Ненависть украинцев к русским возрастает?

ЛеРТ дата: 14-05-2015 - 15:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Плепорций @ 14.05.2015 - время: 15:40) Похоже, что Вы просто не поняли, о чем я писал. А писал я о том, что в теме про ненависть украинцев к русским признаки ненависти больше проявляют русские к украинцам, а не наоборот! А как быть, если пишущий является татарином? Дополните свое утверждение - "признаки ненависти к украинцам больше проявляют татары и русские"?) А если выяснится, что среди пишущих есть евреи, чуваши или, к примеру, кабардинцы? Будете писать "признаки ненависти к украинцам больше проявляют евреи, чуваши, татары и русские"?) Вы точно юрист?) PS. Про "признаки ненависти" - сами понимаете, субъективность оценок еще никто не отменял..)

dedO'K дата: 14-05-2015 - 15:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Плепорций @ 14.05.2015 - время: 15:13) Вообще не понял, о чем Вы. Я Вам пишу про то, что было. Есть масса фактов о том, как русские князья враждовали друг с другом, и что они творили при этой вражде. Какая паранойя, если это - факты? И почему я "Русь не люблю", если я на эти факты ссылаюсь? При чем тут вообще я, отчего Вы скатились на обсуждение того, что якобы стал бы делать я на месте князя? Вы пишете не о том, что было, а о том, что было бы, если б вы были князем. Это как отжать спорную квартиру, чтоб раздолбать её и сжечь. И зачем? Я не читал эту книгу. Но я читал много чего еще о характере взаимоотношений русских князей в домонгольский период. Возьмем, например, историю только одного Мурома: В 1154 году Юрий Долгорукий выгнал Ростислава из его волости и отдал ее своему сыну Андрею. Но Ростислав вскоре с половцами перебил дружину Андрея и опять овладел волостью. 1168 год - участие муромской дружины в походе на Киев на стороне владимиро-суздальских князей; 1169 год - участие муромской дружины в походе владимиро-суздальских князей на Великий Новгород; 1180 год - Междоусобица между черниговцами и рязанцами. Участие муромской дружины в походе против Святослава Черниговского. Участие муромской дружины в походе на Новый Торг под предводительством владимирского кн. Всеволода; 1187 год - участие муромского князя Владимира в походе на Рязань; 1207-1208 годы - участие кн. Давыда в междоусобной войне на стороне Всеволода Большое Гнездо на территории Рязанского княжества. Осада Пронска, после которой Давыд на непродолжителеное время становится Пронским князем; 1213 год - участие муромского кн. Давыда в междоусобной войне, вспыхнувшей после смерти Всеволода Большого Гнездо между его сыновьями. Поход муромской дружины в составе войска Юрия Всеволодовича на Ростов http://www.spsl.nsc.ru/history/descr/kn14.htmИ что? Там где то говорилось, что кто то из князей разорял отжатое? И не беспокойтесь, у всех этих походов были вполне правовые обоснования, беспредела не было. Злодейское убийство князя ростовского Бориса Владимировича и князя муромского Глеба Владимировича в 1015 году в традиции Православной Руси до сих пор преступление. А сами Св.Св. Борис и Глеб прославлены в лике страстотерпцев. Всеволод Большое Гнездо, например, Рязань сжег дотла в 1208 году. Объясните мне, чем он был лучше Батыя, который сделал то же самое в 1237 году.Во первых, не до тла, во вторых, не в междуусобице с другими князьями, а когда группа рязанцев изгнали его сына. Пожог дома восставших. а их самих, с семьями, увёл в полон. Вобщем, посадил под арест.

Плепорций дата: 14-05-2015 - 15:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Sarita @ 14.05.2015 - время: 15:47) Опровергайте. Пока вам на заметку...коллега... ГПК РФ Статья 9. Язык гражданского судопроизводства 1. Гражданское судопроизводство ведется на русском языке - государственном языке Российской Федерации или на государственном языке республики, которая входит в состав Российской Федерации и на территории которой находится соответствующий суд. В военных судах гражданское судопроизводство ведется на русском языке. Зачем опровергать? Я дополню: Статья 12. Язык судопроизводства 1. Судопроизводство в арбитражном суде ведется на русском языке - государственном языке Российской Федерации. 2. Лицам, участвующим в деле и не владеющим русским языком, арбитражный суд разъясняет и обеспечивает право знакомиться с материалами дела, участвовать в судебных действиях, выступать в суде на родном языке или свободно выбранном языке общения и пользоваться услугами переводчика.

Свой вариант дата: 14-05-2015 - 16:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Плепорций @ 14.05.2015 - время: 15:49) (Sarita @ 14.05.2015 - время: 15:34) Вы предложение до конца дочитайте что ли... Из приведенной цитаты Резолюции ООН следует, что формами самоопределения являются: - Создание суверенного и независимого государства, - свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, - установление любого другого политического статуса, свободно определенного народом. Напомню, что речь идет об изначально несамоуправляемых территориях. Таким образом, создание государства означает его отделение от управляющего субъекта. Можете открыть ссылку и сами почитать. И там даже сказано, что управляющий субъект не имеет права препятствовать такому отделению. Читаем: Каждое государство обязано воздерживаться от каких-либо насильственных действий, лишающих народы, о которых говорится выше, в изложении настоящего принципа, их права на самоопределение, свободу и независимость. Где Вы там нашли "управляющий субъект"? Где Вы там нашли "отделение от управляющего субъекта"? Я Вам привел совершенно четкий и однозначный пример создания государства при реализации права народа на самоопределение - создание государства Израиль. В полном соответствии с Уставом ООН Великобритания воздержалась от каких-либо насильственных действий, лишающих право евреев на самоопределение. Но так поступили не все государства, к слову сказать. Вот об этом норма, на которую Вы ссылаетесь, а вовсе не о том, что народ однозначно вправе отделиться от государства, а государство не вправе ему в этом препятствовать! Но почему-то ни один ваш пост, из виденных мной, не подкреплен ссылками на НПА... Я Вам привел ссылки на текст Декларации о принципах международного права, а также на толкование нормы Устава ООН о самоопределении резолюцией ПАСЕ № 1832. Вы решили их не заметить? Заменить обсуждение этих документов обсуждением того, какой у меня уровень знаний? И бла-бла-бла, и бла-бла-бла...© )))

Плепорций дата: 14-05-2015 - 16:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(dedO'K @ 14.05.2015 - время: 15:55) И что? Там где то говорилось, что кто то из князей разорял отжатое? И не беспокойтесь, у всех этих походов были вполне правовые обоснования, беспредела не было. Злодейское убийство князя ростовского Бориса Владимировича и князя муромского Глеба Владимировича в 1015 году в традиции Православной Руси до сих пор преступление. А сами Св.Св. Борис и Глеб прославлены в лике страстотерпцев. "Правовые основания"? Да нет проблем! "Ты виноват хотя бы в том, что хочется мне кушать". И никакого беспредела. Во первых, не до тла, во вторых, не в междуусобице с другими князьями, а когда группа рязанцев изгнали его сына. Пожог дома восставших. а их самих, с семьями, увёл в полон. Вобщем, посадил под арест. Интересно бы ознакомиться с источниками, которыми Вы пользовались. Сожжен был весь город - в смысле, деревянное укрепление, которое составляло сердцевину Рязани. В отместку за противодейстие, "буюю речь" и за сожжение Москвы в 1177 Глебом Рязанским. Вот такие "правовые основания"! Это сообщение отредактировал Плепорций - 14-05-2015 - 16:08

Sarita дата: 14-05-2015 - 16:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

(Плепорций @ 14.05.2015 - время: 15:49) Где Вы там нашли "управляющий субъект"? Где Вы там нашли "отделение от управляющего субъекта"? Я Вам привел совершенно четкий и однозначный пример создания государства при реализации права народа на самоопределение - создание государства Израиль. В полном соответствии с Уставом ООН Великобритания воздержалась от каких-либо насильственных действий, лишающих право евреев на самоопределение. Но так поступили не все государства, к слову сказать. Зайдите на сайт ООН и прочитайте уже то, что обсуждаете. Я Вам привел ссылки на текст Декларации о принципах международного права, а также на толкование нормы Устава ООН о самоопределении резолюцией ПАСЕ № 1832. Вы решили их не заметить? Заменить обсуждение этих документов обсуждением того, какой у меня уровень знаний? Вы мне пока ничего привели. Единственное обоснование на этом форуме по данному вопросу мне привела, как ни странно, Хрюндель. Остальные - уровнями знаний пока меряются. Зачем опровергать? Я дополню: Статья 12. Язык судопроизводства Ну вот уже что-то. Но к чему цитата? Она как-то опровергает положения ГПК...? Мы как бы о рядовых гражданах, а не о профессиональных участниках экономических правоотношений. Или про разграничение компетенции арбитражных судов и судов общей юрисдикции тоже надо лекцию читать?... Или это имела место попытка подмены понятий?

Плепорций дата: 14-05-2015 - 16:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(ЛеРТ @ 14.05.2015 - время: 15:52) А как быть, если пишущий является татарином? Дополните свое утверждение - "признаки ненависти к украинцам больше проявляют татары и русские"?) А если выяснится, что среди пишущих есть евреи, чуваши или, к примеру, кабардинцы? Будете писать "признаки ненависти к украинцам больше проявляют евреи, чуваши, татары и русские"?) Вы точно юрист?) В таком случае, тема вообще лишена смысла. Поскольку русские - это вообще кто? Кого, по-Вашему, имел в виду топикстартер под теми русскими, к кому якобы испытывают ненависть украинцы? Кого имеют в виду в этом смысле участники спора в топике? PS. Про "признаки ненависти" - сами понимаете, субъективность оценок еще никто не отменял..) Ни в коем случае! Вот лично я субъективно считаю человека, который украинцев именует "укробаранами", ненавидящим украинцев. А Вы?

Плепорций дата: 14-05-2015 - 16:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Sarita @ 14.05.2015 - время: 16:10) Зайдите на сайт ООН и прочитайте уже то, что обсуждаете. Sarita, Вы если уж взялись спорить, то спорьте! Не надо говорить, куда мне идти. Если у Вас есть возражения по существу - напишите их. Вы мне пока ничего привели. Упрек принимается. Итак, ссылки: http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/d...rinciples.shtml http://www.coe.int/T/r/Parliamentary_Assem...Res1832_rus.asp Жду Ваших комментариев по поводу цитат из этих документов, которые я выше привел. Ну вот уже что-то. Но к чему цитата? Она как-то опровергает положения ГПК...? Мы как бы о рядовых гражданах, а не о профессиональных участниках экономических правоотношений. Или про разграничение компетенции арбитражных судов и судов общей юрисдикции тоже надо лекцию читать?... Или это имела место попытка подмены понятий? Меня, частного предпринимателя, налоговая незаконно оштрафовала. Я намерен обжаловать акт налогового органа в Арбитражный суд республики Крым. Могу ли я написать соответствующее заявление на украинском или татарском языке? С одной стороны Конституция Крыма объявила украинский и татарский государственными языками, то есть вроде бы - да. С другой стороны, АПК РФ не дает мне такого права. Как разрешить это противоречие? Это к вопросу о конституционных декларациях прав и о реальной законодательстве.

yellowfox дата: 14-05-2015 - 16:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Плепорций @ 14.05.2015 - время: 15:22) Меня, частного предпринимателя, налоговая незаконно оштрафовала. Я намерен обжаловать акт налогового органа в Арбитражный суд республики Крым. Могу ли я написать соответствующее заявление на украинском или татарском языке? С одной стороны Конституция Крыма объявила украинский и татарский государственными языками, то есть вроде бы - да. С другой стороны, АПК РФ не дает мне такого права. Как разрешить это противоречие? Это к вопросу о конституционных декларациях прав и о реальной законодательстве. Вот когда будете частным предпринимателем, и будете жить в Крыму, тогда и задавайте такие вопросы. И когда вас незаконно оштрафуют...

dedO'K дата: 14-05-2015 - 16:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Плепорций @ 14.05.2015 - время: 17:07) "Правовые основания"? Да нет проблем! "Ты виноват хотя бы в том, что хочется мне кушать". И никакого беспредела. С чего такой вывод? Интересно бы ознакомиться с источниками, которыми Вы пользовались. Сожжен был весь город - в смысле, деревянное укрепление, которое составляло сердцевину Рязани. В отместку за противодейстие, "буюю речь" и за сожжение Москвы в 1177 Глебом Рязанским. Вот такие "правовые основания"!"Правовые основания"? Да нет проблем! "Ты виноват хотя бы в том, что хочется мне кушать". И никакого беспредела."© Примерно такого типа "источников" вы ожидаете? Или чего именно?

Sarita дата: 14-05-2015 - 16:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

(Плепорций @ 14.05.2015 - время: 16:22) (Sarita @ 14.05.2015 - время: 16:10) Зайдите на сайт ООН и прочитайте уже то, что обсуждаете. Sarita, Вы если уж взялись спорить, то спорьте! Не надо говорить, куда мне идти. Если у Вас есть возражения по существу - напишите их. Вы мне пока ничего привели. Упрек принимается. Итак, ссылки:http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/d...rinciples.shtmlhttp://www.coe.int/T/r/Parliamentary_Assem...Res1832_rus.asp Жду Ваших комментариев по поводу цитат из этих документов, которые я выше привел. Можно еще сами цитаты и контекст...? И предмет спора у нас с вами какой будет по этим ссылкам? Меня, частного предпринимателя, налоговая незаконно оштрафовала. Я намерен обжаловать акт налогового органа в Арбитражный суд республики Крым. Могу ли я написать соответствующее заявление на украинском или татарском языке? С одной стороны Конституция Крыма объявила украинский и татарский государственными языками, то есть вроде бы - да. С другой стороны, АПК РФ не дает мне такого права. Как разрешить это противоречие? Это к вопросу о конституционных декларациях прав и о реальной законодательстве. Вам обеспечат переводчика. Часть 2 ст. 12 АПК РФ - лицам, участвующим в деле и не владеющим русским языком, арбитражный суд разъясняет и обеспечивает право знакомиться с материалами дела, участвовать в судебных действиях, выступать в суде на родном языке или свободно выбранном языке общения и пользоваться услугами переводчика. Это раз... Часть 2 статьи 127 АПК РФ - Арбитражный суд обязан принять к производству исковое заявление, поданное с соблюдением требований, предъявляемых настоящим Кодексом к его форме и содержанию. Требования к форме и содержанию - статьи 125, 126 АПК РФ. Там нет ни слова о языке, на котором должно быть написано исковое. Это два...

Свой вариант дата: 14-05-2015 - 17:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	Подозреваемый упорно пытается увести следствие по его делу в сторону..... )))) А почему до сих пор военные суды не вспомнили, кстати?

ЛеРТ дата: 14-05-2015 - 17:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 1348 Статус: Обратной дороги нет... Женат

(Плепорций @ 14.05.2015 - время: 16:13) (ЛеРТ @ 14.05.2015 - время: 15:52) А как быть, если пишущий является татарином? Дополните свое утверждение - "признаки ненависти к украинцам больше проявляют татары и русские"?) А если выяснится, что среди пишущих есть евреи, чуваши или, к примеру, кабардинцы? Будете писать "признаки ненависти к украинцам больше проявляют евреи, чуваши, татары и русские"?) Вы точно юрист?) В таком случае, тема вообще лишена смысла. Поскольку русские - это вообще кто? Кого, по-Вашему, имел в виду топикстартер под теми русскими, к кому якобы испытывают ненависть украинцы? Кого имеют в виду в этом смысле участники спора в топике? Автор, полагаю, имеет в виду граждан Украины и россиян. А вам зачем повторять вслед за автором мутные формулировки, допускающие вольные толкования? Потому и спросил - вы точно юрист?) Вот лично я субъективно считаю человека, который украинцев именует "укробаранами", ненавидящим украинцев. А Вы?Лично я отделяю мух от котлет, для меня украинцы и "укробараны" - разные понятия, и я их не смешиваю..)

dedO'K дата: 14-05-2015 - 17:19 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Гадский Вася @ 14.05.2015 - время: 18:03) Подозреваемый упорно пытается увести следствие по его делу в сторону..... )))) А почему до сих пор военные суды не вспомнили, кстати? А заодно "войну с Россией", которую ведут без обмена нотами, отзыва дипломатов и объявления не только войны РФ, но и военного положения на Украине.

Плепорций дата: 14-05-2015 - 17:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(dedO'K @ 14.05.2015 - время: 16:54) С чего такой вывод? С того, что в то время представление о праве было весьма своеобразным. Да и само право было весьма куцым по содержанию. Примерно такого типа "источников" вы ожидаете? Или чего именно? Нет, не таких. Для суждений я не требую источников. А вот если Вы пишите о фактах - например, о том, сколько и чего сгорело в Рязани, и кто там и как вообще пострадал, то здесь мне и было бы интересно почитать исторический источник, которым Вы пользовались.

Плепорций дата: 14-05-2015 - 17:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Sarita @ 14.05.2015 - время: 16:56) Можно еще сами цитаты и контекст...? И предмет спора у нас с вами какой будет по этим ссылкам? Предмет спора следующий: уважаемый srg2003 настаивает на том, что референдум в Крыму, на основании которого Крым отделился от Украины и присоединился к России, является законным, так как проведен на основании нормы Устава ООН о праве народа на самоопределения. Я возражаю ему и утверждаю, что в норме, на которую он ссылается, нет ничего про право народа на отделение, а самоопределение возможно и без отделения от государства. По примеру татар в РФ, например. И я в подтверждение своего тезиса 1) утверждаю, что в Уставе ООН нигде не сказано про право на отделение как сецессию, 2) утверждаю, что в других актах, формирующих международное право, разъясняется, что норма Устава ООН вовсе не означает права на автоматическое отделение. И я привел ссылку вот на это: «ничто не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов». То есть, признание права народа на самоопределение не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее на любые действия, которые вели бы к нарушению территориальной целостности. То есть, народ имеет право на самоопределение путем создания собственного государства - если это не приведет к нарушению территориальной целостности какого-либо другого государства. Пример такого самоопределения с созданием государства Израиль я уже привел. Вам обеспечат переводчика. Часть 2 ст. 12 АПК РФ - лицам, участвующим в деле и не владеющим русским языком, арбитражный суд разъясняет и обеспечивает право знакомиться с материалами дела, участвовать в судебных действиях, выступать в суде на родном языке или свободно выбранном языке общения и пользоваться услугами переводчика. Это раз... Часть 2 статьи 127 АПК РФ - Арбитражный суд обязан принять к производству исковое заявление, поданное с соблюдением требований, предъявляемых настоящим Кодексом к его форме и содержанию. Требования к форме и содержанию - статьи 125, 126 АПК РФ. Там нет ни слова о языке, на котором должно быть написано исковое. Это два... Вы не поняли смысл того, что я написал? Если несколько языков государственные, то они все по идее должны абсолютно равноправно применяться везде, в том числе и в арбитражном суде. А не так: язык судопроизводства только один, а остальным при нужде представляются переводчики. Такое положение дел лишает языки фактического равноправия и ставит один из них в преимущественное положение по отношению к другим. (ЛеРТ @ 14.05.2015 - время: 17:19) Автор, полагаю, имеет в виду граждан Украины и россиян. А вам зачем повторять вслед за автором мутные формулировки, допускающие вольные толкования? Потому и спросил - вы точно юрист?) Я юрист по профессии, а здесь я такой же точно форумчанин, как и все остальные. И точно так же, как и Вы, например, понимаю тему топа. Понимаю, что его автор имел в виду под русскими россиян, а под украинцами граждан Украины. Поэтому и меня следует понимать так, что здесь больше ненависти россиян к гражданам Украины, а не наоборот. Кем бы ни были эти россияне - татарами, чувашами или даже русскими. Лично я отделяю мух от котлет, для меня украинцы и "укробараны" - разные понятия, и я их не смешиваю..) Да, я знаю, что у Вас часто проявляются определенные либерализм и терпимость к участникам дискуссий. Для Вас "укробаран" или, скажем, "либераст" - это не обидные прозвища! Это сообщение отредактировал Плепорций - 14-05-2015 - 18:30

Ґеніталій дата: 14-05-2015 - 22:42 [ i ]
Специалист Репутация: 39 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Плепорций @ 12.05.2015 - время: 16:10) И приведите мне пример "галичанской фашистской пропаганды". Только конкретный! Мне любопытно, что Вы имеете в виду. Вопрос не ко мне, но можно я приведу плоды галичанской фашистской пропаганды? Неужели вы не видели этот вопиющий сюжет?

Sarita дата: 15-05-2015 - 06:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 1443 Статус: Воин сказал - сделал. Не сделал - умер. Замужем

(Плепорций @ 14.05.2015 - время: 17:52) [Предмет спора следующий: уважаемый srg2003 настаивает на том, что референдум в Крыму, на основании которого Крым отделился от Украины и присоединился к России, является законным, так как проведен на основании нормы Устава ООН о праве народа на самоопределения. Я возражаю ему и утверждаю, что в норме, на которую он ссылается, нет ничего про право народа на отделение, а самоопределение возможно и без отделения от государства. Ок. В свою очередь я привела вам Резолюцию ООН, где такой термин использован и даже есть про отделение... Если хотите, можно, конечно, принцип полностью привести и почитать вместе. Тем не менее, данный принцип в истории в сходных ситуациях уже применялся. Чуть ниже об этом будет еще ... Приводить создание Израиля как положительный пример ненарушения суверенитета при самоопределении довольно странно. Фактически, государство было создано на чужой территории "старшими товарищами" и имел своей целью никак не поддержку еврейского народа. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EE%E7%E4%...%F0%E0%E8%EB%FC О том, что оно до сих пор аукается надо ли упоминать?... Почему не Бангладеш? Как полагаете - отчего при прочих равных это государство признано в ООН...? И это не единичный пример се-цессии, легализованный ООН. Резолюции (в частности, по вопросу Крыма) показывают только то, что и на уровне ООН действует правило "закон-что дышло..." Если се-цессия или нарушение суверенитета выгодно данной организации - оно будет признанно "законным". Вы не поняли смысл того, что я написал? Если несколько языков государственные, то они все по идее должны абсолютно равноправно применяться везде, в том числе и в арбитражном суде. А не так: язык судопроизводства только один, а остальным при нужде представляются переводчики. Такое положение дел лишает языки фактического равноправия и ставит один из них в преимущественное положение по отношению к другим. В чем вы усматриваете фактическое неравноправие языков на территории Крыма? Исковое на татарском вы вполне можете подать. Разница подходов обусловлена не дискриминацией языка, а подведомственностью дел арбитражного суда и системой арбитражных судов.

dedO'K дата: 15-05-2015 - 07:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Плепорций @ 14.05.2015 - время: 18:52) Да, я знаю, что у Вас часто проявляются определенные либерализм и терпимость к участникам дискуссий. Для Вас "укробаран" или, скажем, "либераст" - это не обидные прозвища! Это не прозвище, это характеристика личности. Или вы не отличаете "укробаранов" или "укропов" от украинцев, как граждан Украины, и "либерастов" от либералов по образу мышления? А ведь оно такое же огромное, как отличие суеверов и обрядоверов, верных своему суеверию до фанатизма, от верующих, находящихся в процессе познания предмета своей веры.

Плепорций дата: 15-05-2015 - 16:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Ґеніталій @ 14.05.2015 - время: 22:42) Вопрос не ко мне, но можно я приведу плоды галичанской фашистской пропаганды? Неужели вы не видели этот вопиющий сюжет? Вопиющий? Я вообще не понимаю, чего столько истерик по этому поводу. По-моему, дети устроили не слишком удачный стёб над российской пропагандой, высмеивая ее штампы про типа жуткую угрозу русским, которую несут якобы чуть менее чем целиком состоящие из укрофашистов войска ВСУ. Вот они и решили испечь что-то типа "распятого мальчика" и благотворительно продать его. Причем это было сделано в Николаеве, а не на Галичине. (dedO'K @ 15.05.2015 - время: 07:25) Это не прозвище, это характеристика личности. Или вы не отличаете "укробаранов" или "укропов" от украинцев, как граждан Украины, и "либерастов" от либералов по образу мышления? А ведь оно такое же огромное, как отличие суеверов и обрядоверов, верных своему суеверию до фанатизма, от верующих, находящихся в процессе познания предмета своей веры. "Укробаран" - это баран украинской национальности. А "либераст" - это либерал-педераст. И дело тут исключительно в образе мышления не украинцев и либералов, но тех, кто подобные словечки употребляет. А что это за образ мышления, я уже писал - опустить Украину и украинцев ниже плинтуса. И этот контекст слово "укробаран" отлично укладывается.

Плепорций дата: 15-05-2015 - 16:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Sarita @ 15.05.2015 - время: 06:15) Ок. В свою очередь я привела вам Резолюцию ООН, где такой термин использован и даже есть про отделение... Вот цитата, которую Вы привели: Создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса, свободно определенного народом, являются формами осуществления этим народом права на самоопределение. Где здесь есть слово "отделение"? Если хотите, можно, конечно, принцип полностью привести и почитать вместе. Тем не менее, данный принцип в истории в сходных ситуациях уже применялся. Чуть ниже об этом будет еще ... Какой принцип? Просто в двух словах поясните, потом мы решим, что будем читать вместе. Приводить создание Израиля как положительный пример ненарушения суверенитета при самоопределении довольно странно. Фактически, государство было создано на чужой территории "старшими товарищами" и имел своей целью никак не поддержку еврейского народа. Мы ведь с Вами в данный момент общаемся как юристы, а не как политики, и вопросы о "старших товарищах" нас с Вами совершенно не должны волновать! Я зачем написал про Израиль: я понял Вас так, что Вы воспринимаете право на создание государства как синоним права на отделение от государства, и я решил показать Вам, что это отнюдь не одно и то же, и что народ может учредить государство не только по итогам сецессии! Что возможно создание государства не за счет территории какого-то другого государства. Применительно к Израилю у Вас есть в этом смысле возражения? За счет территории какого именно другого государства был создан Израиль? О том, что оно до сих пор аукается надо ли упоминать?... Это отдельная тема. Которой я тоже неплохо владею. Израиль был провозглашен на основе резолюции ООН, но окружавшие его арабы и палестинцы возмутились происками неверных и возжелали сбросить евреев в море. И в итоге огребли! Не будь арабской агрессии - не было бы ныне в составе Израиля и территорий, которые изначально были предназначены палестинскому государству. Почему не Бангладеш? Как полагаете - отчего при прочих равных это государство признано в ООН...? И это не единичный пример се-цессии, легализованный ООН. Резолюции (в частности, по вопросу Крыма) показывают только то, что и на уровне ООН действует правило "закон-что дышло..." Если се-цессия или нарушение суверенитета выгодно данной организации - оно будет признанно "законным". Sarita, я совершенно не имею ничего против отделения! Я против того, чтобы Устав ООН использовали "что дышло" для обоснования права жителей любого региона любого государства на выход из его состава в любой момент по своему усмотрению. И я привел нормы международного права в защиту территориальной целостности государства. Почему Вы решили их не комментировать? Любое отделение должно производиться на базе внутреннего законодательства государства с учетом интересов всех его граждан, а не только тех, кто проживает на отделяющейся территории. В чем вы усматриваете фактическое неравноправие языков на территории Крыма? Исковое на татарском вы вполне можете подать. Разница подходов обусловлена не дискриминацией языка, а подведомственностью дел арбитражного суда и системой арбитражных судов. Я писал не о неравноправии языков в Крыму. Я хотел показать, что никакого внятного "языкового" нормативного акта в Крыму нет, а крымская конституция есть голая декларация, которая совершенно не определяет объем реальных прав не русскоязычных крымчан. И в качестве декларативности конституционных норм вообще я привел пример ситуации, в которой вроде бы татарский язык на территории Татарстана по конституции должен быть совершенно равноправен русскому, но на практике это отнюдь не так. Это сообщение отредактировал Плепорций - 15-05-2015 - 16:55

dedO'K дата: 15-05-2015 - 18:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Плепорций @ 15.05.2015 - время: 17:27) "Укробаран" - это баран украинской национальности. А "либераст" - это либерал-педераст. И дело тут исключительно в образе мышления не украинцев и либералов, но тех, кто подобные словечки употребляет. Вы так ненавидите украинцев, что, кроме баранов, которыми управляет некая "Украина понад усе", никого больше и не видите? Ну и кто же тогда та "украина", которая управляет всей украинской нацией? Опять же, либераст- это либераст, который борется за "либерализм" только по отношению к себе любимому. Педераст(в первоначальном смысле этого слова) может очень любить детей, даже больше, чем педагог или педиатр, но "как он их любит?",- как говаривал Пятачок. А что это за образ мышления, я уже писал - опустить Украину и украинцев ниже плинтуса. И этот контекст слово "укробаран" отлично укладывается.Тогда объясните нам, кто такая "украина", которая "понад усе", и почему для украинца она должна быть "ненькой понад усе", а не землёй под ногами, доставшейся ему во владение от предков?

Малышка-Красотулька дата: 16-05-2015 - 01:52 [ i ]

Мастер Репутация: 28 Статус: Хочу познакомиться. Замужем

(Vikniksor @ 14.05.2015 - время: 00:31) 1. Вы считаете Россию врагом, ваше руководство на самом высоком уровне объявляет агрессором и ....... 2. После таких заявлений должны ( если люди отвечают за свои слова) последовать действия определенного порядка.... 3. По вашему я говорю гадости про Украину ? 4. Раз Белорусь - диктатура ,то она по определению является врагом демократичной, как вы считаете , Украины . 5. По вашему определению фашизм это , когда диктатор выходит за пределы свой страны, а если происходят убийства и геноцид внутри страны, что наблюдается в Украине....... 6. По поводу Бандеры , то у меня язык не поворачивается назвать человека патриотом страны... 7. Про Савченко, давайте дождемся результатов расследования . На чем основаны ваши предположения , что ее вывезли и т. д. , только на том , что она вам симпатична. 8. 1991 год помню очень хорошо , сам был у белого дома. Помню и троих погибших, как их хоронили, присвоили героев и кто о них сейчас помнит. Отрезвление пришло быстро, тогда мы верили , что вот она свобода, мы смогли , мы отстояли , мы можем влиять на власть. Что было дальше, надеюсь, вы знаете . Вам бы поучиться на дурном примере, так нет, в омут с головой. 9. Что же учитесь на собственных ошибках, я уверен, вы мои слова еще много раз вспомните. 1. Странно.... Все настолько просто, что я не пойму, что вам не понятно. Спросите любого здравомыслящего украинца, почему он считает Россию врагом. Ответ прост и одинаков: За Крым, за Донбасс! Только не надо говорить, что Россия здесь не причем. Иначе это будет большой вонючий *****. 2. Действия определенного порядка.... Вы хотите, чтобы Украина объявила России войну? А вы знаете, как вариант я допускаю, что Россия этого очень хочет.... 3. Увы, именно так считаю....Хотя , я практически уверена, что вы все делаете несознательно от непонимания ситуации....Вернее, вы ее понимаете так как вам ее преподносят! 4. Как вы любите искать врагов. Давно обратила внимание, что у россиян сильно развит принцип: "Кто не с нами - тот против нас"... Но есть и другие варианты, не будьте столь категоричны. ( И, вы уж извините, но пишите либо по-старому БелОруссия, либо на оригинале БелАрусь) 5. Наблюдается в Украине??? Вы что, белины объелись? Хотя.... я уже упоминала, что вы воспринимаете окружающий мир так как вам его преподносят, а ваша беда в том, что вы глупость проглатываете без разбора. "Геноцид в Украине" - тогда вы клиент психушки..... 6. А он у вас и не должен поворачиваться! А собственно, почему вы "приклеились" к национальному герою НЕ СВОЕЙ СТРАНЫ??? Какое собственно вам дело? Это именно НЕ ваше дело.... 7. Каких "расследований"? В фашисткой России??? ...Как там в "17-ти мгновениях..." Любой арестованный имел одинаковое обвинение: "За антигосударственную деятельность и покушение на фюрера..." 8. Правильно! 1991 год показал, что демократия и Россия - НЕСОВМЕСТИМЫ! России нужна диктатура иначе она просто-напросто развалится.... 9. ...Пройдет время и на ошибках будут учиться россияне, правда, Россия всегда запаздывает лет на 50 от остального мира..... Причина редактирования - мат, ненормативная лексика. Скрин снят Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 16-05-2015 - 11:09

Малышка-Красотулька дата: 16-05-2015 - 02:08 [ i ]

Мастер Репутация: 28 Статус: Хочу познакомиться. Замужем

(ЛеРТ @ 13.05.2015 - время: 04:15) (Малышка-Красотулька @ 13.05.2015 - время: 02:05) ...Но не 8 лет проживания в Украине сделали меня ее патриоткой. Еще в школе мои одноклассники решили, что Беларусь нужно покидать пока правит Лукашенко. И уже практически каждый имел свою симпатию - кто планировал уехать в Польшу, кто в Россию, кто в Украину. В Украину из моего класса уехало 10 человек из 25-ти, 10 - в Польшу (правда одноклассница затем переехала в Эстонию) и 5 человек - в Россию. В Беларуси - никто не остался! Полагаю, здесь и кроется основная причина вашего украинского патриотизма...) Вы уже не уверены в правильности выбора и компенсируете эту неуверенность фанатичным поклонением "новым украинским ценностям"...) Правильность выбора? Я и сейчас подтверждаю, что выбор правильный! Если бы это было не так, то свободно переехала бы! Зато еще более правильный выбор, что я не переехала в Россию. После всех событий в Россию - ни за какие деньги! (dedO'K @ 14.05.2015 - время: 00:22) Как вам в ЕС то живется? ??? А разве Украина в ЕС??? (sapporo1959 @ 16.05.2015 - время: 02:16) (Малышка-Красотулька @ 16.05.2015 - время: 02:08) Правильность выбора? Я и сейчас подтверждаю, что выбор правильный! Если бы это было не так, то свободно переехала бы! Зато еще более правильный выбор, что я не переехала в Россию. После всех событий в Россию - ни за какие деньги! Ну с Россией понятно,а чего на Украину не переедите?Там свобода,там ветер перемен! Я в Украине живу уже 8 лет, скоро 9-ть... Имею украинское гражданство. Это сообщение отредактировал Малышка-Красотулька - 16-05-2015 - 02:27

sapporo1959 дата: 16-05-2015 - 02:16 [ i ]
Грандмастер Репутация: 508 Статус: глазами всех охота. Женат	(Малышка-Красотулька @ 16.05.2015 - время: 02:08) Правильность выбора? Я и сейчас подтверждаю, что выбор правильный! Если бы это было не так, то свободно переехала бы! Зато еще более правильный выбор, что я не переехала в Россию. После всех событий в Россию - ни за какие деньги! Ну с Россией понятно,а чего на Украину не переедите?Там свобода,там ветер перемен!