальная экономика в России, начала его немного интересовать только после обвала цен на нефть. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 16-09-2016 - 09:34 |
Victor665 | |
|
немного добавлю по сути последних постов- 1. в СССР вообще не было предприятий целью работы которых было бы "сделать хорошие товары мирового уровня". Поэтому Совок делал тупейшие госплановские изделия, продать которые добровольным образом было невозможно. За железным занавесом- конечно приходилось людишкам хватать всё, а в нормальном мире госплановское говно никому кроме самого Госплана не нужно. Аааа забыл, еще это говно было нужно Безумному Ивану, так как позволяло ему (как ставленнику государства, силовику захватившему должность) эксплуатировать нормальных людей под предлогом "запрета на частную эксплуатацию". 2. Путин конечно мог бы создать целые экономические зоны, внутренние офшоры в которых будут существовать предприятия мирового уровня. Там были бы нормальные законы, нормальная конкуренция, и запрет на рэкет со стороны государства. Но тогда Путину КУШАТЬ НЕЧЕГО будет )) Ибо гос служащие и всякая там "национальная гвардия" во главе со всякими тама министрами и президентами- считают себя ХОЗЯЕВАМИ страны, и работать за зарплату не хотят. Больше того, такие независимые предприятия сразу начнут себя вести как "ЮКОС" )) И будут стараться помочь на выборах нормальным депутатам, с целью чтобы ВСЯ СТРАНА стала бы такой же нормальной зоной без государственного рэкета. а это прямая угроза для всей гос власти. Поэтому гос власти очень выгодно когда в стране проблемы и беззаконие, ибо тогда гос власть сохраняет свои должности. Незаконно сохраняет конечно, ну что тут делать, зато дворцы строить можно и девок любых трахать |
dedO'K | |
|
(Victor665 @ 16.09.2016 - время: 11:25)немного добавлю по сути последних постов- Поэтому совок делал тупейшие предложения по реализации влажных мечт о создании предприятий, "целью работы которых было бы создание товаров мирового уровня", в стиле: догнать и перегнать. Таких предприятий не создают нигде в мире, и таких тупых целей себе никто не ставит. Занимают нишу, насыщают рынок, подгоняя качества и характеристики товара под требования потребителя, а требования потребителя под формируемый стандарт потребления... И все. А бедный "совок" все жаждет от КОГО ТО каких то реформ, чтоб занять свое ДОСТОЙНОЕ, по мнению того совка, место ПОТРЕБИТЕЛЯ товаров и услуг "мирового уровня", получающего ДОСТОЙНЫй, с его же точки зрения, ОКЛАД за необременительную работу... |
efv | |
|
(Victor665 @ 16.09.2016 - время: 10:25)
Глупость, ибо с нормально работающего предприятия можно взять больше налогов и образно говоря еще более вкусно кушать. Чем больше предприятий, приносящих прибыль, тем слаще и больше пирог. Поэтому Ваш тезис глуп. |
kotas13 | |
|
(Xрюндель @ 16.09.2016 - время: 09:08)Во времена СССР было совершенно невозможно добиться сколько нибудь заметных успехов в любой передовой и высокотехнологической области массового производства по той простой причине, что социалистическая система управления производством совершенно неэффективна. Невозможно ? А как же успехи в создании военной техники, космической техники, авиации, ядерной энергетики ? Или эти области массового производства перестали быть высокотехнологичными ? |
Рекомендуем почитать также топики: Как воспитывать дочурку? Малевич по-украински "Черный список"-имеет ли он смысл? В КАКОМ МИРЕ МЫ ЖИВЁМ? Охрана рынка напала на журналистов... |