yellowfox | |
|
(Малышка-Красотулька @ 20.05.2015 - время: 14:07)
Скоро вам еще смешнее станет. Генетику славян читали, что на Украине, как и в южной России примесь генов с Южной Европы, Средиземного моря и т.д. ДО российских царей были русские князья, которые правили и в Киеве в том числе, "украинских князей" в истории не было. |
Sarita | |
|
(Малышка-Красотулька @ 20.05.2015 - время: 14:41) (Sarita @ 20.05.2015 - время: 02:33) 1.Вы притворяетесь украинской патриоткой чтобы дискредитировать украинцев?.. Вы либо недопонимаете, либо умышленно перекручиваете...Хотя. суть от этого не меняется... Ваш пост - отличная иллюстрация о дискредитации. Даже отвечать не надо. |
yellowfox | |
|
(Вендал @ 20.05.2015 - время: 14:31) (Малышка-Красотулька @ 20.05.2015 - время: 15:07) А здесь еще забавнее. А что было ДО российских царей? До каких? Конкретнее... Далее, я не утверждала, что была только Украина. Я утверждала и утверждаю, что Русью длительное время называлась современная Украина,
Вендал,щас тебе Красотулька ответит, что в 862 году и была Украина со столицей в Киеве, просто она не показана на карте... |
Black Angels | |
|
смешной спор, аналогичный спору о корреляции принадлежности тапок со временем подъёма каждого индивидуума. Вспоминается китайская поговорка: те, кому нечем похвалиться сейчас, хвалятся прошлым. И вот ещё что. Если отмотать время чуть ортодоксальней, то всё северное полушарие принадлежало неандертальцам, и, по большому счёту, всем ныне живущим - чемодан, вокзал, Африка. Это сообщение отредактировал Black Angels - 20-05-2015 - 18:12 |
Sarita | |
|
Вспоминается японская пословица: Прошлое — это будущее настоящего. ... и старик Конфуций...«Изучай прошлое, чтобы увидеть будущее» |
yellowfox | |
|
(Black Angels @ 20.05.2015 - время: 17:10)смешной спор, аналогичный спору о корреляции принадлежности тапок со временем подъёма каждого индивидуума. И самое смешное,-хвастать прошлым,-которого не было. |
Black Angels | |
|
(Sarita @ 20.05.2015 - время: 18:13)Вспоминается японская пословица: Прошлое — это будущее настоящего. найдите в своём тексте слова "гордись", "хвались" или "используй в мотивации прав на земли" |
Вендал | |
|
(Black Angels @ 20.05.2015 - время: 18:10)
Таки да.... Все отправляемся в Кабо-Верде!! Вы сударыня со мной? На пляжу Прая-Бич пофиг кто какой национальности... Там....))))) и все такое.... |
Black Angels | |
|
(yellowfox @ 20.05.2015 - время: 18:02) щас тебе Красотулька ответит, что в 862 году и была Украина со столицей в Киеве, просто она не показана на карте... им следует волноваться не за "была Украина" а за "будет ли Украина после 2017 года вообще" http://www.softmixer.com/2013/01/blog-post_6960.html А для потомков древних укров, копавших море ложками https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%B8%D1%80%D0%B0 Это сообщение отредактировал Black Angels - 20-05-2015 - 18:23 |
Малышка-Красотулька | |
|
О-о, признаю свою ошибку - выпустила джина из бутылки - опять на "свободе" лжеисторики. Успокойтесь, я не намерена идти по двадцатому кругу и обсуждать вашу бредовину. |
yellowfox | |
|
(Малышка-Красотулька @ 21.05.2015 - время: 08:59)О-о, признаю свою ошибку - выпустила джина из бутылки - опять на "свободе" лжеисторики. Ваша бредовина на 10 порядков бредовее. |
Плепорций | |
|
(dedO'K @ 19.05.2015 - время: 17:12)Критериев нет, по которым можно отличить украинску мову от языка русинов, полтавского говора, южнорусского наречия и прочих наследников руской словесности, а украинца по национальности от украинца, как гражданина Украины... Украинский язык отличается от русского лексически, грамматически и фонетически, совершенно самодостаточен и четко очерчен. И отделение "укробеларусского" от русского языка началось более 500 лет назад. Советую Вам что-то почитать по лингвистике, если Вы не владеете этим вопросом. Что касается национальности, то Вы сначала сформулируйте отличительные признаки русского, и тогда уже я Вам сообщу, чем украинец от него отличается. Справитесь? Это мне очень напоминает историю создания и распространения "иврита", появившегося в конце XIX- начале ХХ веков в среде сионистов вместо "древнего иврита", который мало кто знал в среде талмудических иудеев раввинатского толка, который, в свою очередь, появился в VIII-X веках от Р.Х. стараниями массоретов из арамейского Ветхого Завета, на котором до сих пор говорят те же сирийские христиане и другие, настоящие семиты. Вы правы, но я не понял, о чем говорит этот Ваш пример. Что не существует и не существовало ни евреев, ни еврейского языка? И очень напоминает появление в СССР "евреев" из тех, кого во всем мире именуют иудеями. Есть разница между евреем и иудеем? Разумеется! Это как я начну рассуждать об истории поморцев или уральской казары, начиная от Адама и Евы. Хочешь рассуждать об истории Украины, как государства? Рассуждай о республике Украина, появившейся в 1991 году. Хочешь рассуждать об украинской нации? Рассуждай об украинцах УкрССР. Нужна тебе история УПЦ Киевского Патриархата? Рассуждай об этой истории, начиная с 1992 года. Чушь какая! Украинские дети должны знать свою историю, от кого и как они произошли. Начиная со стоянок троглодитов на берегах Днепра и Буга, продолжая историей племен, основавших Киев и Чернигов, историей Запорожской Сечи и Богдана Хмельницкого, и заканчивая провозглашением Украины как государства в начале прошлого века, а также событиями новейшей истории. Потому, что Украина - это не только государство, это такая историческая область со своим национальным населением, языком и культурой. В конце концов, в российских школах на уроках отечественной истории тоже не ограничиваются изучением событий исключительно с момента образования России как единого суверенного государства. Да без проблем! Цени, что хочешь! Вон, копрофилы дерьмо ценят, даже в видах и сортах разбираются... Только вот, принимая себе мёртвых "предков"(они, типа, уже мёртвые, они и не возразят), зачем трогать живое наследие Православной Руси, от Киевской Митрополии до Московского Патриархата в тысячелетней непрерывной преемственности? Бесишься- бесись, но мы то тут при чём? И живые предки твои, которые, к тому же, и мои, тут при чём? Вы тоже решили продемонстрировать великодержавное зазнайство? Украина и украинцы точно такие же наследники Православной Руси, как и современные русские и Россия! Не стоит русским узурпировать эксклюзивное право на наследие древней Руси, это выглядит глупо и некрасиво. С хрена ли надо кого то убеждать? Заслужи любовь и уважение любовью и уважением, и не на словах, а на деле, и будет тебе счастье. А какой смысл биться за право не исполнять свои обязанности? Просто, не исполняй их, и всё. Убеждать - нужно! Злых и неправых. Поговорить с ними и вразумить. По-доброму! Чем и заслужить в итоге их любовь и уважение. Разве не в этом наша обязанность? А я его и открыл, и прочитал. Смиритесь! Теперь "укробаран", как и "укроп"- это уже понятие внеукраинское, как, скажем, "жидомасон" или "несторианин", и является обозначением ереси отверженных от своего Отеческого предания. И таким оно прочно вошло в предания Православной Руси. Я понял. Вас вполне можно включать в перечень россиян, ненависть которых к украинцам и Украине возрастает. И я постараюсь с этим не смиряться. Я все равно буду возражать и пытаться вразумить людей жить по Христу! |
Плепорций | |
|
(Вендал @ 19.05.2015 - время: 20:10) Предками Украинцев являются не только славяне...)))) Там есть и ТЮРКИ... Добрая половина... Типичная летописная украинка - "чернобривая красотка", но не как "русая красавица".. Так что Вы сударь загнули... Возможно, Вы правы, но я не понял, что же я такого "загнул". Естественно, этногенез украинцев включал в себя и приток крови "со стороны"! И что? Это как-то отменяет тот факт, что нынешние украинцы - потомки племен, основавших Киев? Поинтересуйтесь этногенезом современных болгар, которые тюрки больше чем наполовину. О чем говорит этот факт? Что нет такой национальности? Культура и язык - это следствие развития конгломерата общностей проживающих на территории приднепровья и побужья.. Ядро - да.. Славянское... Но ядро обвалакивает масса иных вкраплений... К примеру.. Территорию Поросья населяли кочевые служилые народы (Торки, Черные Клобуки) Подолье и Болоховщину - печенеги и кыпчаки.. Они ну никак не славяне... Хотя уже и породнились... Ну да, не славяне... Я никак не могу сообразить, куда Вы клоните. Украинцы должны быть только и исключительно славянами? Основная часть украинских фамилий на -енко - имеют ТЮРКСКОЕ происхождение... А таких фамилий на Украине тьма! Не выдумывайте. Нет во мне совершенно ничего тюркского! Рост 183, вес 122, светло-русые волосы, бледная кожа и серые глаза. Веснушки. Я - тюрк? (Mellis @ 19.05.2015 - время: 20:37) Крым и так был автономным, то есть независимым, на фига ему еще одна независимость. С каких это пор автономия и независимость - одно и то же? Чушь какая. А про независимость... Вдумайтесь в значение этого слова, тогда вопросы о том, надо Крыму спрашивать разрешение у Украины, Гваделупы или Папу-Новой Гвинеи, отпадут сами собой. То, что вы тут втолковываете звучит столь же абсурдно как независимый раб. Давайте не будем углубляться слишком далеко в гондурасы. Скажите мне вот что: по Вашему мнению, Татарстан вправе провести референдум о независимости от России и по его итогам отделиться и образовать независимое государство? Острый он для майданутых укропатриотов, а для большинства россиян и здравомыслящих украинцев обычный. "Острый" означает, что он есть тема для дискуссий. А вот что означает "обычный" в Вашем понимании, я не очень понял. Когда он будет действительно распят, поздно уже говорить и делать что либо. Отморозков, которые это сделают, только отстреливать останется. А сейчас пока ещё есть возможность уберечь детей от подобных мыслей и примеров. Странно, что вы этого не понимаете. Не знаю, чему вы учили своих детей, а я своим внушаю, что распятие человека - это преступление, а не повод для веселья. Вы - молодец! Я тоже стараюсь внушить то же самое. А еще я стараюсь им внушить, что не стоит верить телеэкрану, что за ним стоят злые и циничные люди, которые готовы лгать и обманывать, если видят в том выгоду для себя. В том числе выдумывать несусветные преступления и обвинять в их совершении невиновных. И что один из лучших способов борьбы с такой ложью - это смех, пародия. Рекомендую Вам объяснить это и своим детям! Не повредит. Я сама крайне маловнушаемый человек и телевидение практически не смотрю, только развлекательные передачи, поэтому не знаю кому и что внушают с экранов телевизора. Странно, отчего Вы тогда с таким усердием повторяете кремлевские пропагандистские штампы! По-моему, каждому человеку дается разум для того чтобы отделять зерна от плевел. Ваше верование в то, что с экранов телевидения льется исключительно одна ложь, - это же тоже пропаганда сделала. Вы, похоже, плохо знакомы с моими "верованиями". Я нигде и никогда не утверждал, что с телеэкранов льется "исключительно одна ложь". И я так никогда не думал и не думаю. Пропаганда против "кремлевских пропагандонов". Учитесь отделять зерна от плевел и желание плеваться в экран телевизора отпадет само собой. В ответ на подобное я предлагаю всегда всем привести примеры той самой пропаганды, в которую я типа верую. И на этом дискуссия оканчивается! Справитесь? Насчет зерен и плевел - я умею исследовать факты, в отличие от Вас, живущей внутри своей мифологии. В связи с чем не Вам меня учить! |
Вендал | |
|
(Плепорций @ 21.05.2015 - время: 16:26)Ну да, не славяне... Я никак не могу сообразить, куда Вы клоните. Украинцы должны быть только и исключительно славянами? Вы же сами сказали, что Украинцы потомки тех, кто основал Киев...))))) А я говорю, что они потомки тех, кто жил в данной области (Север, Запад и Северо-Восток совр Украины), где обитали еще и тюрки, на службе у князей.. Как у Рюриковичей, так и у Гедеминовичей. Потомкми тех летописных славян можно назвать только Русинов и Галичан с натягом... Не выдумывайте. Нет во мне совершенно ничего тюркского! Рост 183, вес 122, светло-русые волосы, бледная кожа и серые глаза. Веснушки. Я - тюрк? Потомок тюрков, если фамилия оканчивается на -ЕНКО... Да и не все тюрки были темные.. Кыпчаки многие были светлыми (блондины и русые). Да и внешность могли взять не у -енко, а от другого рода... Вот моя матушка, потомок кыпчаков с Хворостани (Форосани), высокий рост, крепко сбитая блондинка... И отец ее был высок и статен и прадед мой - семеновец (малорослых туда не брали). А вон пошел я в батько - мелкий, тонкокостный, русо-шатеновый "хохол", как мой батько и мой дед с прадедом...))). А от матушки только внешний облик от бабки-волынянки.. Польский типаж...)))) |
Плепорций | |
|
(Mellis @ 20.05.2015 - время: 00:04)А вы не растолковывайте, чего попусту напрягаться. Тем более собственные домыслы. Вы слепили воедино понятие нации и государства, хотя они вообще из разных плоскостей, как синее и соленое. В Российском государстве испокон веков было великое множество наций. И все они имеют собственный язык, культуру и земли которые их объединяют. Земли, а не собственную территорию. Территория одна - Российского государства. И вот когда Российское государство решило подарить часть своей территории одной из наций, оно скинуло с барского плеча земли на котором эта нация обитала. Так появилась Украина. Мне таки придется напрягаться и растолковывать, поскольку Вы совершенно не знаете историю! Российское государство рухнуло под ударами большевиков, и на его руинах образовался ряд национальных республик, включая Украинскую Республику Советов рабочих, крестьянских, солдатских и казачьих депутатов, учрежденную в декабре 1917 года на 1-м Всеукраинском съезде Советов. И именно эта независимая и суверенная республика заключила с тремя другими советскими республиками союзный федеративный договор о создании СССР. Так что давайте не будем о домыслах про "барское плечо"! И теперь эта нация, вконец обнаглев и зажравшись, начала вякать на тех, кто когда-то подарил им часть собственной территории. Если бы Россия тогда не подогнала им землю в собственность, эта нация до сих пор была бы одной из наций Российского государства, как мордва и тувинцы. И раздражает именно это неблагодарное свинство по отношению к щедрой и всегда по доброму относившейся к украинцам России, а не их патриотизм. Я уже много писал об этом - Российское государство было единым целым, как единое целое творило свою историю, в связи с чем глупо и некрасиво выставлять его деяния как только и исключительно заслуги русских! Украинцы были такой же точно его частью, что и русские, в связи с чем имеют полное право гордится его успехами как своими, а также нести моральную ответственность за его злодеяния. А Вы умудряетесь выставлять единую Россию как нечто внешнее по отношению к украинцам! Патриотизма здесь нет и в помине, поскольку патриотизм - это любовь к своей стране, а не ненависть к чужой, которую особо контуженные майданом демонстрируют посредством какой-то папуасской дикости - публичными прыжками с выкрикиванием матершины в адрес чужого президента. Скажите про ненависть всем местным "патриотам", у которых в подавляющем большинстве любовь к России означает прежде всего ненависть к США, ЕС, Украине да и вообще ко всему остальному миру, если этот мир Россию в ее политике не одобряет! Да и Вы сами ничего хорошего к Украине не испытываете, поскольку она, сука такая, смеет быть недовольной тем, как у нее оттяпали Крым, и путинской политикой в выдуманной "Новороссии"! Нет бы ей просто прогнуть спинку и раздвинуть ягодицы... Это, видимо, и было бы украинским патриотизмом с Вашей точки зрения! При этом, ни один из свидомых патриотов, обозначившихся здесь за год, ни разу не вспомнил, что отец советской космонавтики, которым гордятся все русские, - Сергей Павлович Королев, родился и вырос в Житомире, а в авиационный институт поступал в Киеве. Его родила и вырастила украинская земля. Но этим придуркам не надо гордости за свою землю, плевать они на неё хотели, им надо поорать и попрыгать на Путина. Вот вам и весь украинский патриотизм. Да, подобные придурки там действительно есть. Придурки вообще везде есть - и Россия тому не исключение. Вот только обидно и оскорбительно для украинцев, если их всех считают придурками по образцу тех, кто орет и прыгает. Вам такое в голову не приходило? Это не правильно. Это называется комплекс неполноценности. Вы никому и ничего не должны и уж тем более не должны лезть из кожи вон, завоевывая любовь. Это мне решать, кому и что я должен. И то, должен ли завоевывать любовь окружающих, или раздувшись от величия собственного "я" ждать, когда любовь свалится на меня как перезревший плод с яблони. Давайте не будем вести дискуссию о морали и нравственности! |
yellowfox | |
|
(Плепорций @ 21.05.2015 - время: 16:43)Это мне решать, кому и что я должен. А вы в этом уверены? |
Плепорций | |
|
(ЛеРТ @ 20.05.2015 - время: 00:22)Хорошо. Назовите конкретные племена, которые "являются предками" Поляне, древляне, северяне, бужане, тиверцы, уличи, волыняне. Попутно вопросы. Хазары, печенеги, половцы, кипчаки, куманы - славянские племена? Нет. И что? Набеги татаро-монгол не оставили следа? Оставили. И что? Вы можете назвать хотя бы приблизительную цифру, сколько человек осталось жить на Украине после революций и войн? А сколько переехало за годы Советской власти? Сколько б не осталось - это украинцы! Не будете же Вы утверждать, что по итогам революций и войн коренное население Украины вытеснили пришлые? Ринат Ахметов, миллиардер - житель Украины. Он тоже имеет предками славянские племена, проживавшие на территории нынешней Украины?) Пользуясь Вашей логикой, можно решить, что русской нации нет. Есть только потомки хазаров, печенегов, половцев, кипчаков, куманов, а также последыши татаро-монгольского ига. И те русские, что таки еще оставались, рассеялись по итогам революций и войн. Остались только миллиардер Рома Абрамович, а также тувинец Шойгу, татарка Набиулина и еврей Дворкович. Верно я рассуждаю? Многовековое пребывание Украины в составе Литовского княжества и Речи Посполитой не оставили следа в украинской культуре, национальных особенностях и языке? Вы что, вычеркиваете средние века из истории формирования украинской нации? Лихо...) Конечно, оставили! И что? В русской культуре тоже много чего оставило свой след, но ведь от этого она не перестала быть русской! То же касается и языка. Вы не в курсе, что чуть ли не треть слов в нем - заимствованы в разное время из других языков? Я Вам рекомендую просто послушать украинские народные песни например, и попробовать определить, что там из Литовского княжества, а что из татаро-монгольского ига. Может, вы еще начнете отрицать борьбу запорожских казаков с москалями и польскими панами?) Ни в коем случае! Вот только с москалями боролись не только казаки и поляки, но и рязанцы, и новгородцы, и много кто еще. И что? То есть Вы подтвеждаете, что Украину в нынешнем виде создали большевики?) Отчасти. Такие украинские большевики, как, например Боженко В. Н. или В. С. Пащенко. |
yellowfox | |
|
(Плепорций @ 21.05.2015 - время: 17:12)Отчасти. Такие украинские большевики, как, например Боженко В. Н. или В. С. Пащенко. Они почти ни при чем, Украину создавали большевики в Кремле. Кстати, половцы-тоже слявяне, только степные кочевники. |
Плепорций | |
|
(ЛеРТ @ 20.05.2015 - время: 00:56) А Украина что, изменилась? Хапнули себе такой кусок земель благодаря большевикам и молчком - ни раскаяния, ни извинений перед Польшей и Венгрией, ни попыток возвращения их старым "вледельцам"...)) И по факту, оправдываете эти захватнические действия..) Во-первых, я никого не оправдываю. Во-вторых, украинцы сами были теми самыми большевиками! Украинцы в составе СССР подписывали пакт Молотова-Риббентропа, после чего в составе СССР захватывали земли Польши и Венгрии. Это точно так же их завоевания, как и наши! Безотносительно к тому, насколько они были законными и справедливыми. Удивительно, отчего Вы так упорно не хотите понимать такие простые вещи... (yellowfox @ 20.05.2015 - время: 13:00) Некоторые украинцы к славянам не имеют никакого отношения. Предки вашего президента отражали нападения филистимлян с одной стороны и египтян с другой. Некоторые русские не имеют никакого отношения к славянам. Предок нашего недавнего правителя был крепостным грузинского князя. Не пойму смысл Ваших аргументов. Не вся Украина создана большевиками, часть её создали еще русские цари. Создали? Они ее завоевали. И ею правили. (Sarita @ 20.05.2015 - время: 02:33) И ни одно из этих имеющихся у украинцев качеств не относится к государственности. А спорят именно о государстве. Вы полагаете, что у украинцев нет своего государства? И напомню - спор начался с утверждения Красотульки, что у русских нет ни истории, ни языка. От начала времен была только Украина, а Руси - не было. Что-то я не помню, чтобы спор начался с этого. Не укажите номер странички в топике? |
Плепорций | |
|
(yellowfox @ 21.05.2015 - время: 18:17)Они почти ни при чем, Украину создавали большевики в Кремле. Ну конешна, ведь Кремль - пуп Вселенной! |
avp | |
|
Плепорций, хотя это и , но если вы находите время на такие огромные простыни, то когда вы работаете?
|
Плепорций | |
|
(avp @ 21.05.2015 - время: 18:38)Плепорций, хотя это и , но если вы находите время на такие огромные простыни, то когда вы работаете? Я работаю здесь. Мне за мои посты ГосДеп платит! Спросите у моих оппонентов - они подтвердят! |
dedO'K | |
|
(Плепорций @ 21.05.2015 - время: 17:04)Украинский язык отличается от русского лексически, грамматически и фонетически, совершенно самодостаточен и четко очерчен. И отделение "укробеларусского" от русского языка началось более 500 лет назад. Советую Вам что-то почитать по лингвистике, если Вы не владеете этим вопросом. Что касается национальности, то Вы сначала сформулируйте отличительные признаки русского, и тогда уже я Вам сообщу, чем украинец от него отличается. Справитесь? Без проблем: русский- это представитель Православной Руси, основой которой является Русская Православная Церковь, по преемственности от предков, от Киевской Митрополии до Московского Патриархата, в разной степени воцерковленности. По поводу "укробеларусского" вы ошибаетесь, поскольку он гармонично перетекает в смоленский, южнорусский, кубанский, терский, брянский говор, а с языком русинов и западных беларусов, вообще, ничего общего не имеет. Так же, как полтавский говор очень отличается от запорожского, одесского, донецкого, черниговского. Да и в Беларуси этих говоров и их смешений около десяти. Вы правы, но я не понял, о чем говорит этот Ваш пример. Что не существует и не существовало ни евреев, ни еврейского языка?Существует арамейский. А иврит- это такое же исскуственное создание, как и "украинский литературный" и "русский литературный", чьё существование привело к дебильной ситуации: носителей русской словесности учат... родной речи! Да ещё и ставят двойки и колы за "незнание" собственного языка. Есть разница между евреем и иудеем?Насколько я понял, только в том, что иудей ставит в паспорт национальность "еврей", это как я, скажем, поставлю себе в паспорт национальность "праведник" Чушь какая! Украинские дети должны знать свою историю, от кого и как они произошли. Начиная со стоянок троглодитов на берегах Днепра и Буга, продолжая историей племен, основавших Киев и Чернигов, историей Запорожской Сечи и Богдана Хмельницкого, и заканчивая провозглашением Украины как государства в начале прошлого века, а также событиями новейшей истории. Потому, что Украина - это не только государство, это такая историческая область со своим национальным населением, языком и культурой. В конце концов, в российских школах на уроках отечественной истории тоже не ограничиваются изучением событий исключительно с момента образования России как единого суверенного государства. А фамилии троглодитов-украинцев не назовете? Ну и, примерно, родословную от обитателя стоянки на Буге до, скажем, Порошенко, в непрерывной преемственности поколений? А Россию трогать не надо. Там изучается развитие Православной Руси от Киевской митрополии до Московского Патриархата, при формировании народа, от княжения Рюриковичей до образования СССР и распада его на суверенные республики. Вы тоже решили продемонстрировать великодержавное зазнайство? Украина и украинцы точно такие же наследники Православной Руси, как и современные русские и Россия! Не стоит русским узурпировать эксклюзивное право на наследие древней Руси, это выглядит глупо и некрасиво. А разве сами украинцы не отказались от наследия Православной Руси, начав свою историю с 1991 года? Убеждать - нужно! Злых и неправых. Поговорить с ними и вразумить. По-доброму! Чем и заслужить в итоге их любовь и уважение. Разве не в этом наша обязанность? А кто из тех, кто ставит предел похоти, владеющей вами, напоминая, что ваша свобода не безгранична, будет добрым и правым в ваших глазах? Ну хочешь иметь право отказаться от обязанностей- отказывайся от них, зачем это ещё и обосновывать? Я понял. Вас вполне можно включать в перечень россиян, ненависть которых к украинцам и Украине возрастает. И я постараюсь с этим не смиряться. Я все равно буду возражать и пытаться вразумить людей жить по Христу!А во Христе нет ни еллина, ни иудея. А вы взяли, и включили меня в перечень россиян, хотя я живу в Казахстане, а оуновец Мельник мне какой то там родственник... Вот так то, уважаемый Плепорций. |
КарлV | |
|
Цитата из соц сетей "Куплю ДОРОГО монеты Украины 18-19 веков,а так же монеты великой Украины до н.э.-ДОРОГО.Куплю лопаты ,которыми копали Черное море ! Куплю БЕЗУМНО ДОРОГО документ с национальностью Украинец до 1917 года Дорого !!" |