Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 
Малышка-Красотулька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 28
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Vikniksor @ 12.05.2015 - время: 16:33)
(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 16:03)
(Вендал @ 12.05.2015 - время: 16:00)
(Малышка-Красотулька @ 12.05.2015 - время: 15:53)
(А вот ваши фантазии и "умозаключения" - это для отдельной темы, типа:
"Как мы, россияне, представляем себе Украину и ее будущее" с обязательным условием, чтобы украинцы ее не посещали...)
Вот эту тему я и создам!!!
Посещение украинцев ОБЯЗАТЕЛЬНО!
Правильно, создавайте...для себя. Ибо в безумии должны находиться сами безумцы.
1. Вас приглашают заходите, побеседуем, а вы в ответ- вы враги , никаких разговоров, только вражда .
2. Так где сейчас безумие.
3. Вы писали , на Украине всего восемь лет, неужто это так заразно ?

1. Вы перекручиваете мои слова. На любое приглашение - спасибо. На любую здравомыслящую(не глупую) беседу - спасибо. Вот с вами, например, я спокойно общаюсь.
А вот кто враг - я уже писала : Россия на сегодня враг Украине. Все предельно ясно. Неужели это для вас не факт?
2. Безумие - это когда пишут про Украину гадости утверждая, что пишут правду.
3. Украина "заразна" не более чем Россия.
Но вот признак безумия, когда кто-то патриот России - это "Ура", а когда кто-то патриот Украины - это презрительное "Бандера", "укропы"....
...Но не 8 лет проживания в Украине сделали меня ее патриоткой. Еще в школе мои одноклассники решили, что Беларусь нужно покидать пока правит Лукашенко. И уже практически каждый имел свою симпатию - кто планировал уехать в Польшу, кто в Россию, кто в Украину. В Украину из моего класса уехало 10 человек из 25-ти, 10 - в Польшу (правда одноклассница затем переехала в Эстонию) и 5 человек - в Россию. В Беларуси - никто не остался!
Малышка-Красотулька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 28
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Иллюзорный @ 13.05.2015 - время: 01:33)
Неотъемлемыми признаками государства являются суверенитет, границы, собственная валюта. В идеале еще и свои законы, вооруженные силы, и много чего еще.

Объяснять надо, что УССР ну никак под это описание не подходила? ))
Не серчайте, но я обожаю коллекционировать глупость.
Вы про УССР? Т.е. про Украинскую Советскую Социалистическую Республику, верно?
Давайте рассмотрим.
1. Границы. УССР, как и все республики СССР, имела четко обозначенные границы!
2. Законы. УССР имела свою Конституцию, свой УК, свои законы, которые издавал Верховный совет УССР.
3. Суверенитет, валюта, вооруженные силы и пр.
Нужно ли напоминать, что СССР - это Союз равноправных республик! и каждая республика делегировала часть своего суверенитета в "общую копилку". И вооруженные силы , и валюта были общие. А это значит, что как Украина, так и Россия, так и Грузия (например) были равноправны в пределах своих границ и с соответствующим суверенитетом. Но если это не так, то и Россия не была суверенной в СССР. Ведь у нее не было своей валюты, своих вооруженных сил и пр.
Что-то вы либо недопоняли, либо заврались.....
Если не было государства Украина, то и не было государства Россия при СССР. А кстати, а чем вы именуете СССР?

Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 13-05-2015 - 02:35
Vikniksor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: все будет хорошо
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Малышка-Красотулька @ 13.05.2015 - время: 02:05)
1. Вы перекручиваете мои слова. На любое приглашение - спасибо. На любую здравомыслящую(не глупую) беседу - спасибо. Вот с вами, например, я спокойно общаюсь.
А вот кто враг - я уже писала : Россия на сегодня враг Украине. Все предельно ясно. Неужели это для вас не факт?
2. Безумие - это когда пишут про Украину гадости утверждая, что пишут правду.
3. Украина "заразна" не более чем Россия.
Но вот признак безумия, когда кто-то патриот России - это "Ура", а когда кто-то патриот Украины - это презрительное "Бандера", "укропы"....

Я не считаю Украину врагом России , если вы другого мнения это ваше право. На этой ветке не пишут гадости про Украину ,если это не так поправите меня конкретным примером. Правильно я понял , что Беларусь диктаторская страна и соответственно является врагом Украины ? Что по вашему патриотизм, я предполагаю, что Бандера для вас патриот ?
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Плепорций @ 12.05.2015 - время: 18:36)
Как ни странно - да! Возьмите школьный учебник математики, например, и почитайте. Или для Вас уже и 2Х2=4 не есть объективная истина? Тогда, конечно, эспумизаном и седуксеном Вас не вылечить... 00064.gif

Прямо не смогла удержаться))) В свое время один из преподавателей нашего технического ВУЗа обсмеял это утверждение. его доказательство не помню - но их примеров полно в сети. Студенты-математики так развлекаются.
скрытый текст


А с историей и политикой допущений в условии куда больше. Так что претендовать на знание ОБЪЕКТИВНОЙ истины весьма опрометчиво. И вы, и я знаем только очень малую толику информации. А общую картину будут рисовать после. Победители.

Потому и скучно с вами спорить... Что с вами, что с Красотулькой. У вас не аргументы, а лозунги. А это после второго ответа становится не интересным. Тем более, что Красотулька запалилась на вранье уже несколько раз.
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Малышка-Красотулька @ 13.05.2015 - время: 02:05)
...Но не 8 лет проживания в Украине сделали меня ее патриоткой. Еще в школе мои одноклассники решили, что Беларусь нужно покидать пока правит Лукашенко. И уже практически каждый имел свою симпатию - кто планировал уехать в Польшу, кто в Россию, кто в Украину. В Украину из моего класса уехало 10 человек из 25-ти, 10 - в Польшу (правда одноклассница затем переехала в Эстонию) и 5 человек - в Россию. В Беларуси - никто не остался!

Полагаю, здесь и кроется основная причина вашего украинского патриотизма...)
Вы уже не уверены в правильности выбора и компенсируете эту неуверенность фанатичным поклонением "новым украинским ценностям"...)
Юдите Григянс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 202
  • Статус: Я самодостаточна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Плепорций @ 12.05.2015 - время: 16:45)
(Юдите Григянс @ 09.05.2015 - время: 17:55)
Выражение "Украина создана украинцами" - некорректно.
Украинцы получили государство из рук СССР, на блюдечке с голубой каемочкой.
Хватило 20 с небольшим лет, чтобы украинцы этот подарок благополучно про(фук)али.
А "СССР" - это что? Это и те же украинцы в том числе. Мы же уже с Вами это обсуждали! А у Вас получилось, что пришли добрые дяди со стороны и подарили...

Абсолютно не корректный ход мыслей.
Украинцы "в том числе" - это что-то одно.
Украинцы "самостоятельно" - что-то совершенно другое.
Коллективное бессознательное разное, надстройки разные.
Ход истории показывает, что украинское государство само по себе существовать не может.
З.Ы. Путин был совершенно прав, когда сказал, что независимая Украина никогда не одержала бы победу.

Замечу, что украинское государство возникло до СССР! Напомню, как всё было: 29 декабря 1922 года на конференции делегаций от съездов Советов РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР был подписан Договор об образовании СССР. УССР - это, по-Вашему, что?
О чем это Вы? Вы серьезно?
Юдите Григянс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 202
  • Статус: Я самодостаточна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Малышка-Красотулька @ 13.05.2015 - время: 02:32)
(Иллюзорный @ 13.05.2015 - время: 01:33)
Неотъемлемыми признаками государства являются суверенитет, границы, собственная валюта. В идеале еще и свои законы, вооруженные силы, и много чего еще.

Объяснять надо, что УССР ну никак под это описание не подходила? ))
Не серчайте, но я обожаю коллекционировать глупость.
00051.gif 00051.gif 00051.gif 00051.gif
Можно было бы подумать, что Малышка-Красотулька троллит. Но это не так.
Она пишет то, что диктует ей могучий умище.
(Vikniksor @ 12.05.2015 - время: 16:33)
Вы (Малышка-Красотулька) писали , на Украина всего восемь лет, неужто это так заразно ?
Еще как заразно! Эта эпидемия несравненно более тяжелая, чем в 2004.

Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 13-05-2015 - 14:26
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Иллюзорный @ 13.05.2015 - время: 01:33)
(srg2003 @ 13.05.2015 - время: 00:17)
(Иллюзорный @ 12.05.2015 - время: 19:12)
Никакого "украинского государства" до 1991-го года не существовало и существовать не могло.
Я что-то не заметил, чтобы здесь на форуме кто-то из патриотически настроенных россиян утверждал обратное. Дайте ссылку, где кто-то такое говорит.

Иначе - "зачем же врать?" (с).
Я утверждал неоднократно. УССР возникла юридически именно в 1991 и в составе СССР свой статус государства сохраняла. Другое дело, что события и 18-20х гг и 1940е и 2010-е показали, что вне союза с Россией это государство фактически существовать не могло.
Неотъемлемыми признаками государства являются суверенитет, границы, собственная валюта. В идеале еще и свои законы, вооруженные силы, и много чего еще.

Объяснять надо, что УССР ну никак под это описание не подходила? ))

Границы были, суверенитет в конституции прописан был, да и на практике в значительной части существовал- свое республиканское законодательство (подчиняющееся союзному естественно), свои высшие органы управления- парламенты, Совмин, министерства и т.д.
Валюты своей не было, армии не было, только МВД свое. По своему объему суверенитет примерно такой же как у какой-нибудь Болгарии в составе ЕС.
Иллюзорный
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 746
  • Статус: Свирепый ландграф
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 13.05.2015 - время: 13:57)
(Иллюзорный @ 13.05.2015 - время: 01:33)

Неотъемлемыми признаками государства являются суверенитет, границы, собственная валюта. В идеале еще и свои законы, вооруженные силы, и много чего еще.

Объяснять надо, что УССР ну никак под это описание не подходила? ))

Границы были, суверенитет в конституции прописан был, да и на практике в значительной части существовал- свое республиканское законодательство (подчиняющееся союзному естественно), свои высшие органы управления- парламенты, Совмин, министерства и т.д.
Валюты своей не было, армии не было, только МВД свое. По своему объему суверенитет примерно такой же как у какой-нибудь Болгарии в составе ЕС.

У многих республик в составе РФ так. У Крыма в составе Украины тоже было так. Они являются государствами, вы серьезно? )))
Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sarita @ 13.05.2015 - время: 04:39)
[QUOTE=Плепорций , 12.05.2015 - время: 18:36]Как ни странно - да! Возьмите школьный учебник математики, например, и почитайте. Или для Вас уже и 2Х2=4 не есть объективная истина? Тогда, конечно, эспумизаном и седуксеном Вас не вылечить... 00064.gif

Можно не буду умничать, сошлюсь на классику:
— Как правда может уйти? Дважды два четыре. Это всегда так, неважно, есть сила или нет.
— Дважды два — четыре только по той причине, что тебя в детстве долго пороли. И ещё потому, что четыре временно называется «четыре», а не «пять». »
© ПВО
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 12.05.2015 - время: 18:59)
Зачем же врать? Большинство участников темы подтверждают- да существовало украинское государство, начиная с 1918 века.

srg2003, Вы так легко разбрасываетесь словом "врать", как если бы сами были исключительным поборником правды! На воре и шапка горит? Из того, что Вы написали, правды - ноль! Потому, что я писал не о "большинстве участников темы", а о тех, кто отзывается об Украине и украинцах презрительно, уничижительно. И таких здесь хватает! Вы предпочитаете подобные посты не замечать?
И про язык опять-таки неоднократно говорили в теме- украинский язык один из государственных языков в российском регионе- Крыму.
Сошлитесь на нормативный акт.
И про ненависть к украинцам тоже сорвали- нет ненависти к украинцам как к народам, есть ненависть ф фашистам и их пособникам,. И этой ненависти стыдиться не нужно совершенно.
srg2003, я Вас прошу - пишите только за себя, пожалуйста! Если лично Вы не испытываете ненависти к украинцам, то это вовсе не означает, что такую ненависть не испытывают другие представители вашего доблестного "патриотического" лагеря!
И про чванство, спесь, манию величия Вы тоже соврали, если конечно не сможете доказать соответствующими цитатами.
Знаете, что меня удивляет в свидомых украинцах? Какое-то патологическое неумение думать и делать выводы.
http://www.sxn.io/nenavist-ykraincev-...l
Няшка тут заключается именно в жопоболи укропского быдла, беспомощного и обиженного, ничего не могущего сделать
http://www.sxn.io/nenavist-ykraincev-...l
Эти укробараны, очевидно, даже не подозревают, что есть такая вещь как "радиация".
http://www.sxn.io/nenavist-ykraincev-...l
Сначала Австро-Венгрия, потом Польша начали усиленно создавать искусственную нацию из русских, живущих на их территории.
http://www.sxn.io/nenavist-ykraincev-...l
Конечно, Западная Украина - территория, принадлежавшая в разное время разным странам. Не имеющая собственной государственности, суверенности, независимости. Их история - история побежденных, все время прогибавшихся под победителей. Поэтому они такие хм.... "ветреные, кокетливые и непостоянные"
http://www.sxn.io/nenavist-ykraincev-...l
Выселки там были, для всевозможного сброда: буйных, алкоголиков, беглых каторжников. В СССР за 41 километр ссылали, а тогда на Окраину.
http://www.sxn.io/nenavist-ykraincev-...l
Вообще если я приведу все гадости, оскорбления, обидные сентенции, что в этом топе высказывались про Украину и украинцев, то мне придется вывесить с десяток постов-полотнищ...
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Иллюзорный @ 12.05.2015 - время: 18:58)
Ага, казачества как сословия не было, а гетман почему-то был. Это как? ))
Если у банды разбойников есть атаман, можно ли банду считать сословием?
Как вы считаете, кем же управлялась та часть Украины (как известно, она делилась на Левобережную и Правобережную), что не входила в состав Речи Посполитой?
Украины как таковой тогда не было, соответственно, не было и никаких ее частей, не было и никакого централизованного управления. Были "полевые командиры" - и это всё.
Бандами разбойников запорожцы, конечно, являлись по сути, при чем во все века. Но "по букве" они были подданными польского короля, т.к. гетмана назначал польский король...
Бандами разбойников казаки являлись изначально. Позже, в 1572 году, часть казаков (несколько сотен) поступила на службу к польскому королю. Обращаю внимание: "подданство" - это когда ты платишь деньги королю, а "служба" - это когда король платит тебе.
Ну а то то вы не поняли, почему я решил о них написать - не удивительно. Видимо, с памятью у вас плохо, свой же вопрос "а кто по национальности были запорожцы" вы что-то явно подзабыли.
Я не понял другое - какая разница, какой они были национальности? (Иллюзорный @ 12.05.2015 - время: 19:07)
Неее, господин хороший, россиянам (раз уж вы признаете их своими соотечественниками, хотя навсегда останетесь ЧУЖИМ) на ОБЪЕКТИВНУЮ ИСТИНУ не наплевать. Это вам и вашим единомышленникам на нее наплевать.
Возражение из серии "сам дурак". Очень убедительно!
Т.к. вы и ваши единомышленники, это либерастическое МЕНЬШИНСТВО, почему-то считаете, что умнее и достойнее "тупого большинства", "путиноидов", "ватников" и пр., и тщитесь ради своего меньшинства что-то кому-то доказать.
Не знаю, кого Вы называете моими единомышленниками, но лично я всех люблю. Даже то большинство, которое "путиноиды". Которое заблуждается очень и очень во многом! Что мне, как человеку умному и отлично образованному, хорошо заметно. И я никогда никого не называл "ватником" - мне это слово очень неприятно. Так что просьба - спорьте со мной, а не с абстрактным "либерастическим большинством". Я еще я думаю, что такому неглупому и приличному человеку как Вы не пристало браниться во время дискуссии. Дурной тон-с!
Да большинству россиян плевать на телевизор вообще, да и на Путина тоже. Они и без этого понимают, кто устроил Майдан, для чего, и что такое укропы хоть до 2014 года, хоть сейчас.
Это вам и вашим единомышленникам никак этого не понять, вы в придуманном мире живете.
Я уже написал Вам, чтобы Вы спорили конкретно со мной, а не с абстрактными либералами? Осталось только добавить просьбу о том, чтобы Вы спорили исключительно от своего имени, а не вещали от имени "большинства россиян", на что Вас совершенно никто не уполномочивал. Лады?
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(Плепорций @ 13.05.2015 - время: 18:22)

И про язык опять-таки неоднократно говорили в теме- украинский язык один из государственных языков в российском регионе- Крыму.
Сошлитесь на нормативный акт.

Говно вопрос.

государственные языки Республики Крым – крымско-татарский,
русский и украинский языки, применяемые на территории Республики Крым
в качестве средства языкового общения населения, при осуществлении
полномочий органами государственной власти Республики Крым, органами
местного самоуправления муниципальных образований в Республике Крым
(далее – органы местного самоуправления) и в иных сферах языкового
общения, подлежащих правовому регулированию;

http://crimea.gov.ru/textdoc/ru/7/project/351.pdf
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Дополню предыдущего оратора)))

Закон РФ от 25.10.1991 N 1807-1
(ред. от 12.03.2014)
"О языках народов Российской Федерации"
Статья 3

2. Республики вправе устанавливать в соответствии с Конституцией Российской Федерации свои государственные языки.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 24.07.1998 N 126-ФЗ)
3. Субъекты Российской Федерации в соответствии с настоящим Законом вправе принимать законы и иные нормативные правовые акты о защите прав граждан на свободный выбор языка общения, воспитания, обучения и творчества.

Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
Мне вот интересно стало, а мистер Плепорций в какой стране адвокат, если он даже базовых нормативных актов РФ не знает?
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Гадский Вася @ 13.05.2015 - время: 18:44)
Говно вопрос.
государственные языки Республики Крым – крымско-татарский,
русский и украинский языки, применяемые на территории Республики Крым
в качестве средства языкового общения населения, при осуществлении
полномочий органами государственной власти Республики Крым, органами
местного самоуправления муниципальных образований в Республике Крым
(далее – органы местного самоуправления) и в иных сферах языкового
общения, подлежащих правовому регулированию;
http://crimea.gov.ru/textdoc/ru/7/project/351.pdf

Почитайте внимательно шапку документа - это проект закона. Внесенный депутатом Ильясовым.
Sarita
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1443
  • Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Плепорций
Но закон, который я привела никак к проектам не относится? 00064.gif

Просто по сабжу...



Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(Плепорций @ 13.05.2015 - время: 19:20)
(Гадский Вася @ 13.05.2015 - время: 18:44)
Говно вопрос.
государственные языки Республики Крым – крымско-татарский,
русский и украинский языки, применяемые на территории Республики Крым
в качестве средства языкового общения населения, при осуществлении
полномочий органами государственной власти Республики Крым, органами
местного самоуправления муниципальных образований в Республике Крым
(далее – органы местного самоуправления) и в иных сферах языкового
общения, подлежащих правовому регулированию;
http://crimea.gov.ru/textdoc/ru/7/project/351.pdf
Почитайте внимательно шапку документа - это проект закона. Внесенный депутатом Ильясовым.

Нужно было читать до конца, там подпись Аксенова )))

Ну и шоб добить незнайку ....
Конституция Респудлики Крым. Действует с 12 апреля.

Статья 10
1. Государственными языками Республики Крым являются русский,
украинский и крымско-татарский языки.

http://www.rada.crimea.ua/content/uploads/...onstituciya.pdf
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sarita @ 13.05.2015 - время: 19:29)
Плепорций
Но закон, который я привела никак к проектам не относится? 00064.gif
Никак! Я просил уважаемого srg2003 привести ссылку на закон, которым украинский установлен в Крыму вторым государственным. Чтоб при случае было, что обсуждать в части реальных возможностей носителей украинского языка писать на нем исковые заявления в суд, получать копии судебных решений, давать показания, направлять жалобы, смотреть ТВ с субтитрами в случае, если там говорят по-русски, например. Это все прописано в законе, на который Вы сослались? Там вообще говорится о том, какие языки в Крыму являются государственными?


(Гадский Вася @ 13.05.2015 - время: 19:31)
Нужно было читать до конца, там подпись Аксенова )))
Да неужели? Так только указана его фамилия, а подписи как таковой почему-то нет. И нет даты принятия и утверждения документа. Вам это ни о чем не говорит?
Ну и шоб добить незнайку ....
Конституция Респудлики Крым. Действует с 12 апреля.

Статья 10
1. Государственными языками Республики Крым являются русский,
украинский и крымско-татарский языки.

http://www.rada.crimea.ua/content/uploads/...onstituciya.pdf
В том-то и проблема, что эта норма пока - голая декларация! То есть украинский язык государственным провозглашен, но по сути им вовсе не является, сильно уступая в реальном статусе русскому на Украине. Я именно это и хотел показать, когда просил ссылку на нормативный акт.

Это сообщение отредактировал Плепорций - 13-05-2015 - 19:51
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 13.05.2015 - время: 19:50)
(Sarita @ 13.05.2015 - время: 19:29)
Плепорций
Но закон, который я привела никак к проектам не относится? 00064.gif
Никак! Я просил уважаемого srg2003 привести ссылку на закон, которым украинский установлен в Крыму вторым государственным. Чтоб при случае было, что обсуждать в части реальных возможностей носителей украинского языка писать на нем исковые заявления в суд, получать копии судебных решений, давать показания, направлять жалобы, смотреть ТВ с субтитрами в случае, если там говорят по-русски, например. Это все прописано в законе, на который Вы сослались? Там вообще говорится о том, какие языки в Крыму являются государственными?

(Гадский Вася @ 13.05.2015 - время: 19:31)
Нужно было читать до конца, там подпись Аксенова )))
Да неужели? Так только указана его фамилия, а подписи как таковой почему-то нет. И нет даты принятия и утверждения документа. Вам это ни о чем не говорит?
Ну и шоб добить незнайку ....
Конституция Респудлики Крым. Действует с 12 апреля.

Статья 10
1. Государственными языками Республики Крым являются русский,
украинский и крымско-татарский языки.
http://www.rada.crimea.ua/content/uploads/...onstituciya.pdf
В том-то и проблема, что эта норма пока - голая декларация! То есть украинский язык государственным провозглашен, но по сути им вовсе не является, сильно уступая в реальном статусе русскому на Украине. Я именно это и хотел показать, когда просил ссылку на нормативный акт.

Вам привели цитату из Конституции Республики Крым, это высший нормативный акт регионального законодательства и является актом прямого действия, странно что Вы этого не знаете. и что значит "уступает" где такой юридический термин Вы нашли? По Конституции в Крыму у всех трех языков одинаковый статус государственных языков. Это значит все официальное общение гражданин и не только может осуществлять по своему выбору на любом из гос. языков.
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 13.05.2015 - время: 19:50)
В том-то и проблема, что эта норма пока - голая декларация! То есть украинский язык государственным провозглашен, но по сути им вовсе не является, сильно уступая в реальном статусе русскому на Украине. Я именно это и хотел показать, когда просил ссылку на нормативный акт.

И что? Вы предлагаете насильно заставить людей говорить и писать по украински?
Малышка-Красотулька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 28
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Vikniksor @ 13.05.2015 - время: 02:53)
1.Я не считаю Украину врагом России , если вы другого мнения это ваше право.
2. На этой ветке не пишут гадости про Украину ,если это не так поправите меня конкретным примером.
3. Правильно я понял , что Беларусь диктаторская страна и соответственно является врагом Украины ?
4. Что по вашему патриотизм, я предполагаю, что Бандера для вас патриот ?
1. И я не считаю Украину врагом России, так что мнения у нас с вами совпадает. Но я считаю, что Россия - враг Украины.
2. Поправляю, здесь более 99% - гадости про Украину. Есть этому и оправдание для тех, кто искренне верит в фейки. Одно только название этой темы - оскорбление....
3. Беларусь - да, диктаторская страна, но она - не враг Украины. Хотя бы потому, что Беларусь никому не угрожала и не угрожает в отличии от России. Диктатор становится фашистским диктатором, когда выходит за пределы своей страны, за ее границы...
4. Ну почему так категорично. Ведь я уже писала, и не раз, что, во-первых, есть национальные герои у каждой страны, которые по праву являются патриотами своей страны. Но, они герои и патриоты, например, именно Украины, а не Польши, например, или России. И если вы упомянули Бандеру (хотя по сей день не могу понять, почему россияне зациклились на этом имени?!) то да, он , как и десятки миллионов украинцев, является патриотом Украины. Опять же, почему это так волнует граждан других стран? Ну судите сами, если человек, например, патриот России, то какое он имеет отношение к той же Беларуси или Украине? Патриотами России должны восхищаться граждане России, но не граждане Украины или Беларуси! А упомянутый вами Бандера был патриотом Украины и врагом СССР. А к России он вообще не имеет никакого отношения. И Бандера - исторический патриот, но кому-то он по сей день не дает покоя... Есть и современные герои-патриоты Украины. Их - миллионы! Это самые простые люди. Но одно имя я назову, которое известно всем - Надежда Савченко. Это - позор России. Взять пленницу боевиков и вывезти в Россию. Подлость....Цинизм...Гнусность... Да еще придумать идиотское обвинение.... Извините, но те кто творят беззаконие по отношению к Савченко - подонки.... Хотят, уроды, разыграть обменную/разменную карту...
...Вспомните август 1991 года.... Тогда погибло трое молодых людей. Это были патриоты! Они не были патриотами "совдеповского" СССР, они были патриотами демократического СССР. Вот и судите сами, кто кому, кто для кого патриот.... В в Украине есть павшие патриоты - Небесная сотня. И кто-то может их считать патриотами, кто-то нет, но именно на таких людях, как и на Бандере(!), скрепляется патриотизм всей страны.
...И во-вторых, а почему собственно вас "волнует" Бандера как патриот Украины? Хотя, даже сама постараюсь за вас ответить. Образ врага! Бандера в лице советских граждан - враг. И это правда. Но он не враг России, он патриот Украины...Но нет, нужен образ. А из этого образа создали какого-то зверя, у которого руки в крови по локти, который так и норовит топором зарубать "москаля"... Я не ошиблась в ваших мировозрениях? Вот и разжигают искуственную ненависть россиян к украинцам. Мол, помнят лозунг "Москаляку - на гиляку", но стоит спросить, а хоть одного "москаля" потащили "на гиляку" и весь треп умолкает. И вчера, и сегодня, и завтра "москаль" может свободно поехать в Западную Украину и в ужасе убедиться, что украинец для россиянина - не враг...

Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 13-05-2015 - 23:34
Хорхе Топор
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 941
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Малышка-Красотулька @ 13.05.2015 - время: 23:15)
(Vikniksor @ 13.05.2015 - время: 02:53)
1.Я не считаю Украину врагом России , если вы другого мнения это ваше право.
2. На этой ветке не пишут гадости про Украину ,если это не так поправите меня конкретным примером.
3. Правильно я понял , что Беларусь диктаторская страна и соответственно является врагом Украины ?
4. Что по вашему патриотизм, я предполагаю, что Бандера для вас патриот ?
1. И я не считаю Украину врагом России, так что мнения у нас с вами совпадает. Но я считаю, что Россия - враг Украины.
2. Поправляю, здесь более 99% - гадости про Украину. Есть этому и оправдание для тех, кто искренне верит в фейки. Одно только название этой темы - оскорбление....
3. Беларусь - да, диктаторская страна, но она - не враг Украины. Хотя бы потому, что Беларусь никому не угрожала и не угрожает в отличии от России. Диктатор становится фашистским диктатором, когда выходит за пределы своей страны, за ее границы...
4. Ну почему так категорично. Ведь я уже писала, и не раз, что, во-первых, есть национальные герои у каждой страны, которые по праву являются патриотами своей страны. Но, они герои и патриоты, например, именно Украины, а не Польши, например, или России. И если вы упомянули Бандеру (хотя по сей день не могу понять, почему россияне зациклились на этом имени?!) то да, он , как и десятки миллионов украинцев, является патриотом Украины. Опять же, почему это так волнует граждан других стран? Ну судите сами, если человек, например, патриот России, то какое он имеет отношение к той же Беларуси или Украине? Патриотами России должны восхищаться граждане России, но не граждане Украины или Беларуси! А упомянутый вами Бандера был патриотом Украины и врагом СССР. А к России он вообще не имеет никакого отношения. И Бандера - исторический патриот, но кому-то он по сей день не дает покоя... Есть и современные герои-патриоты Украины. Их - миллионы! Это самые простые люди. Но одно имя я назову, которое известно всем - Надежда Савченко. Это - позор России. Взять пленницу боевиков и вывезти в Россию. Подлость....Цинизм...Гнусность... Да еще придумать идиотское обвинение.... Извините, но те кто творят беззаконие по отношению к Савченко - подонки.... Хотят, уроды, разыграть обменную карту...
...Вспомните август 1991 года.... Тогда погибло трое молодых людей. Это были патриоты! Они не были патриотами "совдеповского" СССР, они были патриотами демократического СССР. Вот и судите сами, кто кому, кто для кого патриот.... В в Украине есть павшие патриоты - Небесная сотня. И кто-то может их считать патриотами, кто-то нет, но именно на таких людях, как и на Бандере(!), скрепляется патриотизм всей страны.

вна Украине есть масса идиотов а не патриотов.
что мешало вам дождаться окончания срока правления януковича ? вот скажите мне какие были шансы у него еще раз занять кресло президента ?
и не было бы никакого майдана, и интегрировались бы вы хоть в европу хоть в австралию.

Малышка-Красотулька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 28
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Excelsis @ 13.05.2015 - время: 23:28)
1. вна Украине есть масса идиотов а не патриотов.
2. что мешало вам дождаться окончания срока правления януковича ?
3. вот скажите мне какие были шансы у него еще раз занять кресло президента ?
4. и не было бы никакого майдана, и интегрировались бы вы хоть в европу хоть в австралию.

1. Процентное количество идиотов в каждой стране примерно одинаково. Или вы считаете, что в России их меньше?
2. Что мешало??? Чтобы это понять - нужно жить в Украине! Да, если бы Янукович не выкинул "номер" с ЕС то все "дожидались" бы. Но повторю очень кратко. Начало 2013-го. Янукович заявляет, "Путь Украины - в ЕС!" Хотя любой здравомыслящий понимал - это циничное вранье. ЕС и диктор/вор - несовместимы! Поэтому, при Лукашенко, Путине, Януковиче эти страны даже теоретически не могли рассчитывать бы на ЕС, ведь тогда таких правителей сразу же отправят за решетку. А Янукович, циничный ворюга, шантажировал и ЕС, и Россию - кто больше даст. (НО это - отдельный разговор). Суть в том, что когда Янукович не подписал соглашение с ЕС то возникли
митинги протеста, от Януковича требовали ответа за поступки. И да же при этом он еще мог бы продержаться до выборов. Но когда в ночь с 30.11 на 1.12 он избил "Беркутом" студентов, а так же всех случайных людей на Банковой ул. - он перешел черту и уже "дожидаться" было не возможно...
3. Хороший вопрос! Это говорит о том, что вы не знаете ситуацию в Украине.
Опять же, без подробностей. 2004-й год. Такого уголовного цинизма Украина еще не знала - открытые подтасовки, открытые махинации, "карусели" на выборах, давление в ВУЗах, воинских частях, больницах, предприятиях... И Янукович не стал президентом! (А такие огромные деньги были вложены!!!) Хотя Путин, уже тогда, его заранее поздравил....
2010-й год. Учли ошибки прошлого и махинации были не такие циничные - Янукович стал президентом. Спрашиваете, был ли у Януковича шанс на очередных выборах? На честных выборах - никакого шанса, а при Януковиче был бы очередной фарс и он бы сделал себя президентом! А каким способом? Да это и не важно. Например, "честно" подсчитать голоса, или через Раду отсрочить выборы, или сделать себя "пожизненным" (Лукашенко, Путин, Назарбаев и вся Средняя Азия... Все очень "честно, справедливо, законно"!)
4. А вот тут - позвольте. Майдан - это высокий уровень патриотизма и сознательности народа.
В демократических странах и при менее заметных проступках властей народ "переворачивает все с ног на голову". Извините, но это только при раболепии все проблемы тихо обсуждают на кухне....
А что касается интеграции, то, во-первых, народ сам, без правителей, вправе решать куда ему двигаться, а во-вторых, это мое личное мнение, а двигаться то уже было некуда, дошли "до ручки!" И, хорошо это или плохо, но другого варианта кроме как в ЕС у Украины просто не было....
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Малышка-Красотулька @ 14.05.2015 - время: 01:10)
А что касается интеграции, то, во-первых, народ сам, без правителей, вправе решать куда ему двигаться, а во-вторых, это мое личное мнение, а двигаться то уже было некуда, дошли "до ручки!" И, хорошо это или плохо, но другого варианта кроме как в ЕС у Украины просто не было....
"Ну и что, сынку, помогли тебе твои ляхи"©? Как вам в ЕС то живется? Или до сих пор бродячей собакой у двери спите?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-05-2015 - 00:24
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Буш и Путин

ЕДИНАЯ РОССИЯ

Попадут ли Порошенко и Яценюк под люстрацию?

ПОЛИТИЧЕСКИЕ РЕПРЕССИИ

Отмена нижнего порога явки избирателей.



>