Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да, конечно, я верю, что в России самое передовое вооружение. 33   55.00%
2. Нет, не верю. Мне кажется, Россия отстает в вооружении. 27   45.00%
Всего голосов: 60

  




Closed TopicStart new topic

Страницы: (27) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(ps2000 @ 22.05.2016 - время: 19:39)
К тому, что эти системы надежно работали многие годы и достаточны для выполнения своих функций, не вижу смысла в отказе ее использовать

Они ,например,трехлинейка изначально были избыточными ,как вы выразились,для своих функций.Просто другие,более соответствующие своим функциям, на тот момент не были еще изобретены.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1262
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 22.05.2016 - время: 19:49)
(Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 19:43)
(ps2000 @ 22.05.2016 - время: 19:39)
К тому, что эти системы надежно работали многие годы и достаточны для выполнения своих функций, не вижу смысла в отказе ее использовать
Рассуждения и выводы ошибочны
Возможно 00058.gif Я плохо в военной технике разбираюсь
Но это была цитата из Ваших рассуждений 00064.gif

Что бы было понятно, я не эксперт в стрелковом оружии, но думаю что трехлинейка уступает современному стрелковому оружию по массо-габаритным характеристикам и скорострельности.
А это одни из основных ее потребительских характеристик.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ps2000 @ 22.05.2016 - время: 19:34)
(Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 19:27)
От того что система надежно работает полвека и достаточна для выполнения своих функций, не вижу смысла в отказе ее использовать
Правильно. Нечего было трехлинейки с вооружения снимать.
Про конные части вообще молчу. 00058.gif

Сегодня трехлинейка так-же убийственна, как и 100 лет назад. Патроны тоже продолжают выпускться... Прогресс обошел стрелковое вооружение стороной.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну вот и до 3х линеек добрались... На Корельском перешейке можно найти гильзы с прострелянным донышком. Так финские снайпера пристреливали свои трехлинейки на 100м - пуля попадала в донце патрона и тот взрывался. Современная же СВД идет в войска с разбросом в 7см. Если с трехлинейки снять металические кольца крепления к цевью и сделать тем самым вывешенный ствол, взять не пулеметные патроны а высокоточные, поставить на нее 6 кратную оптику, то на 400м никто не высунется из окопа даже если обвешаться компьютерами и GPSами. Надо или собирать весь спирт и бежать к минометчикам чтоб не экономили боезапас, или ставить контрснайперскую систему стоимостью в Газель трехлинеек. Старое не значит негодное.
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1826
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(avp @ 22.05.2016 - время: 22:54)
(ps2000 @ 22.05.2016 - время: 19:34)
(Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 19:27)
От того что система надежно работает полвека и достаточна для выполнения своих функций, не вижу смысла в отказе ее использовать
Правильно. Нечего было трехлинейки с вооружения снимать.
Про конные части вообще молчу. 00058.gif
Сегодня трехлинейка так-же убийственна, как и 100 лет назад. Патроны тоже продолжают выпускться... Прогресс обошел стрелковое вооружение стороной.

Ну и что если она в точности не уступает современным моделям!Просто как тут говорят ее надо модернизировать и все!
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 23:20)
Что бы было понятно, я не эксперт в стрелковом оружии, но думаю что трехлинейка уступает современному стрелковому оружию по массо-габаритным характеристикам и скорострельности.
А это одни из основных ее потребительских характеристик.

Снайперы ее любят и используют и сейчас - из чего еще сделаешь результативный выстрел на 2 км ?

Из Мосинки - да. И никакие самозарядные винтовки, даже самые навороченые, даже близко не приближаются к ней в плане точности и дальности стрельбы
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 911
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 23.05.2016 - время: 02:55)
(Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 23:20)
Что бы было понятно, я не эксперт в стрелковом оружии, но думаю что трехлинейка уступает современному стрелковому оружию по массо-габаритным характеристикам и скорострельности.
А это одни из основных ее потребительских характеристик.
Снайперы ее любят и используют и сейчас - из чего еще сделаешь результативный выстрел на 2 км ?

Из Мосинки - да. И никакие самозарядные винтовки, даже самые навороченые, даже близко не приближаются к ней в плане точности и дальности стрельбы

Карабин Маннлихер Шенауэр М1903. Забьет 3хЛ запросто
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 23.05.2016 - время: 04:23)
Карабин Маннлихер Шенауэр М1903. Забьет 3хЛ запросто
Не понял - что (или кого) он забьет?

У этого карабина 6,5 мм калибр - пуля легковата для дальнего выстрела - и ветром ее сдует с трассы, и просто растеряет в полете кинетическую энергию быстрее

Не бывает снайперских малокалиберных винтовок, стреляющих на большие расстояния (например, 5,45 или 5,56 НАТОвских). Снайперские все начиная с 7,62

Это сообщение отредактировал King Candy - 23-05-2016 - 03:29
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 911
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 23.05.2016 - время: 03:27)
(Юлий Северенко @ 23.05.2016 - время: 04:23)
Карабин Маннлихер Шенауэр М1903. Забьет 3хЛ запросто
Не понял - что (или кого) он забьет?

У этого карабина 6,5 мм калибр - пуля легковата для дальнего выстрела - и ветром ее сдует с трассы, и просто растеряет в полете кинетическую энергию быстрее

Не бывает снайперских малокалиберных винтовок, стреляющих на большие расстояния (например, 5,45 или 5,56 НАТОвских). Снайперские все начиная с 7,62

Трехлинейку забьет. Не по дальности конечно, но скажем разведчики предпочитали его и отечественным карабинам, и трехлинейкам
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Юлий Северенко @ 23.05.2016 - время: 04:33)
Трехлинейку забьет. Не по дальности конечно, но скажем разведчики предпочитали его и отечественным карабинам, и трехлинейкам

Тогда (в годы войны) в воздухе носилась идея "промежуточного патрона" - с энергией больше пистолетного ТТ (или немецкого 9мм для их МП-ХХ) и слабее-легче тяжелых винтовочных

Что вылилось в создание промежуточного патрона 7.62 * 39 к концу войны (на основе которого были созданы "Калашниковы")
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 19:27)
От того что система надежно работает полвека и достаточна для выполнения своих функций, не вижу смысла в отказе ее использовать

Точна! Именно такие слова говорил маршал Буденый перед началом Великой Отечественной про конницу.
Один в один!

00003.gif
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 23.05.2016 - время: 09:07)
(Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 19:27)
От того что система надежно работает полвека и достаточна для выполнения своих функций, не вижу смысла в отказе ее использовать
Точна! Именно такие слова говорил маршал Буденый перед началом Великой Отечественной про конницу.
Один в один!

Конница играла достаточно большую роль во время войны - и в обороне, и в боевых действиях

И у немцев были достаточно большие конные части (не только обозы, но и боевые части). И сами немцы, наглухо увязнув в российской глине и бездорожье весной и осенью - массово переходили со своих танчиков и мотоциклов на лошадок
PARAND
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1826
  • Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(King Candy @ 23.05.2016 - время: 12:10)
(Xрюндель @ 23.05.2016 - время: 09:07)
(Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 19:27)
От того что система надежно работает полвека и достаточна для выполнения своих функций, не вижу смысла в отказе ее использовать
Точна! Именно такие слова говорил маршал Буденый перед началом Великой Отечественной про конницу.
Один в один!
Конница играла достаточно большую роль во время войны - и в обороне, и в боевых действиях

И у немцев были достаточно большие конные части (не только обозы, но и боевые части). И сами немцы, наглухо увязнув в российской глине и бездорожье весной и осенью - массово переходили со своих танчиков и мотоциклов на лошадок

Да можно бы и вспомнить конницу генерала Доватора которая в тылу зимой по бездорожью наводила ужас у немцев!Как раз в самый первый 1941-й тяжелый год войны!Где даже танки не проходили и замерзали конница проходила...
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(PARAND @ 23.05.2016 - время: 13:14)
Да можно бы и вспомнить конницу генерала Доватора которая в тылу зимой по бездорожью наводила ужас у немцев!Как раз в самый первый 1941-й тяжелый год войны!Где даже танки не проходили и замерзали конница проходила...

С кем вы спорите ))

По альтернативной истории Хрюндель и Ко - у немцев к тому моменту уже было атомное оружие, так что непонятно чего они с нами тут в глине вообще возились - наверно, исключительно по доброте Гитлера они не сбрасывали Ядрену Бомбу на Москву, пожалев бедных русских
Tapochka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1261
  • Статус: Безработный сирота
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(King Candy @ 23.05.2016 - время: 01:55)
(Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 23:20)
Что бы было понятно, я не эксперт в стрелковом оружии, но думаю что трехлинейка уступает современному стрелковому оружию по массо-габаритным характеристикам и скорострельности.
А это одни из основных ее потребительских характеристик.
Снайперы ее любят и используют и сейчас - из чего еще сделаешь результативный выстрел на 2 км ?

Из Мосинки - да. И никакие самозарядные винтовки, даже самые навороченые, даже близко не приближаются к ней в плане точности и дальности стрельбы

Глупость пишете.
Снайперский вариант винтовки Мосина-Нагана ээфективен на близкой и средней дистанции, т.е. до 400 м включительно. При этом необходимо использовать западный прицел типа Bushnell Elite Tactical.
А на пару километров прицельно можно стрелять из Accuracy International L96A1 с патроном .338 Lapua Magnum или из Barrett M82. Недаром современные снайперские винтовки, которые Россия пытается выпускать (типа T-5000М), являются клонами удачных западных снайперских комплексов.
Sinnerbi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 764
  • Статус: Есть только миг между прошлым и будущим...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Tapochka @ 23.05.2016 - время: 13:08)
Глупость пишете.
Снайперский вариант винтовки Мосина-Нагана ээфективен на близкой и средней дистанции, т.е. до 400 м включительно. При этом необходимо использовать западный прицел типа Bushnell Elite Tactical.

Ой! А мужики то и не в курсе были...Дистанция 300-400м это обычная дистанция для снайперов ВОВ, вот только вместо Bushnell да еще Elite Tactical у них был 4х кратный ПУ с даже непросветленной оптикой.

А на пару километров прицельно можно стрелять из Accuracy International L96A1 с патроном .338 Lapua Magnum или из Barrett M82. Недаром современные снайперские винтовки, которые Россия пытается выпускать (типа T-5000М), являются клонами удачных западных снайперских комплексов.

Оружие конструируется под патрон. Аналогом чего западного является снайперский комплекс 6С8 "Корд", если учесть что он использует патрон 12,7Х108, который во всем мире называется "советский", т.к. характерен только для систем советского и постсоветского производства?
darsie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 296
  • Статус: только общение на форуме
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 23.05.2016 - время: 08:07)
[/QUOTE] Точна! Именно такие слова говорил маршал Буденый перед началом Великой Отечественной про конницу.
Один в один!

конечно-только Буденный-ретроград,а у врага-сплошь прогрессивные деятели ...
только на Восточном фронте...
...Венгрия- 2 кавалерийские дивизии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Венгрия_во_Вт...й_мировой_войне
...Румыния- 1, 5, 6, 7, 8 и 9-я кавалерийские дивизии
https://ru.wikipedia.org/wiki/Румыния_во_Вт...й_мировой_войне
..Финляндия -бригада конных егерей
http://haspar-arnery.livejournal.com/32788...?thread=6024138
...Италия- 3-я подвижная дивизия состояла из кавалерии и моторизованных частей
https://ru.wikipedia.org/wiki/Итальянские_в...ССР_(1941—1943)
Собственно Вермахт - 1 кавалерийская дивизия,кавалерийский корпус «Хартанек»
http://karabai96.livejournal.com/26532.html
ну и Ваффен СС (куда же без них)-8-я кавалерийская дивизия СС «Флориан Гайер»,15-й казачий кавалерийский корпус СС,Калмыцкий кавалерийский корпус
https://ru.wikipedia.org/wiki/8-я_кавалерий...«Флориан_Гайер»
https://ru.wikipedia.org/wiki/15-й_казачий_...йский_корпус_СС
https://ru.wikipedia.org/wiki/Калмыцкий_кавалерийский_корпус
этак,если все бы до кучи собрать,то нацисты пожалуй и Красную Армию времен Гражданской войны с ее 1 и 2 Конными Армиями перещеголяли... poster_offtopic.gif
Передовое российское вооружение.

Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 911
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А так же, кавалерийские части соединения "Мертвая голова", выполнявшие в основном карательные функции частей тыла, а так же борьбу с партизанами.
Юлий Северенко
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 911
  • Статус: Ad libitum
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Снятие эмбарго США на продажу оружия Вьетнаму может вытеснить Россию с рынка
Президент США Барак Обама объявил, что страна снимает эмбарго на продажу летальных вооружений Вьетнаму. Это ставит российских экспортеров продукции военного назначения "в более сложные условия с точки зрения конкуренции".
Интерфакс

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 23-05-2016 - 16:29
Tapochka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1261
  • Статус: Безработный сирота
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sinnerbi @ 23.05.2016 - время: 13:30)
Оружие конструируется под патрон. Аналогом чего западного является снайперский комплекс 6С8 "Корд", если учесть что он использует патрон 12,7Х108, который во всем мире называется "советский", т.к. характерен только для систем советского и постсоветского производства?

6С8 "Корд" это снайперский комплекс для поражения противника в укрытиях и лёгкобронированной технике. Это я к тому, что сравнивать его с Accuracy International L96A1 нельзя ни по каким параметрам. Последнее - это дальнобойное оружие для борьбы с другими снайперами, в первую очередь.
6С8 "Корд" - чуть более, чем полностью клон венгерской винтовки Gepard M5 под советский патрон 7Н34. Обе эти винтовки - развитие идеи недорогих противотанковых ружей 60-летней давности. Gepard M5 закончили выпускать в начале 2000-х, кстати. Может, за ненадобностью, а может амеры венгров заставили, не знаю.
Характеристики у 6С8 "Корд" и Gepard M5 идентичные.
Единственный плюс нашей СОВРЕМЕННОЙ винтовки - цена.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 19:35)
(ps2000 @ 22.05.2016 - время: 19:34)
(Безумный Иван @ 22.05.2016 - время: 19:27)
От того что система надежно работает полвека и достаточна для выполнения своих функций, не вижу смысла в отказе ее использовать
Правильно. Нечего было трехлинейки с вооружения снимать.
Про конные части вообще молчу. 00058.gif
Это Вы к чему вообще написали?

удивительное свойство всех догматиков, еще с форума "Атеизм" оно меня восхищает )) Вот прямо две личности в голове живут- одна пишет про то что "от старой но еще работающей системы не надо отказываться", а другая личность сразу спрашивает а "при чем тут старые работающие системы в стрелковых вооружениях" )))

Xрюндель

От того что система надежно работает полвека и достаточна для выполнения своих функций, не вижу смысла в отказе ее использовать

Точна! Именно такие слова говорил маршал Буденый перед началом Великой Отечественной про конницу.
Один в один!

ога мне тоже понравилось )) год за годом Иван жжет все сильнее и логичнее ))


Зы- впрочем с вами тоже люблю поспорить.
Насчет ЯО- тут пока все просто, никакие ваши супер орудия, рельсовые или лазерные- не помогут. И плюс и минус тут есть, но ЯО рулит безоговорочно.

Ибо не надо ничего никуда доставлять, и не поможет никакой космический щит. В случае свержения власти в стране имеющей ЯО, главный Пахан тупо взорвет всё ЯО на своей территории, и будет капут.

Сам в бункере отсидится да и всё.

собственно именно поэтому вся дележка власти в СССР и в России проходит очень тихо и мирно, ну внешне. А с балконов при допросах в ФСБ случайно падают только ментовские генералы, на более высоком уровне уже всё очень очень вежливо.

Я даже допускаю что убийц Немцова реально найдут и покарают, ибо номенклатура такого уровня должна быть неприкосновенна.
Так что все надежды только на экономическое развитие.

Когда в развитых странах уровень элитного потребления опять резко оторвется от уровня российской элиты, когда дворцы- яхты и наложницы уже не будут высшим мировым уровнем потребления- вот тогда снова будет как с распадом СССР, и к власти опять придут те кто хочет достичь высшего уровня.

а пока шансов на серьезные перемены нет, будут небольшие дворцовые переворотики, и при всех вариантах США и Совок-2 будут и дальше делить Землю.

Впрочем в качестве подварианта я бы назвал тотальный контроль над всеми платежами на Земле, тогда гос власть России не сможет конвертировать властные полномочия в буржуйскую валюту. В фантики сможет, в дворцы и яхты на территории России конечно и дальше сможет- а вот в топливо для яхт в буржуйском порту уже не сможет )) В иностранное образование для своих детей не сможет, в домик в Испании уже не сможет. И даже в модную одежду или автомобиль не сможет ))

Собственно мысль не моя, я её утащил у буржуев, их санкции мне кажутся началом именно такого варианта- тотального контроля с целью снизить уровень потребления у российской властной элиты.
А вариант с устранением ЯО- это нелепо, это не поможет... просто местные лже-патриоты не могут вам истинную причину сказать, о подрыве ЯО на своей территории ))
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Удивительная способность пользователя Victor665 любой обсуждаемый вопрос свести к недостаткам государственного устройства России. Наверное, если кто-то предложит обсудить новый кухонный набор ложек и вилок, то это тоже надо рассматривать в связи с недемократическими тенденциями в РФ?
В теме все-таки речь идет о вооружении.

Когда-то старые военные журналы много лет назад писали, что с появлением пулеметов и другого автоматического оружия война станет короткой, быстропроходящей. На деле автоматы-пулеметы не сократили длительность войн.
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Victor665 @ 28.05.2016 - время: 00:27)
ЯО рулит безоговорочно.

Ибо не надо ничего никуда доставлять, и не поможет никакой космический щит. В случае свержения власти в стране имеющей ЯО, главный Пахан тупо взорвет всё ЯО на своей территории, и будет капут.

Сам в бункере отсидится да и всё

И кому "капут" будет ?

да и не отсидишься в бункере - потому как некуда будет вылезать... Ну сколько там в бункере можно просидеть ? Месяц, два?

И кем он будет править после вылезания из бункера? Крысами и тараканами?

А Америке пофиг - до них далеко, да и не повлияет взрыв даже десятка боеголовок у нас на них почти никак
King Candy
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 676
  • Статус: ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 28.05.2016 - время: 01:08)
Когда-то старые военные журналы много лет назад писали, что с появлением пулеметов и другого автоматического оружия война станет короткой, быстропроходящей.

На деле автоматы-пулеметы не сократили длительность войн.

Войны короче не стали, зато число погибших выросло в геометрической прогрессии - в 1 Мировой русских солдат погибло примерно 450 000 человек, а во 2 мировой - убитых советских солдат было примерно 10 000 000 (10 миллионов) (если не больше)
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Непонятен смысл создания топика. Я пока вижу только подготовку мнения к сдаче Крыма в частности и интересов России в общем. И совершенно непонятно авторское "меня напрягает". Может быть должно "меня вдохновляет?" Ну победят русских, ну и что в этом плохого? Сделают тут демократию, раззомбируют население, инвестиции потекут рекой, санкции снимут, кредиты дешевые дадут. Россия приобщился к последним достижениям техники, к самым передовым технологиям. Чего тут может быть плохого?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (27) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Уйти вовремя...

Педофила посадили на кол

Никто из страны Нигде

Словарь революции.

Детство



>