Как искоренить ментовской беспредел?

JFK2006 дата: 21-11-2009 - 02:15 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Старых? Я же говорю- на баржу и в море... А вот причины нужно устранять сразу при наборе новых. Если захотеть - лет за десять можно стуацию исправить.

Безумный Иван дата: 21-11-2009 - 02:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Так в том-то и вопрос. В чем причины и как их устранить?

JFK2006 дата: 21-11-2009 - 02:51 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Гм-с... Ну, если не брать причины глобальные, например. тот факт, что коррупция стала часть государственного устройства, то всё остальное решабельно. Во-первых, сократить раза в два количество ментов. Во-вторых, повысить оставшимся денежное довольствие, социальные гарантии и т.п. Одним словом - меры эти хорошо известны. А за это - ввести и повысить персональную ответственность.

People's Avenger дата: 21-11-2009 - 05:20 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

JFK2006 , ну вот это уже более дельное предложение. А то "на баржи", это мне как-то напомнило "философские пароходы". Кому-то "философские пароходы" не нравятся просто по своей сути (принудительная высылка, добровольное бегство), а мне они не нравятся потому, что люди уплывшие на них (или их дети, внуки) как правило имеют тенденцию возвращаться... А нам это совсем не нужно... Конечно должна быть достойная зарплата, социалка и ответственность (административная, уголовная). И все это должно быть как на Западе до самых высших чинов. Каждый из работников этой структуры должен знать, что наказание за правонарушение неотвратимо и для них тоже. Думаю, что на данном этапе ждать что-либо от общества в решении подобных проблем бесполезно. Пока наше общество спит и в ближайшие десятилетия вряд ли проснется. Российский народ по своей природе терпелив, поэтому тут должны наступить потрясения (обнищание, голод) поистине вселенского масштаба, чтобы тут кто-то проснулся и чего-то захотел.

Бумбустик дата: 21-11-2009 - 11:45 [ i ]

Мастер Репутация: 302 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (qwertun @ 21.11.2009 - время: 04:20) JFK2006 , ну вот это уже более дельное предложение. А то "на баржи", это мне как-то напомнило "философские пароходы". Кому-то "философские пароходы" не нравятся просто по своей сути (принудительная высылка, добровольное бегство), а мне они не нравятся потому, что люди уплывшие на них (или их дети, внуки) как правило имеют тенденцию возвращаться... А нам это совсем не нужно... Конечно должна быть достойная зарплата, социалка и ответственность (административная, уголовная). И все это должно быть как на Западе до самых высших чинов. Каждый из работников этой структуры должен знать, что наказание за правонарушение неотвратимо и для них тоже. Думаю, что на данном этапе ждать что-либо от общества в решении подобных проблем бесполезно. Пока наше общество спит и в ближайшие десятилетия вряд ли проснется. Российский народ по своей природе терпелив, поэтому тут должны наступить потрясения (обнищание, голод) поистине вселенского масштаба, чтобы тут кто-то проснулся и чего-то захотел. Вы слишком пессимистичны, на мой взгляд, Коллега. Наш народ "медленно запрягает, да быстро ездит". Думаю,- упряжка уже готова, кони бьют копытами. Только бы мы сдуру друг другу головы не поотрывали.

JFK2006 дата: 21-11-2009 - 14:13 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

QUOTE (qwertun @ 21.11.2009 - время: 04:20) Конечно должна быть достойная зарплата, социалка и ответственность (административная, уголовная). И все это должно быть как на Западе до самых высших чинов. Каждый из работников этой структуры должен знать, что наказание за правонарушение неотвратимо и для них тоже. Думаю, что на данном этапе ждать что-либо от общества в решении подобных проблем бесполезно. Пока наше общество спит и в ближайшие десятилетия вряд ли проснется... Ну, мы же, в конце концов, говорим не о том, что должны пятилетку в три года выполнить. Мы говорим о том, что есть модели обустройства принципов работы гос.аппарата достойные, при которых чиновнику выгоднее работать честно, нежели брать взятки и беспредельничать.

Migel777 дата: 22-11-2009 - 10:02 [ i ]
Профессионал Репутация: 62 Статус: Редкий гость. Женат	Вы все , конечно, правильно рассуждаете, но не делаете логический, окончательный вывод. А он такой: пока страной будет управлять антинародный режим, основанный на коррупции(в международных масштабах), то ничего не изменится. "На пароход" надо посадить всего-то человек 30-50, но прежде номера счетов в Западных банках узнать и судебный процесс провести.

People's Avenger дата: 22-11-2009 - 21:53 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (Migel777 @ 22.11.2009 - время: 09:02) "На пароход" надо посадить всего-то человек 30-50, но прежде номера счетов в Западных банках узнать и судебный процесс провести. Чтобы узнать номера счетов придется большую мясорубку в подвал ставить... А после этого уже некого будет судить и сажать на пароход... Вобщем неувязочка выходит... Эх, как ни крути, а "прикурить у товарища Сталина" рано или поздно придется обязательно... В России без этого похоже никуда...

JFK2006 дата: 22-11-2009 - 22:10 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Migel777 @ 22.11.2009 - время: 09:02) пока страной будет управлять антинародный режим, основанный на коррупции(в международных масштабах), то ничего не изменится. Ну, это лежит на поверхности. QUOTE "На пароход" надо посадить всего-то человек 30-50, но прежде номера счетов в Западных банках узнать и судебный процесс провести. 3000-5000

Gawrilla дата: 22-11-2009 - 22:44 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Есть такие пароходы (с)

JFK2006 дата: 22-11-2009 - 22:46 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	"Титаник"?

Gawrilla дата: 22-11-2009 - 22:47 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Он утонул (с)

JFK2006 дата: 23-11-2009 - 00:36 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Плохо Вы классиков знаете. У классика так: "Она утонула".

Gawrilla дата: 23-11-2009 - 01:46 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Хто? Титаника? Вы намекаете, что автор исторического высказывания - чукча?

Безумный Иван дата: 23-11-2009 - 03:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Migel777 @ 22.11.2009 - время: 09:02) "На пароход" надо посадить всего-то человек 30-50, но прежде номера счетов в Западных банках узнать и судебный процесс провести. Потом потомки обвинят в репрессиях и предадут анафеме. А вот как без репрессий победить коррупцию? У нас в стране на каждых 10 человек по одному господину менту с зарплатой не "господина", а "товарища". Согласен с QUOTE JFK2006 и с Лениным, что "лучше меньше, да лучше". Надо сокращать штат и трудоустраивать уволенных. Выплатить им всем выходное пособие. А вот где набрать на всю страну новых честных ментов? Может варягов позвать?

JFK2006 дата: 23-11-2009 - 14:23 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	А что, в стране честных людей вообще не осталось?

Безумный Иван дата: 23-11-2009 - 15:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	По каким критериям их отбирать?

vova-78 дата: 23-11-2009 - 16:06 [ i ]

Мастер Репутация: 541 Статус: Статус: Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 21.11.2009 - время: 13:13) Мы говорим о том, что есть модели обустройства принципов работы гос.аппарата достойные, при которых чиновнику выгоднее работать честно, нежели брать взятки и беспредельничать. Вы будете смеяться, но буквально неделю назад совершилось посещение города Петропавловск. Это очень далеко от европейской части наше действительно необъятной Родины. Камчатка! Что поразило - чиновник взятку не взял. Не просто чиновник - МИНИСТР. (у него даже на визитке так написано - просто МИНИСТР ). Второй - так же. Что совсем кошмарным образом перевернуло мосск - ГАИшники действовали аналогично. Приветливо улыбались, хмуро козыряли - кто как. Но - штраф, проверка документов, один раз ПРОСТО ПОЖУРИЛИ и всё. Ни копейки. Принимающая сторона объяснила сей противоречащий близстоличной логике факт так: всей той Камчатки - 200 000 человек. Все всех знают. Работой дорожат. Естесственно, Российские особенности взаиморасчетов присутствуют, но даже близко со столичными не соответствуются.

JFK2006 дата: 23-11-2009 - 19:36 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Я бывал в Петропавловске. Не сейчас, правда, лет 6 назад. Про гаишников - ничего не скажу, не сталкивался. А вот ментовского беспредела (если в это понятие добавить судей и прокуроров с чекистами) - хоть отбавляй было. И всё не задаром. Покупать квартиры в Москве дальневосточному прокурору не позволят даже северные надьавки (если они там есть).

People's Avenger дата: 24-11-2009 - 01:59 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 23.11.2009 - время: 13:23) А что, в стране честных людей вообще не осталось? Есть. Но такие люди обычно заканчивают службу, выходят в отставку, на пенсию в звании капитана, не выше. С одним таким я общался. Он конечно настолько прямой человек, что ему, я думаю, даже не предлагало начальство что-то такое, поскольку за словом в карман он не полезет и скажет так, что стыдно будет. Но такие редкость. Еще про одного такого читал в статье. Про него рассказали коллеги, про его кристальную честность, что не дают звания и должности, что ютится человек с семьей в коммуналке, но не берет взяток и т.д. Тоже в должности капитана и никуда не двигается дальше. Но таких очень мало... Он все больше хмелел, я - за ним по пятам, - Только в самом конце разговора Я обидел его - я сказал:"Капитан, Никогда ты не будешь майором!..." (с) В.Высоцкий Это сообщение отредактировал qwertun - 24-11-2009 - 02:07

Безумный Иван дата: 24-11-2009 - 02:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	Какой вывод? Всех выше капитана поувольнять к едрене фене, а генералов с полковниками расстрелять? И будет нам счастье.

edelweiss757 дата: 24-11-2009 - 12:30 [ i ]

Профессионал Репутация: 51 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

А что если применить грузинский вариант? Проснувшись утром они все разом остаются без работы, званий и обеспечения, причём с пожизненным запретом на работу в силовых структурах. Естественно сначала надо создать параллельные структуры, применив американский вариант(купить у штатов правоохранительное образование) - создавать дорожную, криминальную полицию и ФБР и не забыть про институт шерифов. Затем просто областями их отключать, а Нургалиев должен возглавить ликвидацию МВД - как когда то Чубайс своё РАО.

vova-78 дата: 24-11-2009 - 14:04 [ i ]
Мастер Репутация: 541 Статус: Статус: Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 23.11.2009 - время: 18:36) Я бывал в Петропавловске. Не сейчас, правда, лет 6 назад. Про гаишников - ничего не скажу, не сталкивался. А вот ментовского беспредела (если в это понятие добавить судей и прокуроров с чекистами) - хоть отбавляй было. И всё не задаром. Слава Богу, за неделю не успели столкнуться ни с прокурорами, ни с судьями, ни с чекистами.

Грицко дата: 24-11-2009 - 14:25 [ i ]

Интересующийся Репутация: 17 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Да-а, господа культурные люди. Объясните пожайлуста феномены: Ни один из дискутирующих про Дымовского не удивился: почему начальник Дымовского ТЫчет майору? Почему главврач поликлиники, куда Дымовский обращался за лечением, назвал его человеком имеющим психические отклонения? И сколько еще сотрудников с психическими отклонениями работают в угрозыске Новороссийска? Можно конечно хихикать над "дурачком" Дымовским, мол куда да на кого попер, на систему! Сам поди такой-же. Но к чему, например, привел подвиг Матросова? Была взята высота. Скорее всего и Матросов был туповат. Но его сделали героем как раз за поступок-таран. Дымовский тоже таран. Чем больше неуравновешенных людей из МВД последуют примеру Дымовскому, тем лучше. И если именем Дымовского впоследствии назовут улицу, это можно только приветствовать. Герой это уже не личность, это символ того, что считалось невозможным. Ближе к теме топика: Ввести обязательное правовое образование начиная с 5-го класса средней школы. Набор рядовых милиции осуществлять только из выпускников высших учебных заведений. Можно даже ввести разнорядку по ВУЗам + патриотическую рекламу. (По специальности всё равно будет работать мизерный процент. Зато трудоустройство более адекватной молодежи решит проблемму быдлости в МВД. И 14 тысяч рублей не маленькая зарплата для выпускника + некоторый идеализм интеллигенции.)

JFK2006 дата: 24-11-2009 - 15:57 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Gawrilla @ 23.11.2009 - время: 00:46) Вы намекаете, что автор исторического высказывания - чукча? Так Владимира Владимировича ещё никто не пытался обидеть!