Как искоренить ментовской беспредел?

вообще-то в современной России высокопревосходительство- обращение к Президенту)) а его пока никто не увольнял
Абадонн
почему не был? Был , вспомните хотя бы громкую историю как пьяные милиционеры в метро избили до смерти офицера КГБ

Это сообщение отредактировал srg2003 - 18-05-2009 - 00:44

Ну а что делать то? Скинуть денег Бахминой или сходить на концерт Шандеровича в "Горбушке", на очередном сборище тн "несогласных" кричать позор, когда крутят Каспарова? С этой публикой воообще не по пути.
Нет у нас Пиночета в своем отечестве. Есть варианты-предложите...

Понятия не имею. Главное в этой идее независимость шерифа от начальников МВД и разрыв цепочки коррупции. Но естественно все это работает только в системе с независимым судом и свободными СМИ.

Когда на стадионе во время матча фанаты вывесили баннер "Футбол не для ментов", милиция его отобрала. Произошла буча. Стульями кидались, а это не интеллигентно.
Зря, одним словом, бучу устроили. Если бы на следующий день тысяч пять фанатов (а они всё-таки организованная масса) вышли бы на мирный митинг под лозунгом «Остановим милицейский произвол на стадионах», было бы совсем другое дело.

P.S. Автомобилисты-то устраивают протестные акции. А организованы они хуже. Но уровень правосознания у них выше.

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 29-05-2009 - 12:45

Тут все упрется в то, что пока есть спрос-будет и предложение. Порочны не они по сути, а мы все. Пусть 10% способны лишить нетрудовых доходов нечестных на руку, остальные подкромят так, что система продолжит функционировать.
Насчет остального, гражданское общество, независимая пресса, демократия может быть и способны на что то, но это как и в 90х снос всей правоохранительной системы и госбезопасноти, причем при таком варианте уйдут самые ценные кадры, нетронутые коррупцией.
Мне честно говоря понравилась работа минских ментов, хоть картина и не совпадала с тем, что пишут у нас "назависимые" СМИ.
Люди обличенные властью к взятке даже близко не подойдут, потому что получают вменяемые деньги и дорожат своим местом. Распитие алкоголя в центре запрещено, и этот запрет реально соблюдается. Продажа крепкого алкоголя после 23.00 разрешена в 4-5 магазинах на весь город, причем пьяных я не видел вообще. Причем по приезду, опознав в нас почти иностранцев, за нарушения нам провели разьяснительную беседу вместо вымогательства. Я бы только рад был, если бы наша милиция таким образом работала. (Политических моментов не касаюсь)

JFK2006 Взаимоотношения Омона и фанатов вообще отдельная тема, поверьте, на 1 случай кидания стульями в ответ(!!!) на действия милиции, всегда бывает десятки случаев проявления того самого беспредела.

Интересное наблюдение.
Дает повод задуматься.

Может причина в том, что автомобилисты по определению строят свои взаимоотношения с окружающим миром руководтвуясь Законом - ПДД, в котором регламентированы почти любые действия.
А фанаты строят свои взаимоотношения с милицией большей частью по "понятиям".
Может так?
Отсюда и логичный путь решения проблемы?
Как думаете?

Я про то и говорю. Не надо стулья-то ломать. Не только бесполезно, но и вредно. Фанат сразу превращается в беспредельствующего хулигана. А что делать с хулиганами, власть знает. И хулиганов она не боится.

А вот народ, вышедший на мирную демонстрацию, это совсем другое дело. Это власть пугает.

Как только автомобилисты провели первую организованную акцию (достаточно малочисленную), их лидера пригласили в Кремль.

vova-78, да. Кто был в СССР самым страшным врагом власти? Диссиденты, которые стульев никогда не ломали. А каково было их требование? "Выполняйте вашу конституцию!"

Команда дана...

Как её будут выполнять?

Исполнять то, что в присяге сказано было... Первые 3 года действительно получается у многих это.

vova-78 Это страшное слово "понятия" употребляется в других кругах, да и взаимоотношений нет никаких практически. Есть ненависть взаимная, которую сейчас вроде как притушили, но уверенн на 1000% что с огромным удовольствием Омон пойдет на разгон секторов и и с таким же удовольствием.
Приведу 2 взаимоисключающих примера про фанатов и милицию, Брянск-08: в 7 утра на вьезде в город тормозится машина которую ведет капитан МВД г. Москвы+2пасажира, под предлогом футбола их везут в отстойник в лесу в 20км от города и держат там 5 часов на опушке, окруженной болотами и цепями омона с собаками без еды, питья и туалетов. Грозный-08: кадыровские вытаскивают из местных отделов "банд мвд"(с) и возят на футбол тех москвичей, кто был задержан за распитие или нетрезвое состояние.

JFK2006 Если бы это что то могло изменить на самом деле, то вышли бы десятки тысяч... Но подалось бы это как протест фашистов и радикалов отмороженных.

Может, поверьте, может. Когда на улицу выйдет 100.000 человек, власть прислушается к их голосу. Это уже будет не "кучка маргиналов". Но только если народ выйдет не для того, чтобы бить витрины и жечь автомобили, а для диалога с властью.
Выйти и тихо, спокойно сказать: "Искорените, пожалуйста, ментовской беспредел". Если это тихо скажут 100.000, то власть услышит.

Это нормально - жить для себя. Но живя для себя следует соблюдать законы. А соблюдение законов гарантирует только не отвратимость наказания за не соблюдение. У нас же присутствует правовой нигилизм. Т.е. массовое пренебрежение к законам. Посмотрите как люди переходят улицу. Обычное явление, когда мамаша берет ребенка за руку и прется на красный свет. Если спросите почему она так поступает, то услышите: так машин же нет, или а почему так долго горит красный? Наверное сломался светофор. И т.д. в том же духе. Водители поступают также. В России самое большое в мире количество ДТП по причине алкогольного опьянения. Существует в народе четкое традиционное "общественное бессознательное", что законы власти пишут под себя и соблюдать их не обязательно. Они (власти) сами по себе, мы (народ) сами по себе. И это ПРАВДА! Человек не приучен, что может добиться от властей соблюдения ими же написаных законов, потому что это очень тяжело. Суд, т.е. именно тот орган, который обязан восстанавливать законность, сам зависит от власти. Вы правильно сказали, что ментовский беспредел - это только верхушка айсберга. В России самое большое количество парламентариев, которые обогатились именно в период исполнения своих депутатских обязанностей. Т.е. люди идут во власть ТОЛЬКО с целью личного обогащения, абсолютно не опасаясь ответственности. Вот с этого и надо начинать. Все это будет твориться до тех пор, пока не будет свободных СМИ и не зависимых от власти судов. Пока не будет полноценного гражданского общества. Т.е. общества в котором граждане понимают до самых печенок, что власти - это всего лишь чиновники, которых мы за свои деньги нанимаем для исполнения определенных, четко прописанных для них обязаностей. Я не знаю, как этого добиться. Наверное, это долгий процесс. Но начинать надо со СМИ и судов.

Нет, есть и всё остальное, о чём Вы говорите. И что? Не протестовать? Не возмущаться?

Повезло! Могли бы гранату найти...

а для того, чтобы Власть получила право эти 100 000 не слушать, у нее есть проверенные средства и методы.
Lad2028,

когда есть ненависть, да еще и взаимная - очень легко из тихой мирной демонстрации сотворить цветную революцию, или - получить как минимум повод эти 100 000 разогнать ОМОНом, или дивизией Дзержинского...

Беда в том, что "понятия" у нас употребляются везде, и гора-а-аздо чаще, чем Закон.

Я уже предложил. Смотрите выше.

Согласитесь, 100.000 - это не кучка несогласных маргиналов. Не думаю, что власти будет легко их разогнать. Тем более, если мирная демонстрация, митинг будут проводиться в соответствии с законом.

Безусловно, в члучае перехлёста власть сразу заявит о "массовых беспорядках" со всеми вытикающими.

Они не хотят его искоренять. И не будут, пока народ безмолвствует.