Израиль - агрессор или пострадавший? том 1

Опередили. Varnak. для Вас есть разница в отношении к гражданам СВОЕЙ страны (Российская Федерация)и к членам междунапрдной террористической организвции типа Хезболла и "поддерживающим их" граждан доугой страны. О безопасности "мирных ливанских граждан" жолжна болеть голова у правительства Ливана, а не Израиля. В частности, ее можно обеспечить выгнав Хезболлу. Не могут или не хотят - пусть эти граждан демонстрируют перед зданием СВОЕГО правительства, гонят его на фиг и т.д.. Правительство Израиля - не ИХ правительство..

И всё было бы хорошо. Но Израилю не нужны ливанские земли. Более того, напомню, св первый день создания государства Израиль на него было совершено нападение нескольких мусульманских армий.
Как по-вашему? Евреи должны были сидеть сложа руки и ждать, пока их поведут на убой?
Я знаю, что Вам этого хотелось бы. Так скажите просто, что по-Вашему евреи не имеют права на жизнь. Это будет хотя бы честным выражением Вашего мнения. А то "Моссад", "США"...

Вот и я о том же.
Вы еще сколько - 600, что ли, заповедей талмуда? - на войне пособлюдайте. А арабы посмотрят. Как евреи на них в 67-м смотрели, когда они в ходе боя намаз творить пытались. Или легенды?
Они-то за свою пропаганду - платят в самом вульгарном смысле слова. И очень много с этого имеют.
А вы - ну продолжайте рассматривать это как "объяснение"... хотя между объяснением и спецпропагандой - разница как между, простите, задницей и ртом. От второго правды, в общем случае, не требуется. Правдоподобия - это да.
Такое же оружие, как Ф-16. При чем тут Талмуд вообще? Или он оружие применять запрещает?

Это сообщение отредактировал vlm - 27-07-2006 - 09:16

Рэш, раньше я думал, что Вы прикидываетесь идиотом. Теперь я понял, что этим сравнением я оскорбляю идиотов. А кто заплватит Ихраилю??? За все действия Хезболлы, за обстрелы, за похищения людей? Вы, из своего кармана??? "Патриотичный недоумок", больше и сказать нечего..

Вы начали тему, так не съезжайте с неё. Объясняю для особо одарённых. Российские правозащитники защищали права российских граждан- жителей Чечни. Ливан пока что не является субъектом федерации РФ. Поэтому толком российские правозащитники по этому поводу сказать ничего не могут. Я это так понимаю. кстати, если Вам станет легче, что по поводу разрушаемых Ливаном городов Израиля российские правозащитники по-моему тоже ничего не сказали.

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 27-07-2006 - 09:24

Вы хоть изредка историей интересовались? Если бы да - не выставляли бы здесь себя неграмотным дураком, абсолютно незнающим историю событий. Или у Вас, как у истинного "густопсового патриота" антисемитизм застилает все? Тогда так бы и писали с первой строчки и могли бы не утверждать себя дубовой аргументацией..

Это не патриотизм. В его постах нет любви к Родине - России. Это просто ненависть к евреям, обретшая политкорректную форму - "ненависть к Израилю".

Ребят, ну вам не лениво, а?
Вот нашли противника - Рэш. И тренируетесь. Иногда, правда, довольно забавно, но в целом - скучно и противно.
Его в игнор надо, путь время поимеет подумать. Вдруг найдет чем?
А так - имхо, негуманно

Нет, заповеди тут непричём. Талмуд, в данном случае, источник мудрости. Я уверен, что подобные мысли Вы найдёте и у Конфуция...Вот Вам наглядный пример - сколько мы все дружно объясняем Рэшу? А толку? Человек не готов что-либо понимать или осмысливать.
Человеку, для которого есть только два мнения - его и неправильное, совершенно бесполезно что-либо объяснять.

Я уже несколько раз, в разных темах, задавал этот вопрос - "Почему сегодняшний российский "патриотизм" в 90% случаев начинается с антисемитизма? А в 60% на нём и заканчивается..."
Ответа так и не получил...

Объяснять - безусловно.
Спецпропаганда играет на эмоциях, а не на логике. То есть мимо коры - в подкорку. А подкорка, имхо, даже у нашего любимого оппонента есть. Причем, поскольку корой почти не прикрыта, то доступна довольно легко.
На тех, у кого коры достаточно, она как раз так себе влияет. Ну так это процентов 20 населения шарика от силы, и на них логика действует, никакого "спец" при правом деле и не надо. Не коммунизьм же вы арабам несете, в конце концов...
А остальные 80%?
Это на форуме их можно и нужно - в игнор, тут спецпропаганду не разведешь все равно, а в СМИ?

На мой взгляд Израиль только бы выиграл от того что и весь мир знал бы правду об этой стране. Я сначала не мог понять, зачем заранее предупреждать о бомбёжке, теряется же весь смысл операции, и только из Ваших постов выяснил, что уничтожаются пусковые установки, расположенные в селении. Я смотрю в основном новости Евроньюз, но там об этом ни слова. Да и вся мировая общественность не заходит в наш форум. Раньше, когда обострялась ситуация вокруг Израиля, снимали кодировку с канала RTVi, а теперь это не практикуется, более того даже в инете этот канал не в свободном доступе. А платить 20 баксов в месяц за просмотр одного канала, это, согласитесь, недёшево. У меня к Вам вопрос, что это за ракеты(снаряды), которыми Хезболла обстреливает Израиль, их скорость, дальность, высота полёта, управляемость? Что из себя представляют пусковые установки, стационарные или мобильные, их вес, размеры?

как всегда в точку попал.

есть 2 вида патриотизма : "любовь к своему" и "ненависть к чужому". Второе гораздо проще и не требует особых интеллектуальных усилий.

В своё время я столкнулся с чем-то подобным, переехав в 1992 году из СССР(РСФСР) на Украину. Там я столкнулся с большой массой новоявленных украинских националистов, которые обвиняли во всех своих бедах Россию, русских и проч. Что примечательно, что когда я выучил украинский язык через несколько лет, я понял, что большинство из этих "горе-патриотов" либо не знали украинского языка либо, если и знали, то не могли произнести по-украински 2-3 предложения подряд не сделав в них десяток ошибок. Кстати, в своём не знании украинского языка эти люди, родившиеся и выросшие на Украине, тоже обвиняли русских. Хотя, например, в том городе, что я жил половина школ была с украинским языком обучения. Что интересно, что люди, которые действительно знали и язык и историю и культуры своей Родины, не испытывали никакой ненависти ко всему русскому. Разумеется, у них были претензии к России, но они не были замешаны на иррациональной ненависти.

Нечто подобное происходит и в России по отношению к евреям.

ИМХО, это вид патриотизма, который я назвал "ненависть к чужому", очень распространён везде, просто не везде евреи являются объектом ненависти. Любить гораздо тяжелее, чем ненавидеть и всё это лишь признак умственной ограниченности, душевной заскорузлости и духовной лени... к сожалению

О как! Так значит Вы бы жаловались на Хезболлу в ООН?! А ООН бы им пальчиком погрозила? Что еще смогли бы сделать Ваши "международные организации" для обуздания Хезболла? А пока они ссобирались бы и бесконечно обсуждали обстановку, Хезболла раздолбала бы ракетами несколько городков и перебила бы сотни две Ваших сограждан. Неужели бы таки не попытались прикупить у соседа какие-нибудь не очень новые ракетки с подходящим радиусом действия дабы ответить агрессору? И как бы, по-Вашему, реагировало бы общественное мнение на неспособность государства защитить своих граждан?

Плепорций, Вы увлеклись.
Чего "жаловаться"-то? В рассматриваемой ситуации 2000 (две тысячи) наблюдателей ООН непосредственно присутствовали при безобразиях. Все 6 лет.
Так что, имхо, можно переходить сразу к следующему этапу допроса этого несчастного... :)))))))

Не знаю, что Вам ответят израильские оппоненты, но я все это дело вижу так. Есть Ливан, и есть Израиль. Ливан напал на Израиль, похитил израильских солдат и начал обстреливать израильскую территорию ракетами, что вызвало многочисленные жертвы и разрушения. Что в такой ситуации сделал бы я на месте израильского руководства?
1. Немедленное и по возможности полное разрушение всей инфраструктуры государства-агрессора, дабы затруднить перемещение его войск и вооружений. Желательно с помощью артиллерии и авиации.
2. Наступление сухопутных войск, окружение и захват укрепрайонов на территории противника, истребление его живой силы и техники.
3. Подавление всех огневых точек противника в пределах досягаемости огневых средств ЦАХАЛ.
4. Развертывание пропагандистской войны, уничтожение широковещательных радиоэлектронных средств противника.

Что из перечисленного мною кажется Вам нелогичным или неправильным?

Ну, Вы, наверное, тоже уже заметили, что у меня в постах бывают как патриоты, так и "патриоты". Первые - слова плохого не скажу, хотя во многом не соглашаемся. Ну, приоритеты у нас отличаются, а потому - часть моих доводов - для них не доводы, и наоборот. Но - абсолютно вменяемые люди, с которыми можно, нужно и даже приятно дискутировать. Даже если иногда что-то "вспыхнет" -потом найдем способ погасить..

Второе - тупоголовые отморозки. Для которых "патриотизм" - одновременно щит, чтобы прикрыть собственное убожество и отсутствие толковых аргументов, и "меч" - с которым можно броситься в "кавалерийскую атаку" против "жидов", "дерьмократов", "либерастов", "педофилов" и кого там еще? Лучшая защита же - нападение. Будучи подонком проще всего обозвать таковым другого. Что мы и наблюдаем..

Думаю, и до нее очередь дойдет. Как там говорит русская поговорка - "как Машка не вертись, а все... (трахнут в общем)". Вот и у "Аль-Кайды"в конечном счете судьба такая - "поимеют" ее, и очень хорошо "поимеют"..

Веселые у Вас наблюдения.
Я ничего не имею против Израиля - даже симпатизирую, поражает их любовь к своей Родине практически всех без исключения, что в нашем государстве к сожаленью не наблюдается!!!
Насчет вышеперечисленных "жидов", "дерьмократов", "либерастов", "педофилов" - к первым 3-м ничего не имею плохого, а вот четвертое не подлежит ДАЖЕ ОБСУЖДЕНИЮ, человек который может хоть как то оправдать такое это не человек!!! это даже не "тупоголовый отморозок" - просто животное, которое нужно изолировать от общества!!!

Насчет педофилов - ясен пень, ублюдки они, которых надо сначала паяльником в ж... отх...ярить, а потом
Но - Вы обратили внимание, что уважаемый (лично мною) smm взял слово "педофилы" в скобки? ИМХО, smm имел в виду, что Вы и Вам подобные товарищи, как дон кихоты, воюете с ветряными мельницами, выискиваете негодяев там, где их нет, вместо реальных педофилов, например, набрасываетесь на smm`а... Хотите бороться с мерзавцами? В Думе есть педофильское лобби, ЛДПР например играло в эти игры, в Москве организованные мудаки снимают детское порно. Боритесь с ними!!! А Вы бьёте себя в грудь и, брызгая патриотической слюной, боритесь с призраками.
А насчет всей этой петрушки с Израилем и Ливаном... - "Страшные времена, наступили браты, страшные!..." (цитата из "Антикиллера")

Спасибо, Гектор. Вы, своим "гениальным прочтением" чужих мыслей и высказываний (моих, в частности) регулярно доставляете мне материал для смеха. Мне даже Петросян со смехопанорамой не нужно включать и смотреть. Продолжайте, пожалуйста, дальше. Вы были единственным, кто все понял и прочитал именно так, а "уникумов" надо ценить. Продолжайте, прошу Вас...

Насколько мне известно, в Коране ни разу не упоминается Иерусалим. Практически все мечети в Израиле построены ТУРКАМИ во времена Османской Империи.
А теперь, после того, как заботами англичан, а потом евреев Иерусалим превратился в современный город со всеми удобствами, арабы решили оттяпать его себе, чтобы стричь купоны на акциях. Ибо толпы паломников приносят ощутимый доход. Поэтому сборище беженцев из Иордании и Египта не без помощи КГБ и при всемерной поддержке арабских государств придумало легенду о том, что в течение тысяч лет на территории современного Израиля сущестовало процветающее арабское государство, разрушенное евреями.

Кроме прочего "палестинцы" пользуются тем, что западный обыватель не различает 3 совершенно разных понятия:"палестинский","арабский" и "мусульманский". И сторят на этом свою пропаганду.

Кому интересно, прочитайте этот бред. Оказывается хамитское племя хананеян это арабы (семиты).
http://www.palestine.ru/jerusalem5000.htm

И так далее, то в лес, то по дрова. Но стандартный европеец-антисемит с удовольствием слушает этот бред, который не удостоит вниманием ни один, уважающий себя, историк, в котором ему рассказываут о страшных и ужасных евреях, которые уничтожают невинных мусульманских овечек, которые никогда в жизни никого не завоевали, не обидели и не увезли в плен.

Это сообщение отредактировал Kaaakka - 27-07-2006 - 13:16