People's Avenger | |||
|
Я так понял, что вы видимо хотите развалить нам всю высшую школу?... Чтобы над каждым студентом висел домоклов меч возможности призыва в МВД?... За 14 тысяч образованный человек не захочет рисковать своей жизнью и работать со всякой мразью. Будут просто косить по болезни, уходить в отставку, стараться нарушить что-нибудь, чтобы уволили. Обязаловка, повинность всегда приводит только к этому. И никаким патриотическим воспитанием этого не исправишь. Зарплата должна быть выше в разы! И тогда не понадобится высшее образование. Пример тому США. Выпускник вуза там сразу получает на руки 3000 $ в месяц (дальше он может повышать свое образование, расти благодаря своему опыту работы и т.д.). И полицейский, не имеющий высшего образования тоже за риск получает сразу 3000 $ в месяц. Вот это престиж профессии! То есть там людям дают понять, что полицейский (без высшего образования, но за риск и за свою хорошую, безупречную работу) равняется инженеру (человеку, который 5 лет пашет своей головой, получая образование, чтобы обеспечить свое будущее). То есть полицейский за свой опасный труд обеспечивает свое будущее на уровне человека с высшим образованием (не каждому даны мозги, чтобы суметь выучиться). И вот тут уже начинается конкуренция лучших среди тех, кому не дано выучиться до высшего образования. Поэтому там работают совсем другие полицейские. Но и ответственность там у полицейского большая, чуть что сразу выгоняют, сажают и берут того, который стоит в очередь на конкурентной основе (а не от безысходности как у нас) на эту профессию. То есть речь должна идти прежде всего о заинтересованности, а не об обязательной дубинке, с копеешной зарплатой и патриотической подоплекой. |
JFK2006 | |||||
|
Они там действительно очень добрые:
|
Gawrilla | |||||
|
Титаник - он. Как сказал чук... Президент, утонула - она. Вот в этом корень семантического недовполнепонимания сложных лексических конструкций данного интеллектуального псевдокрайнесеверного хилиазма. И в продолжение оффтопа: Вопрос: Может ли чукча управлять государством? Ответ: Не может. Но управляет. |
Безумный Иван | |
|
А ведь оа действительно утонула. Итак. Нам нужны новые честные менты. Как отличить честного человека от потенциального взяточника и коррупционера? |
|
ну так у нас- "почти то же самое" :) (перефразируя бородатый анекдот про Брежнева и Рейгана) и Милиционер и Инженер- одинаково нищие :) и находятся в самом низу социальной пирамиды :( раньше еще был дополнительный стимул, в лице риска попадания в еще более нищую и безысходную Армию.. потому многие выпускники технических ВУЗов- пытались в МВД попасть, где кстати, грамотными начальниками -весьма ценились теперь даже такого "стимула" - нет :) з.ы. а может быть.. попробвать ввести для госслужащих и сотрудников органов систему "авансового социального платежа"? ну типа хочешь быть постовым - год в камере предварительно, на большую дорогу- полосатой малкой махать? - изволь отидеть трешку :) ну а если уж в Чиновники.. то от 5 до 15 в зависимости от поста. Карьерный рост - также обязательно сопровождать "стжировкой в камере" :) |
Грицко | |||
|
Дамоклов меч бесполезной, унижающей достоинство армии давно существует. Что-бы что то развалить, надо это что-то иметь. Как человек отучившийся в университете, год в магистратуре одного НИИ, два года в аспирантуре другого НИИ заявляю: Существующая система образования не готовит специалистов даже из половины студентов. Но культура в ВУЗах выше, чем в ПТУ. Работать с мразью это сильно сказано. Т.е. граждане это мразь. Вот истинная причина "ментовского беспредела". С гражданами надо обращаться как с мразью! Для выпускника ВУЗа найти работу за 14 тыс. (кроме Москвы) поверьте на слово, это счастье. По специальности оплата куда меньше. "Отдавать долг Родине" в родном городе, без казарменного положения, видя результат своего труда, сознавая социальную значимость, получая за это зарплату, льготы по обеспечению жильем, намного лучше чем прислуживаться в армии дедам и "отцам" командирам. Это сообщение отредактировал Грицко - 25-11-2009 - 13:01 |
|
Истиная прична беспредела - идиотская кадровая политика в МВД. В милицию идёт не на что не годная, бесполезная , неспособная к созидательному труду масса. То есть люди с ограниченными умственными способностями, с нарушениями психики. Потом этот мусор получает власть и пистолет и у него едет крыша. Вот и всё. Право следить за порядком законностью в обществе должны получать лучшие его представители, а не худшие. |
Бумбустик | |||
|
Несомненно. Однако ситуация там,- "каков поп, таков и приход". Круг замыкается. |
JFK2006 | |||||
|
Так было 20 лет назад, когда в мосоквскую, например, милицию новобранцев кадровики отлавливали на "Трёх вокзалах". Сейчас в МВД окончательно сложилась система, подчёркиваю, система, которой другие работники не нужны. Мне это рассказывали знакомые ещё лет 8-м назад, когда они были вынуждены уйти из органов, т.к. не захотели встраиваться в эту систему. У них была севесть. Вот, как раз:
|
People's Avenger | |||||
|
Немного не так, - "как нам платят, так мы и работаем". Просто надо понять одно, что подобная поговорка справедлива для многих мест работы в нашей стране. Только где-нибудь в офисе ущерб от такой зарплаты сотрудников и их "такой работы" минимален. Поэтому можно спокойно платить сотрудникам гроши, класть в свой карман нехилую прибыль при этом, проматывать ее в России и зарубежом, что вобщем-то большинство наших бизнесменов с успехом и делают. Но вот в правоохранительных органах этот номер не проходит, не прокатывает он. Поскольку в данном случае людей вынуждены наделять не только маленькой зарплатой, но и большими служебными полномочиями по роду их деятельности, которые могут при недобросовестном подходе сотрудника обращаться в дополнительный доход по месту работы. А получать маленькую зарплату никто не хочет, особенно если мимо тебя по улицам проносятся люди в дорогих иномарках, вся заслуга которых состоит в их воровстве или их родственников во время приватизации. Можно начать сажать людей направо и налево, но это не прекратится, только появятся дополнительные новые проблемы. Без увеличения зарплаты в разы ничего не выйдет, можно даже не пытаться. Я даже могу сказать, что первым пунктом реформы в данной сфере должен стать пункт "увеличение зарплат сотрудникам В РАЗЫ!!!". А после этого пункта уже можно ставить все остальное. Конечно им очень много приходится работать с законопослушными гражданами, но достаточно много приходится работать и с мразью. Эта работа опасна не только в плане последствий нападения и их отражения, задержания, но даже в плане инфекционной и вирусной опасности, так как понятно с кем приходится иметь дело. Поэтому без достойной, высокой зарплаты можно даже не браться за какую-то там реформу. Как говорится, нет денег в кассе, - забудь про реформу! Это сообщение отредактировал qwertun - 26-11-2009 - 02:43 |
Бумбустик | |||||||
|
Реформа там уже невозможна. |
|
Это величайшее заблуждение. Медсёстры, милиционеры и учителя идут работать, ЗНАЯ свои обязанности и ЗНАЯ сколько они будут получать. Если такая работа за эту зарплату не устраивает, то нормальный человек должен идти в монтажники, слесаря, шахтёры и комбайнёры. Дело не в зарплате, а в нравственности человека, в его умственных и духовных качествах. |
People's Avenger | |||
|
А вы в какой стране живете, простите?... Вы когда-нибудь разговаривали по душам с теми, кто работает в милиции?... Или вы о них знаете только по рассказам, по газетам и телевидению?... Я разговаривал и знаю очень хорошо, поскольку у меня друзья детства (по двору) работают в милиции и еще есть среди знакомых моих родственников. Большинство идет туда, чтобы не работать на стройке, на заводе и прочих, приведенных вами, тяжелых работах, не имея хорошего образования, а не по призванию. Из четырех человек у двоих образование ПТУ, у одного техникум, у одного 10 классов. Работать рабочими, слесарями, грузчиками и на прочих рабочих специальностях они не хотят, вот и пошли в милицию. Все они неплохие ребята. Конечно пересказывать я ничего не буду по понятным причинам, но волосики у меня на голове от их рассказов периодически шевелились... Причины для этого шевеления были разные. И одна из этих причин - это реальный риск для жизни, для здоровья в их работе, за который платить надо очень хорошо. За маленькую зарплату ничего хорошего не получишь. Просто вы рассматриваете людей как неких ангелов с нравственным кодексом философа Канта в голове, а я рассматриваю их с точки зрения философии Шопенгауэра, что более жизненно и реально для большинства живых, настоящих людей. Может быть и существуют на свете люди с нравственным кодексом Канта в голове и в их делах, но их значительно меньше необходимой потребности в людях в приведенных вами специализациях. Поэтому надо исходить из жизненных реалий. Это сообщение отредактировал qwertun - 27-11-2009 - 05:06 |
Rosinka | |||||
|
qwertun
|
People's Avenger | |||
|
Вот почему-то у нас большинство народа сами идти работать в милицию не хотят на маленькую зарплату, но при этом хотят, чтобы их кто-то за эту маленькую зарплату день и ночь качественно, безупречно охранял, потому что того требуют "души прекрасные порывы" тех людей, кто работает в милиции. Какой-то странный, идеалистический, потребительский подход... Такое впечатление, что у нас большинство граждан все еще не выросли из детской книжки Михалкова про "Дядю Степу"... Вообще-то во всех цивилизованных капиталистических странах так не живут, там платят полицейским очень хорошо. И как только мы вступили на путь капитализма, тоже самое теперь нужно сделать и у нас. Ну, если конечно не хотим жить как в банановой республике и требуем законности. А всякими подобными репрессиями вы приведете все к тому, что вообще в милицию никто не пойдет. Будете как в послереволюционные и послевоенные годы сами ходить в патруль по городу в народной дружине по разнарядке. Просто у нас многие даже армии не проходили, поэтому не представляют, что такое приказ или патрулирование. Вот наедятся без милиции, когда сразу преступность поднимется, потом будут думать над своими репрессивными мерами... Это сообщение отредактировал qwertun - 27-11-2009 - 19:37 |
|
так родная милиция стала уже куда опаснее любого криминала :( qwertun, ничего личного.. но вы так душой болеете за зарплату сотрудников МВД... сами. случайно не из их числа ?? |
NattyDread | |||||||
|
Дело вовсе не в "мальенькой зарплате". Это система, которая убивает в человеке все человеческое. Поэтому нормальные люди там не задерживаются по моральным соображениям, а те что задерживаются в подавляющем большинстве это шлак - маргиналы и бездельники, получившие власть доить граждан как скот.
Вообще-то Михалкова... Но очень жаль, что "сотрудники правоохранительных органов" таких интеллектуальных книжек в детстве не читали. Или наоборот перечитывают регулярно и смеются над лоховскими взгладами своих прошлых коллег. Жаль автор недавно скончался, а то самое время было бы издать продолжение про современность "Дядя Степа - мусорок".
Вы в самом деле так думаете? Вам не кажется, что главный криминал сейчас в погонах? Не эти ли люди крышуют наркоторговлю, проституцию, занимаются рейдерскими захватами, просто открыто грабят граждан на улице? С народным дружинником, который придет на место гопника-мента всякой мрази договориться будет гораздо сложнее. В результате, сами же граждане, получив право себя защищать, в первый же день разнесут все наркопритоны, потому что знают, где они находятся. А после того как пару-тройку подонков линчуют, преступность однозначно пойдет на спад. |
|
Знаете, есть такой неписанный закон. Чем подлее дело, которым человек занимается, тем более страшные истории он рассказывает про свою профессию. Вот Вам статистика. В 1988 году при исполнении служебных обязанностей погибло 263 милиционера, в 1989 - 345 милиционеров. В промышленном производстве в СССР в 1989 году погибло 14 475 рабочих. (это сопоставимо с потерями СССР в Афганистане за 10 лет) Согласно мировой статиститке самые опасные профессии это - руководитель государства - горняк (шахтёр) - журналист - монтажник Первое место по "смертельной" статистике держат газовая отрасль, металургия, строительный сектор, горное дело.
..бедняги.... А почему они не пошли с бейсбольными битами в переулки и подворотни? Это более прибыльно! (Вы им скажите, а то, может они не в курсе). Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 27-11-2009 - 12:18 |
vova-78 | |||
|
Кадры решают всё. Я абсолютно уверен, что милиция - криминализированная клоака. Но я не менее уверен в том, что если разогнать ее, это приведет к еще худшим последствиям. Хотя даже сейчас при наличиствующем инструментарии сделать можно многое. Брать на службу в органы людей только служивших в ВС и только с положительными характеристиками оттуда, пусть это звучит "по-советски", но это простой, не затратный и эффективный шаг. Проведение простой примитивной работы по отслеживанию нервно-психической устойчивости среди сотрудников тоже не сложный и не затратный шаг - в войсках бойцов проверяют раз в пол года, для допуска к оружию при несении караульной службы. Ничего сверхсложного, но явному психу пистолет с патронами не дадут и на улицу не выпустят, граждан по магазинам стрелять. В общем - рецепты есть, рецепты простые и почему их не используют наши доблестные органы - не понятно... |
mjo | |
|
Глава МВД России Рашид Нургалиев напомнил, что граждане имеют право прибегнуть к необходимой самообороне, если на них напал милиционер. Сус@нин 11:01 Грибакин: Речь идет о том, что если поведение сотрудника милиции выглядит неадекватно, если с его стороны звучат необоснованные угрозы и тем более если он применяет насилие, то в этой ситуации граждане вправе оказать ему сопротивление. То то веселье начнется! |
|
Да уж.. Нургалиев отмочил, так отмочил..! (покруче приказа о ликвидации коррупции за 2 месяца). Интересно, его слова подпадают под статью о призыве к неповиновению властям и подстрекательству к гражданской войне? Где тут юристы, ау...?! Кстати..., где тут в народное ополчение записывают?.. ..я с своим подводным ружьём прийду.. |
JFK2006 | |||||
|
Не просто разогнать, а разогнать с запретом занимать должности на гос.службе! Но не сразу, а постепенно!
Их можно набирать лишь в параллельные органы. Набрали из таких кандидатов новый отдел - старый расформировали и т.д. до полного искоренения клоаки. |
JFK2006 | |||
|
Нургалиев не отдаёт отчёта своим действиям, не руководит ими и не осознаёт смысла им сказанного. Поэтому состава преступления в его деяниях нет. |
Безумный Иван | |||
|
Не боитесь что придется отбиваться от адвокатов и правозащитников? Потребуют доказать вину каждого репрессированного. Я не согласен с Вашим мнением, но ход Вашей мысли мне нравится. |
JFK2006 | |
|
Я боюсь, что нам, если ничего не изменить (а менять уже можно лишь кардинально), вскоре всем придётся отбиваться от озверевших ментов и иже с ними. З.Ы. Гангрену газовую невозможно вылечить приказами и таблетками. Её возможно излечить лишь ампутацией омертвевших и поражённых частей. Помните, пару месяцев назад главный милицейский шаман произнёс заклинание: "Коррупция! Испарись за месяц!!!" И что? А ничего. |
Рекомендуем почитать также топики: Сбит российский самолёт Диктатор Лысый муж - причина развода Коммунисты - последняя реальная оппозиция в стране Россия vs Грузия |