Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (39) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
JFK2006
QUOTE
Вы не со мной спорите. Вы с Верховным Судом Российской Федерации спорите.
хоть это и не относится к делу есть определённые правила освидетельствования утверждённые Правительством РФ и давайте их придерживаться
QUOTE
Какие, уж, тут подозрения? Давно всем очевидно, что менты распоясались донельзя. Ощущение вседозволенности их пьянит.
ну это вам так кажется, а мне всё видится в ином свете, идёт дискредитация МВД, хотя оно и без этого "обосрано" , я не понимаю с какой целью
п.с. извиняюсь за свой французский
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 20.02.2010 - время: 00:40)
хоть это и не относится к делу есть определённые правила освидетельствования утверждённые Правительством РФ и давайте их придерживаться

А я разве говорю, что эти правила не действуют?! Ещё как дейчтвуют! Только Вы опять, простите, путаете божий дар с яичницей.
Правила определяют, кто, как и кому проводит освидетельствования.
А ВС говорит о том, что состояние опьянения м.б. установлено судом на основании свидетельских показаний в том случае, когда освидетельствование не проводилось.
Чувствуете разницу?
QUOTE
ну это вам так кажется, а мне всё видится в ином свете, идёт дискредитация МВД, хотя оно и без этого "обосрано" , я не понимаю с какой целью
00051.gif Ага. Кругом враги!
Куда же ещё больше дискредитировать нашу родную милицию?!
Вы посмотрите прессу. Что ни день, то сообщение о совершённых ментами преступлениях. Вот, на неделе взяли двух оперов Пресненского УВД на разбойных нападениях на инкасаторов. Это их враги модернизации подставили? Евсюкову вчера приговор вынесли. А днями раньше - тувинскому гаишнику, который парнишку застрелил, а девочку ранил. Это кто операцию по "дискредитации" провернул?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Любопытное наблюдение.
вечером вчера разговорилась с участковым своим (он в соседнюю квартиру приходил по службе, просил понятой быть) как и большинство в подразделениях, мимо которых бабкимне проплывают стройными рядами - нормальный и адекватный мужик .
естественно, что не обошли вниманием и тему "17-ти казненных" :)

и пришла в голову еще одна мысль мне после той беседы.
я давно уже писала, что высшее руководство ведомств не пользуется авторитетом у своих подчиненных. Да они собирают воровскую ренту, высказывают почтение к Путину.. в любой позе, и в случае удовлетворения последнего - обвешиваются новыми лентами на камзолы... в любой позе..
почти как французские дворяне при абсолютизме :)

однако, "акт монаршего благоволения" - никак не сказывается на и подчиненных. Ни рента не уменьшается, ни довольствие им - не повышается...
а ведь и кончится в результате - гильотиной 00064.gif когда окочательно разорветсясвязь верхушки с обществом.

И в этом плане, ДАМ поступил правильно. с точки зрения сохранения устойчивости системы.
сменив путинского Нургалиева - он бы не мог получить обновления, т.к. пришлось бы сверху продавливать старые слои.
для "обновления снизу" - нужно иметь большой объем кадрового резерва+зонтик для них от уже от "ретроградного давления прежней верхушки"... так тоже ереально.
поэтому в пирамиде МВД был избран критически неустойчивый участок. там где можно сменить игроков, не обрушить систему, и при этом увидеть результаты как "вверх" так и "вниз" относительно смененного пласта сотрудников... и .. делать выводы о возможности дальнейшей реконструкции :)


Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
JFK2006
QUOTE
А ВС говорит о том, что состояние опьянения м.б. установлено судом на основании свидетельских показаний в том случае, когда освидетельствование не проводилось.
вот он как говорит в 2008 году

Наряду с указанными актами не исключается подтверждение факта нахождения водителя в состоянии опьянения и иными доказательствами (например, показаниями свидетелей). С учетом того, что в силу статей 26.2, 26.11 КоАП РФ акт освидетельствования на состояние алкогольного опьянения и акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения являются доказательствами по делу об административном правонарушении, они должны исследоваться и оцениваться в совокупности с другими собранными по делу доказательствами и не могут быть оспорены в порядке гражданского судопроизводства.

то есть не сами по себе, а с актами
а одни свидетельские показания там где требуется специальные знания ничего не стоят


QUOTE
Вы посмотрите прессу. Что ни день, то сообщение о совершённых ментами преступлениях
вот именно, что случилось? то одно два преступления и тут как прорвало

Это сообщение отредактировал Rosinka - 20-02-2010 - 10:50
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
сучилось?
фильтр на публикацию сведений несрабатывает. не вышло цензуры полноценной и Власти
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 20.02.2010 - время: 09:44)
Наряду с ...

Вы значение этого слова посмотрите.
QUOTE
вот именно, что случилось? то одно два преступления  и тут как прорвало
Ну, во-перваых, не так, уж, и прорвало. Менты преступления совершали и раньше.
Что теперь? Абсолютная власть развращает абсолютно. От этого рост как количественный, так и качественный. Преступлений становится больше, преступления становятся более дерзкими.
На волне народного возмущения их стали меньше укрывать...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 20.02.2010 - время: 09:05)
высшее руководство ведомств не пользуется авторитетом у своих подчиненных...
однако, "акт монаршего благоволения" - никак не сказывается на и подчиненных...

Такая ситуация уже десять лет. И ещё два раза по столько же она м.б.
QUOTE
И в этом плане, ДАМ поступил правильно. с точки зрения сохранения устойчивости системы.
Посмотрим, к чему это приведёт. В жёсткой системе люди либо обламываются под систему, либо выпадают из неё...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
посмотрим...
сверху на "новозасланцев" не такое уж большое давление может быть оказанно.
снизу??? посмотрим, рискнут ли Требовать... потому что Брать Предложенное - новозасланцы, опасаясь провокации - вряд ли рискнут.. как минимум в первое время
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 20.02.2010 - время: 14:37)
сверху на "новозасланцев" не такое уж большое давление может быть оказанно.
снизу??? посмотрим, рискнут ли Требовать... потому что Брать Предложенное - новозасланцы, опасаясь провокации - вряд ли рискнут.. как минимум в первое время

Вся беда нашей вертикали в том, что чем ниже ступень, тем сильнее м.б. саботаж...
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
JFK2006
QUOTE
Вы значение этого слова посмотрите.
я вам писал что есть порядок освидетельствования и сделал это не спроста, в них сказано
Освидетельствованию на состояние алкогольного опьянения, медицинскому освидетельствованию на состояние опьянения подлежит водитель транспортного средства, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что он находится в состоянии опьянения.
3. Достаточными основаниями полагать, что водитель транспортного средства находится в состоянии опьянения, является наличие одного или нескольких следующих признаков:
а) запах алкоголя изо рта;
б) неустойчивость позы;
в) нарушение речи;
г) резкое изменение окраски кожных покровов лица;
д) поведение, не соответствующее обстановке.

но в случае отказа от прохождения освидетельствования понятые эти признаки должны наблюдать, в ином случае нет никаких оснований для отправки на освидетельствование

то есть именно по этому ВС РФ дал такие пояснения по поводу свидетельских показаний чтоб в случае отказа могли лишать как за управление в нетрезвом виде

по поводу приведённого случая никаких данных о том что был отказ от медицинского освидетельствования мне лично не известны, так что это всё слухи

QUOTE
На волне народного возмущения их стали меньше укрывать...
а по мне так эту волну кто то специально гонит
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
А без Верховного суда США мы никак не обойдемся? "Моя милиция меня бережет" (с), на мой взгляд, звучит гораздо симпатичнее. И ведь так когда-то было...
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Laura McGrough
QUOTE
"Моя милиция меня бережет"
правильнее говорить стережёт, а не бережёт
QUOTE
А без Верховного суда США мы никак не обойдемся?
не понял
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rosinka @ 20.02.2010 - время: 23:41)
то есть именно по этому ВС РФ дал такие пояснения по поводу свидетельских показаний чтоб в случае отказа могли лишать как за управление в нетрезвом виде

Спасибо, что объяснили. А то я-то, дурак, всё голову ломал, зачем это ВС дал такие разъяснения.
QUOTE
а по мне так эту волну кто то специально гонит
Какую волну? Милицейских преступлений? Так они, шалунишки, сами и гонят!
Или Вы имеете ввиду освещение милицейских "подвигов" в прессе? Да, тут я с Вами полностью согласен. Безобразие! Хочется ведь читать про увеличение надоев, рост уражая, небывалое количество олимпмйских медалей у наших атлетов. А они, гады-борзописцы, всё про милицейские преступления выискивают. Возмутительно!
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
JFK2006
QUOTE
Спасибо, что объяснили. А то я-то, дурак, всё голову ломал, зачем это ВС дал такие разъяснения.
наверно думали что лишить можно основываясь только на показаниях свидетелей что неверно
QUOTE
Хочется ведь читать про увеличение надоев, рост уражая, небывалое количество олимпмйских медалей у наших атлетов
вот именно, с каких пор кого то стало интересовать что хочется нам читать? другими словами: кому это (истерия в прессе) надо?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а вот сотрудники ГИБДД зачастую, если в свою вороватую лапку ленюжку не получили - безо всяких понятых и свидетелей освидетельствование проводят.. и ничего, суды с ними соглашаются :)
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
LinaKreiger
QUOTE
а вот сотрудники ГИБДД зачастую, если в свою вороватую лапку ленюжку не получили - безо всяких понятых и свидетелей освидетельствование проводят.. и ничего, суды с ними соглашаются :)
а согласно логике JFK2006 можно вообще без освидетельствования лишать, достаточно свидетельских показаний сотрудников ГИБДД, а что? ведь именно так он понимает решение ВС РФ

Это сообщение отредактировал Rosinka - 21-02-2010 - 19:29
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
так Гиббоны подобным образом и поступают... с обычными гражданами :(
так что. исходя из постулата равенства всех перед Законом, они должны и с этим майоришкой поступить подобным образом. :)

проблема в том что МВД и его сотрудники давно перестали восприниматься населением как защита и справедливость.. скорей превратившись в носителей беззакония :(

посмотрим, удастся ли Медведеву переломить ситуацию.. но пока что особых надежд не питаю.


Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В самих себя надо сначала искоренить ментовской беспредел. Это наша общая современная черта характера. Вот возьмите контролеров-ревизоров в электричках. Все поголовно берут взятки в размере 40 руб с каждого, потому что билет на поезд стоит 140 руб. Возьмите их разом всех поменяйте на других, ниччо не изменится. Не изменится и в ГИБДД. Прежде всего себя надо изменить, а мы все пытаемся кого-то менять.
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
LinaKreiger
QUOTE
так что. исходя из постулата равенства всех перед Законом, они должны и с этим майоришкой поступить подобным образом. :)
это каким образом ?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
каким образом?
осудить без свидетельских показаний 00064.gif
отказываются же судьи российские рассматривать свидетельские показания граждан России? формулировка "нет оснований не доверять сотруднику ГИБДД" - стали хрестоматийными.

а в результате теперь все чаще будет происходить так: http://lenta.ru/news/2010/02/24/help/
за месяц это второй случай, когда градане помогают в "общении" с сотрудниками ГИБДД. вон в Видном так и горло перезали гиббону, на частной машине подъехавшему, и к девушке пристававшему.


Возможно, при регулярном повторении возомнившие себя полубогами в погонах задумаются- что смертные и с ними разобраться смогут.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (LinaKreiger @ 24.02.2010 - время: 17:18)
а в результате теперь все чаще будет происходить так: http://lenta.ru/news/2010/02/24/help/

после того, как нетрезвому водителю помог избить мента нетрезвый 18 -летний юноша, так и хочется добавить, что всё это происходило на глазах у нетрезвой мамаши, гуляющей с пьяным ребёнком неподалёку..

..P.S. да я и сам с похмела это всё читаю... 00013.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
остается только определить. как мент на личной машине, в неслужебное время - определил степень опьянения водителя :)

думаю что просто "гопника в погонах" возмутил какой либо маневр якобы нетрезвого.
проходили. в одном из приволжских городв начальник ГИБДД лично бейсбольной битой бил стекла машин, обгонявших личную иномарку "его высочества, майора милиции" :)
можно и других подобых "особей в погонах и с жезлами" вспомнить...
Rosinka
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 167
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
LinaKreiger
QUOTE
каким образом?
осудить без свидетельских показаний
а за что?
сразу ремарка, в отношении должностных лиц имеющих специальное звание протоколы не составляются, а пишется рапорт на имя непосредственного начальника, который в свою очередь накажет в дисциплинарном порядке, если сочтёт нужным
п.с. так как лицо при исполнение (корочки при нём) то отсутствует состав правонарушения,только если не будет доказано обратное
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
составляется
и даже план по лишению прав сотрудников МВД спустили уже.
информация из ГИБДД г. Балашихи :)

только судей и прокуроров как представителей надзорных органов пока лишать не имеют права.

но, вопрос в том. как этим правом сотрудники ГИБДД пользуются :(
Потому и уважение к ним такое.
Видимо, скоро каждый гражданин будет считать за честь помочь начистить им физию. Возможно. в случае массовых подобных акций, они и задумаются, что не только на свой карман работают и "гей-парадам" чиновным по встречке катающимся- честь отдавать должны.

тогда глядишь и беспредел окончится.. и уважение к ним появится. потому что уважают - за дело.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а наличие прилице корочки- не свидетельствует о том. что это лицо находится при исполнении слжебных обязанностей :)

так что, Rosinka - учите матчасть и номативные документы. И не забывайте посещать физподготовку 00064.gif -Пригодится :)
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (39) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

9 мая!

Позиция Латвии по отношению к России

Ваше отношение к суду над Pussy Riot?

Углеводородное отравление.

Человек июня 2006 г. на Политике!



>