Украина в российском кино

А чего притихли-то?

(Luca Turilli @ 23.07.2009 - время: 15:42)
В связи с этим у населения вырабатывают
нужное представление о потенциальном
противнике. Скажем чтобы при отторжении
Крыма в пользу России народ был подготовлен.

Я думаю причину такого образа Украины/украинцев в российском кино знают все. Лука это четко сформулировал (может же ведь когда не бухает).

На самом деле многим моим знакомым русским противно от этого. Поскольку видят разницу между тем что рисует росс ТВ и кинематограф и реалиями Украины.

Тоже вариант, конечно. И красиво согласуется с формированием образа врага... Выводы неутешительные - в Кремле на нас плюнули, как на потенциальных союзников. Именно на нас в целом, а не только на тягныбоков. Иначе наряду с Иуденко проскакивали бы в российском кино, хоть изредка, простые донецкие парни, разоблачающие происки... эээ... отрицательных украинцев. Да, это было бы лёгкое подстрекательство к сепаратизму, но видать и в этом Москва уже не заинтересована...


Понимаете... вот вы точно так же воспринимаете Россию, как россияне отчасти Украину - как монолитное образование, с каким-то признаками общей иделогии.
Между тем как в России твориться дикий бардак (дичаейшей был при ЕБНе), местами лишь латаемый и старательно присыпаемый золоченой пыльцой руководства (честь им за то и хвала - например, в Украине даже это не хватает таланта!).
Трубят фанфары про победу в осетино-грузинском конфликте - между тем, как никаких конечных целей, кроме деструктивных (развал Грузии и создание "буферных пространств") достигнуто не было - и при этом какой ценой!
МО, министры ВВС и всевозможные царьки КБ ревьмя ревут про возрождение оборонки, показывают ацкие ролики про 3D-сражения и полеты ястребителей 5-го поколения, суперсовременные боевые вертолеты - а в частях стоят на вооружении (и используются во все тех же конфликтах) рассыпающиеся в воздухе Су-24, МИ-24 и Ми-8, на которых-то уже и летать разучились...

Та же ситуация и в кинематографе - снимаются говносериалы и поцреотические боевики, духовные фильмы, фильмы-разоблачения, фантастикО (дозоры-позоры-острова)... большей частью, не имеющие между собой ВООБЩЕ ничего общего - кроме яростной сдачи рекламных площадей и распиловки бюджета. На все это добро яростно испражняется сверху сетевой тролль, поЦреот и Эксперт По Всему Гоблин-Пучков - принося тонны восторга фанатам-гопникам и выручку - кинопрокатчикам.

Вот вы к примеру посмотрели очередную российскую говнопроделку для поЦреотов и кубаноидов (лично я не осилил больше 10 секунд), и даже нашли там какие-то позывы какой-то национально-государственной идеологии... между тем как редкая французская комедия 70х-80х прошлого века - обходилась без шпилек в сторону любимых соседей - британцев.

А вот допустим у нас самих кроме оксанобайраччины "для дам-с" - не снимают вообще ничего.

обалдел, когда узнал о первоначальной задумке экранизации гоголевского "Вия". С обнаженными русалками, полётом Хомы на обнаженной же панночке... Вместо первого фильма ужасов вполне мог бы получиться первый эротический фильм, если бы молодым режиссёрам быстренько не объяснили почём в Прилуках помидоры...

Получился бы ужас, от которого Гоголь завертелся бы в гробу - почище чем от "Бульбы".
Как Булгаков от "М & M".

К некоторым литературным Вещам никто из отечественных кинолепителей не подкрался даже на расстояние прямой видимости от художественной идеи.

Пойду "Россия88" скачаю.... Правдивый фильм....

(rattus @ 23.07.2009 - время: 18:41)Пойду "Россия88" скачаю.... Правдивый фильм....
типа, вы свидетелем были?

это я так понял - наш бюджетный ответ "Американской истории Х"?

(rozumnyk @ 23.07.2009 - время: 18:32) Я думаю причину такого образа Украины/украинцев в российском кино знают все. Лука это четко сформулировал (может же ведь когда не бухает).

На самом деле многим моим знакомым русским противно от этого. Поскольку видят разницу между тем что рисует росс ТВ и кинематограф и реалиями Украины.
Можно подумать Украина - ангел,
которая говорит правду о России
и никогда не поступает также.
Если человек дурак и верит всему
о чём говорят СМИ - значит таков его удел..
быть зомбированным инструментом в руках власти.
Поэтому не осуждаю власти.

(rattus @ 23.07.2009 - время: 18:16)есть такая статья 109 часть вторая"Жеглов, не бери меня на понт!" Я ссылок на рапиду не давал, а в том ролике ничего крамольного не было, если не рассматривать его в общем контексте фильма. Так что в распространении не повинен

(quatroporte @ 23.07.2009 - время: 18:32)вот вы точно так же воспринимаете Россию, как россияне отчасти Украину - как монолитное образование, с каким-то признаками общей иделогии.Не, это мимо. У жены больше родичей в Великом Устюге, чем здесь, у меня знакомые в Питере плюс матушкины подруги в Москве и Ростове. Так что я немного представляю себе различия в настроениях. Вот Кремль (не в архитектурном смысле) действительно представляю если не монолитным, то близким к этому, каюсь. Уж во всяком случае по сравнению с нынешним Киевом... Отдельный разговор о том, что "признаки общей идеологии" усиленно формируются из центра.

(quatroporte @ 23.07.2009 - время: 18:32)К некоторым литературным Вещам никто из отечественных кинолепителей не подкрался даже на расстояние прямой видимости от художественной идеи. Даже такие, действительно гениальные фильмы, как "Солярис" и "Сталкер" Тарковского не имеют ничего общего с идеей книг. Я попытался пересмотреть "Солярис" сразу же после того, как даже не перечитал, а полистал пана Станислава. Выдержал минут десять. А "Сталкера" вообще не могу смотреть, видя этого, пардон, юродивого вместо рыжего Рэда Шухарта. Так это Такровский! Он убил идею книги, но внёс свою. А "позоры" и "острова" - отдельная тема. Я вторую часть "Обитаемого острова" просмотрел до конца, чувствуя себя мазохистом и делая приличные перерывы для приведения нервов в порядок.

Но по поводу Вия... Птушко тоже... не очень-то близко подобрался к Гоголю со своими монстрами из папье-маше... Сама сцена появления Вия там вызывает смех, а не ужас.

(corwinnt @ 23.07.2009 - время: 19:10) (quatroporte @ 23.07.2009 - время: 18:32)К некоторым литературным Вещам никто из отечественных кинолепителей не подкрался даже на расстояние прямой видимости от художественной идеи. Даже такие, действительно гениальные фильмы, как "Солярис" и "Сталкер" Тарковского не имеют ничего общего с идеей книг. Я попытался пересмотреть "Солярис" сразу же после того, как даже не перечитал, а полистал пана Станислава. Выдержал минут десять.
А по чем именно вы видите расхождение Соляриса - Лема и Тарковского (если не брать во внимание высеры на этот счет и непомерные амбиции самого Лема)?
Имхо - попадание на 90%.

Просто надо было наверное сам фильм - посмотреть, и книжку - прочитать

(quatroporte @ 23.07.2009 - время: 18:56) типа, вы свидетелем были?

это я так понял - наш бюджетный ответ "Американской истории Х"?
Что-то про любвь.... Сестры главаря скинов к кавказцу.... РомиО и Джульетта в реалиях сегодняшней

(rattus @ 23.07.2009 - время: 19:19) (quatroporte @ 23.07.2009 - время: 18:56) типа, вы свидетелем были?

это я так понял - наш бюджетный ответ "Американской истории Х"? 
Что-то про любвь.... Сестры главаря скинов к кавказцу.... РомиО и Джульетта в реалиях сегодняшней
не стоит марать столь эпические имена такими сравнениями
Шекспир такого не заслужил.

Ладна, пойду на кой-каком торренте рецензию на Мамонова напишу.... Не флудите сильно, я всё вижу! Интересно, а почему в Украине "Бруно" запретили к показу?

(rattus @ 23.07.2009 - время: 19:19) Что-то про любвь.... Сестры главаря скинов к кавказцу.... РомиО и Джульетта в реалиях сегодняшней
баян.......

(rattus @ 23.07.2009 - время: 19:32) Интересно, а почему в Украине "Бруно" запретили к показу?
толстая реклама - 100%

Позжее разрешат.

(Luca Turilli @ 23.07.2009 - время: 19:36) баян.......
Без понятия. Об фильме:
О фильме
в фильме использована только оригинальная нацистская музыка — диски куплены в торговом центре «Горбушка» в Москве;
большая часть нацистской атрибутики доставлена российским Интернет-магазином;
вся одежда героев фильма — из реального московского магазина, включая майки с надписями «Я — русский» и цитатой «14 слов» нацистского идеолога Дэвида Лейна;
чиновник, которого сыграл Андрей Мерзликин, говорит фразами из переписки двух наци-деятелей, электронную почту которых взломала хакерская команда антифашистов;
на ультраправых форумах и сайтах в Интернет-зоне «.ru» периодически выкладываются инструкции по уличной борьбе. Один из подобных текстов главный герой — Штык дословно зачитывает на камеру в шапке-маске;
на сайте youtube.com можно скачать ролики нацистов — как документальные, так и постановочные. Наци-видео представлено в самом широком ассортименте: документальные и постановочные ролики с драками и убийствами, комедийные костюмированные сценки, агитационные тексты, праздники, обряды посвящения, сборы, тренировки по стрельбе и рукопашному бою. Некоторые кадры нашего фильма — прямые цитаты «творчества» русских скинхедов;
убийства, погромы, теракты, которые фиксируют милицейские сводки от Владивостока до Кондопоги и от Санкт-Петербурга до Верхней Пышмы — не фантазия сценариста;
не выдумана и бытовая ксенофобия, поразившая большУю часть нашего общества. Интервью на Пушкинской площади в Москве и в подмосковной электричке — подлинный и достоверный документ.
Ну и фильм:



Интересно. его покажут вместо какого-то тупого телесериала по украинскому телевидению?

(quatroporte @ 23.07.2009 - время: 19:18)А по чем именно вы видите расхождение Соляриса - Лема и Тарковского (если не брать во внимание высеры на этот счет и непомерные амбиции самого Лема)?
Имхо - попадание на 90%.Скорее уж -90%. Книга заканчивается словами про веру в то, что "не прошло ещё время ужасных чудес" и полным непониманием того, что такое Океан. Или даже намёком на принципиальную его непознаваемость для разума уровня человека. Равно как и наоборот.

А в фильме Океан понял. Понял, принял и утешил человека. То есть полный разворот идеи на 180.

Так что амбиции почтенного уроженца славного города Львова понять можно. Вся его трилогия о контакте (Эдем, Солярис, Непобедимый) это книги о принципиальной невозможности контакта. В "Эдеме" цивилизаций одного уровня, в "Солярисе" - разных, а в "Непобедимом" - человека и чего-то принципиально ачеловечного... Какой уж тут старый домик и любящий отец? Понятно, что от фильма Лем открещивался всеми силами.

(quatroporte @ 23.07.2009 - время: 19:18)Просто надо было наверное сам фильм - посмотреть, и книжку - прочитать Ещё в школе

(corwinnt @ 23.07.2009 - время: 20:05) А в фильме Океан понял. Понял, принял и утешил человека. То есть полный разворот идеи на 180.

Пардон конечно - но в каком это месте фильма Океан что-то понял?
Когда его пошкрябали жесткими лучами, промодулированными частотами спящего мозга?

И когда ему в итоге надоело (а может испугался... а может - а бог его знает!)
играться в живых человечков?

И причем тут отец?
Отец - это только доп. линия, никак не пересекающаяся с главной и призванная тому, чтобы продемонстрировать человечность ГГ.


З.Ы. Кстате, если бы я снимал Непобедимого - всенепременно докинул бы туда "человечески-воспоминальную линейку". Для гармонии и кассы.

(rattus @ 23.07.2009 - время: 19:51) О фильме
в фильме использована только оригинальная нацистская музыка — диски куплены в торговом центре «Горбушка» в Москве;
большая часть нацистской атрибутики доставлена российским Интернет-магазином;
вся одежда героев фильма — из реального московского магазина, включая майки с надписями «Я — русский» и цитатой «14 слов» нацистского идеолога Дэвида Лейна;
чиновник, которого сыграл Андрей Мерзликин, говорит фразами из переписки двух наци-деятелей, электронную почту которых взломала хакерская команда антифашистов;
на ультраправых форумах и сайтах в Интернет-зоне «.ru» периодически выкладываются инструкции по уличной борьбе. Один из подобных текстов главный герой — Штык дословно зачитывает на камеру в шапке-маске;
на сайте youtube.com можно скачать ролики нацистов — как документальные, так и постановочные. Наци-видео представлено в самом широком ассортименте: документальные и постановочные ролики с драками и убийствами, комедийные костюмированные сценки, агитационные тексты, праздники, обряды посвящения, сборы, тренировки по стрельбе и рукопашному бою. Некоторые кадры нашего фильма — прямые цитаты «творчества» русских скинхедов;
убийства, погромы, теракты, которые фиксируют милицейские сводки от Владивостока до Кондопоги и от Санкт-Петербурга до Верхней Пышмы — не фантазия сценариста;
не выдумана и бытовая ксенофобия, поразившая большУю часть нашего общества. Интервью на Пушкинской площади в Москве и в подмосковной электричке — подлинный и достоверный документ.
моё отношение к подобным неизвестно откуда источникам
ты знаешь. Небось опять с какого нибудь народ точка ру..

(Luca Turilli @ 23.07.2009 - время: 20:24) моё отношение к подобным неизвестно откуда источникам
ты знаешь. Небось опять с какого нибудь народ точка ру..
Да, ты же знаешь отношение Луки к такому!
Он принципиально хорошо относится только к собственновыложенному неподтвержденному и недостоверному материалу))))
А это - материал для Луки неудобный

(Luca Turilli @ 23.07.2009 - время: 20:24) моё отношение к подобным неизвестно откуда источникам
ты знаешь. Небось опять с какого нибудь народ точка ру..
Да знаю.... Ты как инфантильный толкиенист живёшь в выдуманном мире, в "Россиии которую мы потеряли".... Статья "О фильме"взята с официального сайта фильма. Хороший фильм, правдивый, не так ли? Смотри, наслаждайся действительностью, Морфей-раттус показывает тебе настоящую действительность в которой ты живёшь.... Ну и на последок из статьи с сайта фильма:
Пройдите по вагонам пятничной электрички Горький-Шахунья и посмотрите, сколько там коротко-стриженых пэтэушников и студентов в куртках-бомберах. Нет ли среди них вашего ребенка?....

(quatroporte @ 23.07.2009 - время: 20:18) Пардон конечно - но в каком это месте фильма Океан что-то понял?
Концовка. Там, где в книге полёт на старый мимоид. А в фильме на этом самом мимоиде стоит родной дом (внутри которого идёт дождь) и Криса встречает отец с выражением понимания и всепрощения на лице.