Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да, конечно, я верю, что в России самое передовое вооружение. 33   55.00%
2. Нет, не верю. Мне кажется, Россия отстает в вооружении. 27   45.00%
Всего голосов: 60

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (27) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sinnerbi @ 17.05.2016 - время: 18:41)
Все таки вы больше манагер чем технарь. Я все понял про деньги ещё из вашего 1го поста. Если бы за любые деньги можно было сделать систему любого базирования гарантировано перехватывающую100% всех боеголовок, то ее уже сделали бы. Нет такой технической возможности. Слишком сложная система и вероятность отказов растёт пропорционально сложности. Пусть прорвется только 7% боеголовок. Это значит минимум 7 мегаполисов будут стерты с лица земли. Назовите хоть одного из президентов США, который пошёл бы на такое. Гибридные же войны не требуют супер пупер технологий, а результат дают какой надо и без всякого риска. Тут главное организация процесса. А дальше дело спасения утопающих дело руке самих утопающих. А вы к стати вместе с главой вашей семьи разобрать почистить и собрать м16 сможете? Обращайтесь если что проконсультирую.
Вы так и не хотите понять, о чем я толкую.
При чем тут гибридные войны вообще? Речь совсем не об этом.
С помощью гибридных войн Штаты не смогли бы никогда устранить главную угрозу, которую они видят в современном мире.
Эта угроза заключается в том, что вероятность применения ЯО Россией достаточно высока.
Реализация этой угрозы в ряде сценариев приводит к уничтожению всего живого на земле.

Никакими гибридными войнами этой проблемы не решить.
Но зато у штатов имелся научный, инженерный, технологический и финансовый потенциал для создания системы нейтрализации ЯО потенциальных противников.
Этот потенциал на порядок превышал возможности России.
Потому, что в США оказались сосредоточены лучшие умы мира. Ученые и инженеры из разных стран - из России прежде всего, а так же из Китая, Индии, Кореи, Европы, Японии.
И плюс к этому порядочно времени, в течении которого Россия была просто лишена возможности подготавливать адекватный ответ.
Примерно двадцать-тридцать лет было отведено на этот проект с гарантией отсутствия адекватной реакции со стороны России, где научная и инженерная школа были разорены, а серьезные финансовые ресурсы отсутствовали.
Плюс к этому у Штатов имелись значительные наработки, оставшиеся от рейгановской программы СОИ.

Поймите, для Штатов это был единственный возможный шанс сохранить свое влияние в мире.
Рано или поздно Россия обязательно начала предъявлять ЯО, как аргумент в мировой политике.
Любая петрократия рано или поздно начинает терять берега, когда ожирение от нефтедолларов лишает ее способности мыслить здраво и нефтяной царек воображает себя ровней сильным мира сего.
Что и случилось на наших глазах.

Именно поэтому за три десятилетия проект космического щита и необходимо было реализовать.
Вам не показали об этом по телевизору.
Понимаю.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-05-2016 - 09:13
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(fkk6 @ 17.05.2016 - время: 22:17)
а если серьёзно, ты вот рассуждаеш логически, проводя аналогии с автопромом, но забываеш о том, что на ВПК денег никогда не жалели. и техника и технологии всегда были более-менее на уровне. в чём-то немного уступали аналогам вероятных противников, в чём-то превосходили.
вполне реальный вариант, что в РФ имеется высокотехнологичное современное вооружение, по некоторым параметрам возможно превосходящее аналогичное у стран НАТО.
Если речь вести о танчиках, самолетиках и пушечках - то да, вы таки абсолютно правы.
Такого вооружения в России наверняка умеют делать на приличном уровне, наскребя по сусекам необходимых ресурсов: денег, специалистов, оборудования и так далее.

Но только это все оружие ПРОШЛЫХ войн.
Конечно, как известно, вояки всегда готовятся к прошлой войне и для них сюрпризом оказывается тот факт, что в новой войне конница против танков почему то не канает..((

В грядущей войне будет соревнование быстродействия сверхбыстрых военных вычислительных машин, сверхточного военно-промышленного оборудования, научного и инженерного потенциала, финансового ресурса и так далее.

Россия по всем этим пунктам за последние тридцать лет отстала фатально и безнадежно.
Как будто нарочно разорив научные школы, загубив образование, закрыв заводы и институты.

Думаете, мне приятно про такое говорить? Как раз напротив, это крайне печально и даже трагично.
Но увы, факт есть факт.


(Безумный Иван @ 17.05.2016 - время: 23:02)
А теперь просто назовите ссылаясь на свои источники, что должен сделать кто-то, что бы он попадал под условия применения Россией ядерного оружия.

А что должны были сделать школьники школы №1 в Беслане, чтобы "попасть под условия" захвата школы террористами?



Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-05-2016 - 09:10
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 08:05)

Именно поэтому за три десятилетия проект космического щита и необходимо было реализовать.
Вам не показали об этом по телевизору.
Понимаю.

Пока что это только ВАШИ ФАНТАЗИИ...

Предположения... теория...

Реалии показывают то, что еще никто не смог создать орбитальную платформу с вооружением...
Единственное что могли сделать -это рельсотрон.. И то эксперементальную установку..

Единственное что удалось -это создание системы ПРО из наземных установок, станций ДРЛО и крупнейшей орбитальной спутниковой группировки.....

Хотя выясняется, что БР "Ярс" проходит сквозь эту систему... А при массовом запуске БР "Сармат" сия система бесполезна... Ибо данная ракета маневренная, а боеголовки сверхманевренные с головным вычеслительным комплексом типа "искуственный интелект" (раскрыл небольшой секрет)...)))
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1260
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 08:18)
м
(Безумный Иван @ 17.05.2016 - время: 23:02)
А теперь просто назовите ссылаясь на свои источники, что должен сделать кто-то, что бы он попадал под условия применения Россией ядерного оружия.
А что должны были сделать школьники школы №1 в Беслане, чтобы "попасть под условия" захвата школы террористами?

Ничего. Террористы на то и террористы, что совершают свои акты вне зависимости от того как будет вести себя жертва.
Теперь ответьте пожалуйста на мой вопрос
Tapochka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1260
  • Статус: Безработный сирота
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 15.05.2016 - время: 09:39)
Если бы было плохое оружие то его бы не брали другие страны!

Наше вооружение в основном именно "берут", а не покупают. Это политические сделки, а не экономические. Прибыли от контрактов на поставку вооружения с Вьетнамом или Индонезией Россия не получает.
В таких условиях конкурентов у России, действительно, нет. Себе в убыток больше никто в мире не торгует.
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мы пишем тут о дорогостоящих космических вооружениях,забывая о том ,что есть ещё грязные ядерные рюкзачки,которые диверсанты или террористы могут разнести и хранить по всем городам и возле обьектов военных и в час Х их подорвать из космоса например или вручную дистанционно.Это очень недорого,а стране каюк.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Вендал @ 18.05.2016 - время: 12:47)
Реалии показывают то, что еще никто не смог создать орбитальную платформу с вооружением...

Реалии показывают, что в 1944 году рядовой обыватель точно такие же слова говорил об сверхмощной бомбе.

Помните о том, что противник имел 30 лет форы, серьезные наработки программы СОИ, и практически неограниченные ресурсы.
А так же жгучее желание решить проблему злоупотребления ЯО.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 13:48)
Ничего. Террористы на то и террористы, что совершают свои акты вне зависимости от того как будет вести себя жертва.
Теперь ответьте пожалуйста на мой вопрос

С точки зрения мирового сообщества, Россия - и есть террорист, действующий противозаконно и непредсказуемо.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 08:05)
Вы так и не хотите понять, о чем я толкую.
При чем тут гибридные войны вообще? Речь совсем не об этом.
С помощью гибридных войн Штаты не смогли бы никогда устранить главную угрозу, которую они видят в современном мире.
Эта угроза заключается в том, что вероятность применения ЯО Россией достаточно высока.
Реализация этой угрозы в ряде сценариев приводит к уничтожению всего живого на земле.

Никакими гибридными войнами этой проблемы не решить.

Хрюндель, по моему первому, слава Богу незаконченному образованию, нас учили как раз решать вопросы с яо потенциального противника в угрожаемый период ещё до начала боевых действий. Идеальные условия для таких операций это гибридная война. Бардак вокруг это и есть залог успеха групп СпН. Никакая космическая система,которая действует против такой же сложной системы, такого эффекта не даст именно ввиду технической сложности систем. Никакого космического щита не существует. Разве только в компьютерных стрелялках. Вот же как обстоят дела в реале, исходя из доклада МО США. На флоте поддерживающий ремонт в среднем составляет 57% от требуемого по технологическим картам. Как пример пртводиьтся авиакрыло одной из АУГ где запчасти для F18 Hornet не поступали 18 месяцев , и командование было вынуждено в нарушение всех инструкций снимать агрегаты с одних самолётов и ставить на другие. Из 750 запланированных F 22Raptor для флота будет приобретено только 187. В 1991 ВМС США насчитывали 500 вымпелов, а сейчас только 282. В армии служило 780000 л/с, а в бюджете на 2018 запланированы только 420000. В ВВС дела не лучше. Из 26 тактических истребительных крыльев по 70 самолётов в каждом останется 14 с 50 самолётами в каждом. Копайте детали. Общие рассуждения далеки от реальности.
ps2000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 354
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sister of Night @ 17.05.2016 - время: 23:35)
(Xрюндель @ 15.05.2016 - время: 12:37)
У америки есть собственные смартфоны, компьютеры, превосходные автомобили и так далее. Кроме того, там сосредоточены ведущие научные и инженерные силы мира.
У России нет ни того, ни другого. Путин ездит на мерседесе. Вы пользуетесь импортным телефоном и компьютером.
Откуда возьмется передовое вооружение?
Это миф, оставшийся со времен СССР.

Что конкретно миф из процитированного Вами?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sinnerbi @ 18.05.2016 - время: 16:23)
Хрюндель, по моему первому, слава Богу незаконченному образованию, нас учили как раз решать вопросы с яо потенциального противника в угрожаемый период ещё до начала боевых действий.
Вас очень грамотно учили. Более, чем грамотно. Именно так проблема ЯО и будет решена - именно до начала боевых действий, бескровно и бесшумно.


Идеальные условия для таких операций это гибридная война. Бардак вокруг это и есть залог успеха групп СпН.


А вот этому, я совершенно уверена, вас не учили и учить не могли. Ибо гибридная война повышает вероятность применения ЯО, а не снижает ее.


Никакая космическая система,которая действует против такой же сложной системы, такого эффекта не даст именно ввиду технической сложности систем. Никакого космического щита не существует.


Мои руки становятся теплыми... Мои ноги становятся теплыми...
Аутортренинг - великая вещь.


Вот же как обстоят дела в реале, исходя из доклада МО США. На флоте поддерживающий ремонт в среднем составляет 57% от требуемого по технологическим картам. Как пример пртводиьтся авиакрыло одной из АУГ где запчасти для F18 Hornet не поступали 18 месяцев , и командование было вынуждено в нарушение всех инструкций снимать агрегаты с одних самолётов и ставить на другие. Из 750 запланированных F 22Raptor для флота будет приобретено только 187. В 1991 ВМС США насчитывали 500 вымпелов, а сейчас только 282. В армии служило 780000 л/с, а в бюджете на 2018 запланированы только 420000. В ВВС дела не лучше. Из 26 тактических истребительных крыльев по 70 самолётов в каждом останется 14 с 50 самолётами в каждом. Копайте детали. Общие рассуждения далеки от реальности.


Самолетики, танчики и кораблики - это атрибуты ПРОШЛОЙ войны.
Я представляю, как взволнованный Буденый докладывал главнокомандующему в мае 1941 года - немцы снизили объем заготовки фуража! немцы уменьшили количество шорных мастерских! немцы уменьшили закупку сыромятной кожи для седел! Всё понятно, они не могут финансировать вооружение армии!

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-05-2016 - 17:33
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Новейшие военные разработки России. Перспективные военные разработки России - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/140621/noveyshie-voen...zrabotki-rossii
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 17:32)

А вот этому, я совершенно уверена, вас не учили и учить не могли. Ибо гибридная война повышает вероятность применения ЯО, а не снижается.

Мои руки становятся теплыми... Мои ноги становятся теплыми...
Аутортренинг - великая сила.

Самолетики, танчики и кораблики - это атрибуты ПРОШЛОЙ войны.

Как в гибридной войне применять яо!? Куда стрелять то? Если бы Киев с Донецком обменялись ядерными ударами , во что бы превратилась территория Украины? А Европы? А нам куда стрелять яо? По проспекту Мира в курбан байрам? Гибридная война это альтернатива ядерной.
Аутотренинг это наверное скорее к вам. Откуда инфа про какие то космические войны? Летают отдельные экспериментальные образцы чего то. Больше ничего нет. Если есть дпвайте инфу.
А кто будет решать задачи на территории противника лтишенного яо? Чего прям из космоса командовать руки в верх , бросай оружие?
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Вендал @ 18.05.2016 - время: 17:51)
Новейшие военные разработки России. Перспективные военные разработки России - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/140621/noveyshie-voen...zrabotki-rossii

Вы помните о том, что у потенциального противника возможностей разрабатывать и совершенствовать военную технику в пятьдесят раз больше, чем у нас?
То есть, любое российское военное достижение умножайте на пятьдесят, получите примерное состояние дел в США.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1260
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 16:13)
(Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 13:48)
Ничего. Террористы на то и террористы, что совершают свои акты вне зависимости от того как будет вести себя жертва.
Теперь ответьте пожалуйста на мой вопрос
С точки зрения мирового сообщества, Россия - и есть террорист, действующий противозаконно и непредсказуемо.

И в каком международном документе определено что Россия является террористом, способным применить ЯО против кого угодно?


Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sinnerbi @ 18.05.2016 - время: 18:08)
Как в гибридной войне применять яо!? Куда стрелять то? Если бы Киев с Донецком обменялись ядерными ударами , во что бы превратилась территория Украины? А Европы? А нам куда стрелять яо? По проспекту Мира в курбан байрам? Гибридная война это альтернатива ядерной.
Опять вы не хотите понять... Досадно. Я не говорила, что во время гибридной войны применяется ЯО. Я говорила, что гибридная война повышает вероятность применения ЯО.
Точно так же, как гибридная война существенно повысила вероятность сбивания гражданского самолета, что и произошло.
В результате гибридной войны ЯО может непредсказуемо попасть в любые руки. В том числе, людей психически нездоровых.


Летают отдельные экспериментальные образцы чего то. Больше ничего нет. Если есть дпвайте инфу.


1944 год. Обывателя спросили о возможности создания сверхмощной бомбы. За несколько месяцев до ее применения.
Вот такой ответ как вы тут написали, мы бы тогда и услышали.


А кто будет решать задачи на территории противника лтишенного яо? Чего прям из космоса командовать руки в верх , бросай оружие?


После показательного уничтожения точечными ударами нескольких командных центров, ключевых воинских формирований, аэродромов, ну и, к примеру, после того, как демонстративно и крайне аккуратно будет под корешок снесен купол Сенатской Башни, обо всем можно будет договориться просто по телефону.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-05-2016 - 18:39
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 18:31)
И в каком международном документе определено что Россия является террористом, способным применить ЯО против кого угодно?
Смешной вопрос.
А в каком международном документе определено что Россия не является террористом, способным применить ЯО против кого угодно?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-05-2016 - 18:35
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1260
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 18:23)
(Вендал @ 18.05.2016 - время: 17:51)
Новейшие военные разработки России. Перспективные военные разработки России - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/140621/noveyshie-voen...zrabotki-rossii
Вы помните о том, что у потенциального противника возможностей разрабатывать и совершенствовать военную технику в пятьдесят раз больше, чем у нас?
То есть, любое российское военное достижение умножайте на пятьдесят, получите примерное состояние дел в США.
Наличие в 50 раз больше денег не означает автоматически увеличение возможностей в 50 раз.
Для усовершенствования оружия кардинальным способом, нужны фундаментальные открытия. И если финансирование ученых увеличить в 10 раз, они не сделают от этого в 10 раз больше открытий. А Вы рассуждаете как менеджер, которому увеличение инвестиций дает пропорциональный доход.
Что бы было понятно, пример. Что нужно что бы родить ребенка? Одна женщина и 9 месяцев времени. Вот вам 9 женщин, и что бы через месяц ребенок был.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 18-05-2016 - 18:42
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 18:23)
Вы помните о том, что у потенциального противника возможностей разрабатывать и совершенствовать военную технику в пятьдесят раз больше, чем у нас?
То есть, любое российское военное достижение умножайте на пятьдесят, получите примерное состояние дел в США.

Помню..... Но состояние дел в США таково, что танк 3-го поколения так и не создали...
Исключение -РОССИЯ, с танком Т-14 на универсальной платформе "Армата".

А лазерная пушка Laser Weapon System (LaWS) пока что на испытаниях в начальной стадии.
Есть еще система ПРО "Наутилус".... Пока на испытаниях...
А Boeing YAL-1-ЗАКРЫТ...

А F-22 "Раптор" после появления Т-50 ПАК ФА на стадии испытаний, уже превращается в дорогостоящее летающее пугало..
А с выходом в тираж Су-35 поколения 4+++ -становится мальчиком для битья...
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1260
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 18:35)
(Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 18:31)
И в каком международном документе определено что Россия является террористом, способным применить ЯО против кого угодно?
Смешной вопрос.
А в каком международном документе определено что Россия не является террористом, способным применить ЯО против кого угодно?

Вообще-то все террористические организации, которые признаются ООН таковыми, объявляются официально и против них ведется общая борьба.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 18:39)
Наличие в 50 раз больше денег не означает автоматически увеличение возможностей.

В 10 раз больше денег, в 5 раз выше эффективность всех работ, в 100 раз больше научный и инженерный потенциал, и 30 лет форы.

Может быть, в России такую возможность оторваться от противника и упустили бы.
Но США - никогда. Они ребята цепкие.
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 18:39)
Что бы было понятно, пример. Что нужно что бы родить ребенка? Одна женщина и 9 месяцев времени. Вот вам 9 женщин, и что бы через месяц ребенок был.

Я добавляю еще одну....))) дети должны быть через 2 недели!!!!!
Приказ №56389560934125698
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Вендал @ 18.05.2016 - время: 18:42)
(Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 18:39)
Что бы было понятно, пример. Что нужно что бы родить ребенка? Одна женщина и 9 месяцев времени. Вот вам 9 женщин, и что бы через месяц ребенок был.
Я добавляю еще одну....))) дети должны быть через 2 недели!!!!!
Приказ №56389560934125698

Мальчики, я еще раз повторяю - аутотренинг, это все, что вам осталось.
Мои руки становятся теплыми... Мои ноги становятся теплыми... У меня все хорошо...


Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 18.05.2016 - время: 18:41)
Вообще-то все террористические организации, которые признаются ООН таковыми, объявляются официально и против них ведется общая борьба.

Это совершеннейшая неправда.
К примеру, Джабхат ан-Нусра ли-ахл аш-Шам в России признана террористической организацией, а в других странах - нет.
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Xрюндель @ 18.05.2016 - время: 18:45)
Мальчики, я еще раз повторяю - аутотренинг, это все, что вам осталось.
Мои руки становятся теплыми... Мои ноги становятся теплыми... У меня все хорошо...

Мила Леди.... Чем отличается наш аутотренинг от вашего????

Мы хотя бы имеем некое представление о ситуации..
У Вас только домыслы, предположения, теории...


0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (27) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

вопрос о лишении прав на управление ТС

Дети....

Русские спортсменка-борчиха - рабыня?

Выселение детей из дома

нужны ли нам такие мультфильмы



>