Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 
Александрит
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 247
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Какое же гамно вы льёте друг на друга, об одном и том же, да харош, надоело это слушать! Наверное тут все с высшим образованием и высокой моралью, а забыли что людей в первую очередь красит взаимоуважение. Та даже себя хоть на секунду здесь кто нибудь зауважал? прочитав очередной пост, лишь бы побыстей бы поклацать по клавиатуре, парировать надо! нос утереть украинцу, русскому. Да вы же сами копаетесь в гамне которым поливаете друг друга!
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 05.05.2015 - время: 12:53)






(дамисс @ 30.04.2015 - время: 23:57)
Юрист оперирует фейками/подтасованными фактами?
Смешно.
Юрист оперирует показаниями свидетеля. Если у Вас есть нечто, чем они опровергаются - приведите источник!
Не болеет никто значит.....Ну-ну.

Порошенко утвердил бандеровский флаг символом 9 мая
Почему Вы решили, что этот флаг - именно бандеровский? Его именно Бандера придумал, что ли?


Если у Вас есть нечто, чем они опровергаются - приведите источник!

Это вопрос отдельной темы.Я лишь констатировал Ваше однобокое видение.


Его именно Бандера придумал, что ли?

Главное ни кто придумал, а с чем ассоциируют.
"Решением парламента Украинская повстанческая армия, а также и другие организации, боровшиеся против коммунистического режима в 1917–1991 годах, признаны борцами за независимость Украины."
И из речи Порошенко:
""Очень приятно, что Украина в этом году будет в красно-черных цветах, и мы отпразднуем 9 мая с почетом и уважением к ветеранам, которые дожили до 70-й годовщины Победы во Второй мировой войне, а также ветеранам нашей Отечественной войны 2014-2015 годов, потому что это - единственная Отечественная война, где мы защищаем нашу Родину от агрессора", - заявил Порошенко.""
И где тут про запорожцев и историчность?
Прямейшая ассоциация с Бандерой.

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yellowfox @ 06.05.2015 - время: 18:10)
Анализ ДНК не подтветдил. 00003.gif

А с кем сравнивали?
Луганчанка
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 487
  • Статус: Я вернулась)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Плепорций @ 05.05.2015 - время: 19:15)
Оказывается, что никто ни про какие зверства не слышал! И массовых убийств не было, и массовых репрессий.

Ну почему не слышали. Очень даже слышали и видели. И сейчас находимся на территории России...Но что с вами спорить, зря только нервы тратить.
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(АланаСантана @ 07.05.2015 - время: 02:57)
Ну почему не слышали. Очень даже слышали и видели. И сейчас находимся на территории России...Но что с вами спорить, зря только нервы тратить.

Вам же сказали - ничего не было!!!

Вы просто по разумению некоторых психически нездоровы и подвержены российской путинской пропаганде...

и вообще бандитка!!! и террористка... и ваше место на зоне...
Так решил адвокат и прокурор Плепорций .)))

ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 06.05.2015 - время: 17:40)
(ЛеРТ @ 05.05.2015 - время: 23:01)
Вы хоть сами поняли - что написали?)))
Нынешнее государство Украина создавали украинцы /как нация и т.д./? А что, русских на Украине нет? Он не создавали?
Или вы считаете, что русские, живущие на территориях Украины - не потомки?)
Может и русские участвовали в создании украинского государства. Это имеет значение?

Да, имеет, и принципиальное значение. Потому что противоречит вашему же заявлению

Украина - государство, созданное украинцами как нацией потомков проживавших на ее территории древних славянских племен

ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Размещу здесь..)

Если выбрать героями мёртвых бандитов

Когда мы сейчас наблюдаем происходящее на территории бывшей советской республики Украина, все наши нервные хианьки зачастую призваны прятать от нас же самих недоумённый ужас. Как этих вдруг стало так много? Когда они успели превратиться в фашистов из кино? Что это за беготня с факелами, почему такие радостные пытки, что за восторженная охота на "бытовых сепаратистов"? Почему они радуются убийствам - не в боях, а обычным убийствам своих сограждан?

Мы должны четко понимать: вся эта мерзость накрыла эту территорию отнюдь не случайно. И не вдруг.

Там двадцать лет выращивали аудиторию на соответствующих героях.

Это у нас, на большой земле, до сих пор идеология стоит враскоряку: с одной стороны "мы не дадим оболгать подвиг советского народа", а с другой закрываем ширмочкой мавзолей, к которому бросали фашистские знамёна, и сделавший много как никто для дела антисоветской лжи Солженицын по-прежнему в законе.
А на местности, подотчётной киевской власти, все эти годы настойчиво и непротиворечиво выстраивался конкретный пантеон народных героев.

Не тех 6 млн украинцев, что воевали в рядах Красной армии. А тех 100 тысяч, что воевали против.

Тут всё просто.
Для того, чтобы «героизировать» этих, будем уж говорить прямо, упырей. – необходимо им хоть в чем-то уподобиться.
И пусть хоть кто-то скажет, что не получилось.

…Ну, что ж.

Поговорим немного о, так сказать, «этапах большого пути».
Начнем с первого и главного, цитата: Украинская национальная революционная армия создаётся на украинской земле, будет бороться дальше совместно с союзной немецкой армией против московской оккупации за Суверенную Соборную Украинскую Державу и новый порядок во всём мире» (с, Акт провозглашения украинской государственности от 30 июня 1941 года). И как вы думаете, для кого-то в те времена было секретом, как «союзная немецкая армия» относится к «унтерменшам»-славянам?!

Да нет, не было.

Следовательно вся эта красота – была изначально лакейской. По сути, «герои-освободители» с самого начала даже и не претендовали на какую-либо свободу, они претендовали исключительно на роль самых полезных холуев.

Однако у них даже и это, в общем-то, как-то не получилось.

Потому как, в отличие даже от своих «прибалтийских собратьев» из местных «ваффен СС», «украинские герои» не годились даже на «пушечное мясо»: они оказались совершенно негодными солдатами, крайне трусливыми и плохо обучаемыми, «немецкие союзники» их просто-напросто презирали. Ставшая ныне «легендой украинства» дивизия СС «Галичина» в первом же серьезном бою с частями Красной Армии была наголову разгромлена в «бродовском котле», после чего во фронтовых боях более никогда немцами не использовалась.

И оттого скоро им и определили единственное место и роль, где эти ублюдки могли оказаться хоть в чем-то полезны Вермахту, а именно – роль презираемых даже «черноплащными» носителями «руны сигель» палачей и карателей мирного населения Украины, Польши, Словакии, Югославии и Белоруссии.

И вот тут-то уже «херои» - развернулись по-настоящему: знаменитое сожжение белорусской деревушки Хатынь только один из «эпизодов» их «славных подвигов». Они вообще очень любили повоевать против именно мирного населения, причем неважно, какой именно национальности: русские ли то были, евреи, поляки или свои же братья-украинцы. Если «враг» не мог оказать вооруженного сопротивления – с удовольствием резали всех.
Собственно говоря, после разгрома фашистской Германии, «орлы УПА» тоже особо не геройствовали: сидели по схронам. Убивали в спину советских военнослужащих и «активистов», насиловали и резали пытавшихся учить грамоте их детей школьных учительниц и прочих «комсомолок».

И, самое главное, - за всю свою «историю» эти «герои» никогда и никого ни разу не победили в открытом бою, так – чтобы лицом к лицу. Сначала прятались за спинами своих «немецких союзников».
Потом – били в спины тем, кто пытался хоть как-то налаживать мирную жизнь и снова прятались в свои вонючие схроны.

Они за всю свою историю не построили ни одной школы, ни одной больницы, ни одной церкви или дороги. По сути своей, они и остались тем, кем были изначально: либо гордящимися своей «карьерой» изначально второсортными (помните про «унтерменшей»?) выслуживающимися холуями, либо темными, безграмотными, почти что средневековыми крестьянами-«селюками»: ничего иного им просто-напросто изначально не было дано.

Ну, и. что вы хотите от как бы людей, почитающих вот эту вот мразь и, простите, сальную перхоть своими «национальными героями»?! И почему вы удивляетесь тому, что большинство этих «лиц» до сих пор, даже год спустя после «победы майданной революции», тупо скрываются за масками-балаклавами?!
Это – всего лишь «традиция», точно такая же, как вонючий, пропахший немытыми бандитскими телами и их испражнениями схрон, оттуда эта трусливая, по сути своей, сволочь и вылезла на свет божий.

...Но есть во всём этом и положительный момент.

Себе они выбрали героев, которые неизбежно поведут их своим примером за собой. А Ковпака, молодогвардейцев, Кожедуба и всех настоящих героев они оставили украинцам, помнящим, что они русские.

Эти мёртвые герои ещё помогут живым украинцам поправить всё.
http://www.odnako.org/blogs/esli-vibrat-ge...rtvih-banditov/

Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 07-05-2015 - 14:12
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(Юдите Григянс @ 06.05.2015 - время: 16:37)
И только в составе СССР стала формироваться украинская элита, интеллигенция - т.е. атрибутика самостоятельной нации. Хотя способность к державотворчеству так и не появилась.
Разве всё это не косвенные доказательства того, что понятие "Украина-Русь" - не более, чем фикция?

Браво! получил искреннее удовольствие от поста.
Украинские националисты не как не могут взять в толк одной простой вещи: не было никакой отдельной Украины.
"..на томъ бо пути разболѣся Володимеръ Глѣбовичь болѣстью тяжкою, ею же скончася. И принесоша и во свои градъ Переяславль на носилицахъ, и ту преставися месяца априля во 18 день. И положенъ бысть во церкви святого Михаила. И плакашася по немь вси Переяславци: бѣ бо любя дружину и злата не сбирашеть, имѣния не щадяшеть, но даяшеть дружинѣ; бѣ бо князь добръ и крѣпокъ на рати и мужьствомъ крѣпкомъ показаяся, и всякими добродѣтелми наполненъ. О нем же украина много постона..."(Ипат. 1187)
Владимир Глебович-переяславский князь. Под Переяславом, за Змиевыми валами Трахтемирова городища скифских времен Зарубский брод. За ним, НА ОКРАИНЕ Руси, жили "Чёрные клобуки" (торки, берендеи) союзники Руси.Они много плакали о Владимире Глебовиче.
Кто сомневается в том что украина-черные клобуки ,так есть еще один панегирик:
Томъ же лѣтѣ разболѣся великии князь Киевьскии Изяславъ и чесныи боговѣрныи и христоюбивыи славнъи. Изяславъ Мьстиславечъ вънукъ Володимерь. И плакася по немъ вся Руская земля и вси Чернии Клобуци и яко по Цари и Господинѣ своемъ...(Ипат. 1154)
Так что украинским националистам или надо признавать братство с москалями,либо вести род от торков и берендеев....
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Феофилакт @ 07.05.2015 - время: 15:11)
Украинские националисты не как не могут взять в толк одной простой вещи: не было никакой отдельной Украины.

С этим согласны даже отдельные оппоненты..) (Плепорций @ 06.05.2015 - время: 17:40)
Существовал СССР, а Украина была не более чем одноименным административным районом в составе СССР, не имевшим по факту никакой автономии.

А раньше были Российская Империя, Польша, Литва...


ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Плепорций @ 06.05.2015 - время: 19:14)
Я думаю, что многие украинские патриоты, прочитав эту ветку форума, вполне способны проникнуться ненавистью к русским - за спесь, за высокомерие, за имперское зазнайство, за пренебрежение к другим нациям, за склонность раздуваться от гордости величием своей державы, часто мнимым! И мне не просто их за это осуждать.

Разумеется..)
Любого свидомого патриота смертельно оскорбит отсутствие в постах фраз "Слава Украине" и "Украина понад усе!".
Есть за что ненавидеть...)
Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(ЛеРТ @ 07.05.2015 - время: 15:20)
А раньше были Российская Империя, Польша, Литва...

Ну о существовании Польши я бы тоже говорил с осторожностью....Впрочем как и Литвы.

ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Феофилакт @ 07.05.2015 - время: 15:32)
(ЛеРТ @ 07.05.2015 - время: 15:20)
А раньше были Российская Империя, Польша, Литва...
Ну о существовании Польши я бы тоже говорил с осторожностью....Впрочем как и Литвы.

Я имел в виду не Польшу и Литву как нынешние государства, а Литовское княжество и Речь Посполитую...

Феофилакт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 245
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
(ЛеРТ @ 07.05.2015 - время: 15:37)
Я имел в виду не Польшу и Литву как нынешние государства, а Литовское княжество и Речь Посполитую...

Я понял.Потому и ответил так. В Литве делопроизводство велось на русском языке,а суд наполовину по Магдебургскому праву,наполовину по Русской правде.
И с Польшей не так все просто.Два века Ягеллоны,потомки Гедеминаса были польскими королями.
Юдите Григянс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 202
  • Статус: Я самодостаточна
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Плепорций @ 06.05.2015 - время: 17:40)
Существовал СССР, а Украина была не более чем одноименным административным районом в составе СССР.
Верно.
И такой отдельный статус (пусть даже административного района) был получен Украиной впервые в истории в 1919 г.
Ведь до СССР Украина была представлена только в виде исторических названий: Малороссия, Волынь.
Такие однодневки, как УНР, Украинская держава (Скоропадского) и всякие там ЗУНРы я не принимаю в расчет.

Это сообщение отредактировал Юдите Григянс - 07-05-2015 - 17:09
Малышка-Красотулька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 28
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sxn_3278951818 @ 05.05.2015 - время: 18:17)
Малышка-Красотулька , я уже высказал своё мнение этой "киевлянке". Но , к сожалению, посты потерялись при переносе темы....

Про Троещину она особенно ярко отожгла ))))

п.с. Мне так никто не объяснил, что это за победа была у России над Китаем 7523 года назад ?

Спасибо! Я, например, даже не сомневаюсь, что это не только не киевлянка, а и персона, которая не имеет украинский паспорт. Так, обыкновенный троль.... российский..... Да Бог ей судья, раскололи с первого захода......
....Обратила внимание на маразматиков, которые все-таки превратили тему не в дискуссию, а в попытку перевести тему в "псевдоисторическую" ... Они из кожи вон лезут, чтобы "доказать" , что Украины никогда не было, что это "заслуга" России, большевиков.... Я только не пойму, на кого рассчитана эта глупость?
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Малышка-Красотулька @ 08.05.2015 - время: 02:57)
Они из кожи вон лезут, чтобы "доказать" , что Украины никогда не было, что это "заслуга" России, большевиков.... Я только не пойму, на кого рассчитана эта глупость?
Давайте проще...Украина как государство, существовала до большевиков? Если да, то назовите, что это за территория...

Это сообщение отредактировал Sorques - 08-05-2015 - 03:24
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Феофилакт @ 07.05.2015 - время: 15:44)
В Литве делопроизводство велось на русском языке

На старобелорусском...здесь
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 08.05.2015 - время: 04:33)
(Феофилакт @ 07.05.2015 - время: 15:44)
В Литве делопроизводство велось на русском языке
На старобелорусском...здесь

При оценке роли старобелорусского актового языка надо принимать во внимание и тот факт, что белорусский язык (по терминологии того времени – «руский языкъ») изучался в тогдашних школах, особенно в православных братских училищах конца XVI-начала XVII в. На это, в частности, указывают королевские жалованные грамоты монастырям и братствам, где обыкновенно отмечается почти стереотипный штамп «А для науки детей народу христiанского всякого стану ку оздобе и пожитку Речи Посполитое позволяем им мети школу греческого, латинского, полского и руского языка и людей учоных в тых школах волно ховати духовного и свецкого стану»© Там же.
Малышка-Красотулька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 28
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 08.05.2015 - время: 03:24)
(Малышка-Красотулька @ 08.05.2015 - время: 02:57)
Они из кожи вон лезут, чтобы "доказать" , что Украины никогда не было, что это "заслуга" России, большевиков.... Я только не пойму, на кого рассчитана эта глупость?
Давайте проще...Украина как государство, существовала до большевиков? Если да, то назовите, что это за территория...

А зачем вам такие "познания" в этой теме, которая не является исторической? Не флудите.
Но если вас это интересует, то: первое, уйдите с российского сайта, второе - на НЕ российском сайте , желательно украинском, но потом просмотрите на сайтах других стран (для сравнения),
посмотрите сами какие государственные образования существовали на территории современной Украины. Просто мне надоело десятки раз повторять одно и то же, а именно:
- в разные времена существовали разные названия нынешней Украины так же как и названия других стран, включая Россию;
- не буду многократно повторяться, но Украина в разные времена была в "разорванном" состоянии и, опять же, по-разному называлась, например, Западно-украинская Республика, Гетманская Украина времен Богдана Хмельницкого, или после того как Россия "украла" у Украины ее название (Русь) то сама давала Украине всевозможные названия: Малороссия, Новороссия, Украина, УССР и пр.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Малышка-Красотулька @ 08.05.2015 - время: 18:10)
Не флудите.

Ладно, как скажите...правда это оффтот в крайнем случае. 00003.gif

- не буду многократно повторяться, но Украина в разные времена была в "разорванном" состоянии и, опять же, по-разному называлась, например, Западно-украинская Республика, Гетманская Украина времен Богдана Хмельницкого, или после того как Россия "украла" у Украины ее название (Русь) то сама давала Украине всевозможные названия: Малороссия, Новороссия, Украина, УССР и пр.

То есть некого государства в современных границах Украины, никогда не было?

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
По поводу Богдана Хмельницкого:
Вот решение Земского Собора(тогдашнего парламента) 1 октября 1653 года:
"А о гетмане о Богдане Хмельницком и о всем Войске Запорожском бояре и думные люди приговорили, чтоб великий государь царь и великий князь Алексей Михайлович всеа Русии изволил того гетмана Богтана Хмельницкого и все Войско Запорожское з городами их и з землями принять под свою государскую высокую руку для православные християнские веры и святых божиих церквей, потому что паны рада и вся Речь Посполигая на православную християнскую веру и на святые божий церкви восстали и хотят их искоренить, и для того, что они, гетман Богдан Хмельницкой и все Войско Запорожское, присылали к великому государю царю и великому князю Алексею Михайловичю веса Русии бити челом многижда, чтоб он, великий государь, православные християнские веры искоренить и святых божиих церквей разорить гонителем их и клятвопреступником не дал и над ними умилосердился, велел их принята под свою государскую высокую руку...
...И по тому по всему приговорили: гетмана Богдана Хмельницкого и все Войско Запорожское з городами и з землями принять…"
Вот так. Никакой Украины, гетмана и всё Войско Запорожское с городами и землями.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-05-2015 - 18:55
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Малышка-Красотулька @ 08.05.2015 - время: 18:10)
- не буду многократно повторяться, но Украина в разные времена была в "разорванном" состоянии и, опять же, по-разному называлась

Для того, чтобы что-то разорвать, нужно это "что-то" иметь. Например, чтобы разорвать газету, нужно чтобы она была в руках. Если её нет, значит, разрывать нечего. Логично?)
Если Украина была разорванной, значит, она была когда-то целой.
Интересует вопрос - где и когда Украина была Украиной, была целой /до того как разорвали/, и когда это трагическое событие произошло?)

(Малышка-Красотулька @ 08.05.2015 - время: 18:10)
или после того как Россия "украла" у Украины ее название (Русь) то сама давала Украине всевозможные названия: Малороссия, Новороссия, Украина, УССР и пр.
Где украла? Когда украла? Можно поподробней?
Вы карту Великого княжества Литовского видели? Ткните пальцем, где в то время были Русь и Украина, и как они тогда назывались?)

Ненависть украинцев к русским возрастает?

Это сообщение отредактировал ЛеРТ - 08-05-2015 - 21:04
Малышка-Красотулька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 28
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Sorques @ 08.05.2015 - время: 18:24)
То есть некого государства в современных границах Украины, никогда не было?

То есть украинское государство всегда было, но в пределах разных границ. Когда больше, когда меньше... А кстати, какое это имеет значение? В разные времена были разные границы (И названия!) у многих государств. Не забывайте про империи... которые всегда распадаются...
Даже СССР на протяжении своего существования не раз изменялся в границах (когда больше, когда меньше)... Вот только суть этих дебатов пустая. Это для глупых людей. А умные люди завершили всю возню с границами Хельсинскими соглашениями о нерушимости границ. Взяли и отрезали. У тебя твое или чужое, ты доволен или нет, но зафиксировали и на том порешили. А то ведь можно до бесконечности спорить, до хрипоты, до пены на губах где чья территория и чей именно предок гонял мамонта по древней Европе.
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Малышка-Красотулька @ 08.05.2015 - время: 21:47)
(Sorques @ 08.05.2015 - время: 18:24)
То есть некого государства в современных границах Украины, никогда не было?
То есть украинское государство всегда было, но в пределах разных границ.

Вы путаете понятия "государство" и "территории"..
Территории были, и то, украинскими они стали в поздние века. А государства не было НИКОГДА.
ЛеРТ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1348
  • Статус: Обратной дороги нет...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Малышка-Красотулька @ 08.05.2015 - время: 21:54)
Для газеты - логично.

Для всего - логично. Я понимаю, разрыв шаблона, но учитесь смотреть в лицо очевидным фактам.
Нет никаких доказательств существования Украины как государства до 1991-го года, временные образования в результате катаклизмов и революций не в счет...





0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Может быть, охота объявлена и на тебя?

Мой выбор

Положение русских в странах СНГ

Реабилитация нацистских пособников

Курение не только здоровью, .... но и



>