Израиль - агрессор или пострадавший? том 1

Есть что понимать. Для понимания чего - требуется определённая подготовленность.

Кому-то не хватало действий израильского спецназа?
Вот и его время пришло

«Нельзя еврею учить акума чему-нибудь» — Иоре деа, 154, 2. или - "Если иноверец читает Талмуд, то он достоин смерти, потому что сказано: "Моисей дал нам в достояние Закон"; т.е. дал нам, но не гоям (гоим)." (кн. Санхедрин)

"Разумеется, я не пытаюсь игнорировать политические или стратегические соображения, которые также влиют на правителей Израиля. Я просто говорю, что политика есть взаимодействие реалистических представлений (неважно, верных или ошибочных, моральных или аморальных с моей точки зрения) с идеологическими догматами. Эти последние тем влиятельнее, чем меньше они обсуждаются и "выводятся на свет". Любая форма расизма, дискриминации и ксенофобии становится могущественной и влиятельной, если она воспринимается как нечто естественное тем самым обществом, которому создает преимущества - особенно если его обсуждение запрещено, неважно, официально или по умолчанию. Расизм, дискриминация и ксенофобия, поддерживаемые религиозными догматами, насаждаемые евреями и направленные против неевреев, ничем не отличаются от своей противоположности - антисемитизма и его религиозных оснований. Однако сегодня, когда антисемитизм активно обсуждается, само существование еврейской ксенофобии как правило игнорируется, особенно за пределами Израиля. "
"Принцип, гласящий, что Израиль - "еврейское государство", был крайне важен для израильских политиков с момента основания государства, и оттого его вбивали в голову его еврейскому населению всеми мыслимыми способами. Когда в 1980-х крошечное меньшинство израильских евреев выступило против этого принципа, соответствующий конституционный закон (то есть закон, превалирующий над другими законами и могущий быть отмененным лишь в рамках особой процедуры) был принят в 1985 году подавляющим большинством Кнессета.
По этому закону ни одна партия, чья программа открыто отрицает принцип "еврейского государства" или предлагает изменить его демократическим путем, не может участвовать в выборах в Кнессет. Я решительно выступаю против этого закона. Его принятие означает, что в государстве, гражданином которого я являюсь, не может существовать партия, с чьими принципами я был бы согласен и которая могла бы выдвигать своих представителей в Кнессет. Это ясно показывает, что Израиль не является демократическим государством из-за его приверженности еврейской идеологии, направленной против всех неевреев и тех евреев, которые этой идеологии противостоят."
Это я уже Исраэля Шахака цитирую.
От себя добавлю, что если с детства учат, что вот это гой, а это еврей, то вы мне, пожалуйста, не говорите, что это не влияет на сознание уже взрослого человека. Говорить, что конфликт из-за земли? Нет, суть конфликтов - в сознании людей. Надеюсь, вы понимаете, что стремление жить за счет гоев - это ненормально.

Ещё раз повторяю:
1. Давайте ссылку с указанием издания.
2.Не пытайтесь переносить дословно текст, написанный более 1000 лет назад, в современность. Тем более, что Вы цитируете перевод.

Я утверждал, что с Египтом подписан мирный договор. А студенты - они и в Африке студенты.У нас тоже есть студенты, которые ходят на антиизраильские демонстрации. Демократия,понимаете-ли... Хотя - вряд ли...

Любезнейший, нельзя ссылку на источник этих глупостей?
В Израиле не может быть принят конституционный закон, поскольку в Израиле нет конституции. Это - раз. В Кнессете заседают 10 представителей четырёх арабских партий, которые открыто выступают не только против Израиля, как еврейского государства, но против Израиля как такового. И после этого Вы говорите об отсутствии демократических принципов в Израиле?
Кто такой Исраэль Шахак? Вы не перепутали с Исраэлем Шамиром?
О каком стремлении жить за счёт гоев Вы говорите? До сих пор в Израиле - гои живут за наш счёт. Израильские арабы, граждане Израиля, которые не служат в армии, не работают(не все,конечно) и активно поддерживают врагов государства, таких как ХАМАС, Джихад, Хизбалла и т.п.

А это Вы мне ответьте - Вы бы не задумались, на месте Насраллы, если бы у Вас, в глубоком тылу(130 км от границы), некое воинское подразделение уничтожило десяток, и захватило 5-6 Ваших боевиков, и удалилось восвояси, без единой царапины?

Ну результат.....?

Погибло 19 мирных жителей. Это не спецназ - это каратели образца SS 1942 года.

Это кто ж тебе сказал, что арабы не служат в Цахале.

Рекомендую изучить http://geroin.sitecity.ru/stext_2402101651.phtml, и не надо нас за дураков держать.

Вот твоё пренебрежительное отношение к инородцам и вылезло наружу. И не одни евреи делают погоду в Израиле, а еще и 1 млн. арабов между прочим. И работают и служат и не за чей счёт не живут и ещё неизвестно кто за ччей счет живёт.

Отлично сказано, а главное евреем. Самокритика, между прочим, очень полезна.

Это сообщение отредактировал emelyanov - 03-08-2006 - 11:26

А это - два

Можно сказать, что в материальном смысле Конституция существует - это законы и основные правила, устанавливающие основы системы управления и прав личности. Некоторые из них сформулированы в основных и др. законах, а другие в серии решений Верховного суда Израиля. Отдельные лидеры даже были склонны рассматривать Декларацию независимости (Декларацию установления государства Израиль 14.05.1948) в качестве Конституции, т.к. она устанавливает основы государства, его правовую природу, часть государственных институтов, принципы их действия и права граждан. Но решения Верховного Суда Израиля определяют, что Декларация не имеет силы конституционного закона и не является верховным законом, при противоречии, с которым другие законы и нормы отменяются. Как бы то ни было, статья 1 Основного Закона о человеческом достоинстве и свободе и Основного Закона об освобождении от оккупации относится к принципам провозглашения независимости в качестве нормативного источника. В соответствии с этой статьей «основные права личности в Израиле базируются на признании значимости человека, святости его жизни и его свободы, и они должны уважаться в соответствии с духом принципов, названных в Декларации установления Государства Израиль».

Не соображаешь - не пиши, а досужие размышления основаные на периодике не более чем пустопорожняя болтовня.

Во-первых хватит нееевреев называть гоями, а то ведь jude, juden, иудей скорее трансформируется в жид, а не еврей.

Во-вторых А что будет если нееврей недостаточно (в каком понимании непонятно) образованый почитает Талмуд?

Выпендриваться издали занятие глупое но соблазнительное. Нести чушь еще лучше.'

Слышал товарищ звон, только не знает о чем.

Арабы служат добровольно, точнее друзы практически полностью все (есть даже бригадные генералы), бедуины - заметная чясть.
Среди остальных почти никого. В термилогии израильтян друзов и бедуинов арабами обычно не называют...

При этом арабо-израильские полик политики всеми силами стараются сохранить это положение - как дающее им право жаловаться на дискриминацию.

Процент арабов-мусульман и бедуинов работающих - самый низкий среди всех больших социальных груп. И самыйх выской процент поличающих пособия...
Т.е. есть многие просто живут нба пособие по безработице и пособие на детей плюс малость по-черному подрабатывают.

Ничего, чушь начнет нести... что мы тут и видим.

Толмуд в широком смысле это протоколы - в неком смысле конституционного суда с комментариями (оригинальными, т.е. тоже древними).

Как и всякое много столетнее законотворчество нельзя рассматривать в отвыве от целостного процесса так и Талмуд.

В той же мере как мы бы здесь стали цитировать средневковые теологические споры об ангелах и проекции их на бовьбы с ведьмами как направление в теме феминизм.

Бред сивой кобылы лишенный смысла и логики, а к посту вообще никакого отношения не имеет.

Вообще-то есть терминология принятая во всём мире где друзы и бедуины считаются арабами. А личное мнение - это не более чем мнение.

Вот вот сам проговорился, что не только арабские, но и еврейские.

Как только я вижу информационное агентсво в названии которого есть слово "Русское... " - я уже заранее знаю и общую политическую направленность и то, что будут демонстрировать всякую крайне предвзятую чушь. Ни разу еще не ошибался. И этот случай из той же оперы. Это фото обсуждали уже раз 20..

Опять врете... цитирование источника должно быть целостным...
Когда израильтяне говорят об израильских арабах - то речь прежде всего идет о том о ком я сказал. А самостоятельно расширять понятия (вне принятого говорившим) - это или направленное или ненаправленное но вранье

А тут вы снова врете, вытягивая терминологию на себя
Как назвать А.Тиби или Бараке - которые не признают государство Израиль, но не за какие коврижки не откажутся ни от пособий ни от льгот которые им дает членство в Израильском парламенте.

Они арабо-израильские политики. Единственный заметный еврейский лидер этих партий (при этом всего лишь коммунистов) (Т.Гужанский) ничего подобного себе не позволяла...

Это сообщение отредактировал tetro - 03-08-2006 - 12:47

Ага есть в США "Новое русское слово" так одни евреи в редакции. А чего "русское" не совсем понятно.

вот честно - не люблю дискутировать с такими. Долдонят только свое, чужих аргументов не видят, приклеивают к теме все что угодно. Сколько их уже видел.. Охота попопугайничать - валяйте. Очередного "коверного на арене" как раз недостает..

smm как я понял человек абсолютно двойных стандартов: рьяно осуждает антисимитов (здесь солидарен), что значит антисимит - это человек который рьяно осуждает (ненавидит, недолюбливает, оскорбляет - каждый подберет свой эпитет) нацию евреев.
1. Все верно?
2. Как будет называться человек который оскорбил другую нацию (не евреев) - ведь можно такого человека поставить в один ряд с антисимитом?
Я думаю да - так вот smm самый настоящий антисимит

Долго думали? Выдающееся достижение Вашего ума - планка на непокоренной ранее высоте. Аплодирую стоя..

Так вот вернемся к теме.
smm так кто по-вашему Израиль агрессор или потерпевший?
Если агрессор (потерпевший) (или потерпевший агрессор ) то почему?

Вопросы заданы, извольте отвечать. А ведь не совсем понятно.