Украина в российском кино
corwinnt
Грандмастер
7/22/2009, 9:51:11 PM
Подумалось тут... Смотришь современное российское кино и как появляется персонаж, который по сценарию с Украины, то обязательно или трусоватый тип, который из боязни пострадать самому подкладывает этим свинью главному герою или скажем "в доску свой" внешне, но пособник мафии (обычно кавказской)...
И, что показательно, украинец он именно по сценарию, а не потому, что роль под актёра чуть адаптировали. Потому что фразочки типа "Не, я дАмой пАшел, там жЫнка борща наварИла" звучат зачастую с дичайшим акцентом.
Куда подевался... да тот же Максим Перепелица? Почему этот типаж сейчас. если и востребован, то никак не "с украинским акцентом". Ладно, кино в конце концов русское, пусть главный герой будет из-под Рязани. Но почему украинец по сценарию никогда не бывает другом главного героя, если не предаёт его по ходу фильма?
Что это, моя личная паранойя? Или нам специально показывают только такое русское кино? Или действительно неладно что-то в Датском королевстве?
Или вот ещё другой тип того, как русское кино показывает Украину:
Фильм: Бухта пропавших дайверов
Длительность: 176 мин.
Дата/время выхода в эфир: 2008-06-08 01:00
Канал: РТР-Планета
Язык: Русский
Производство: Россия, 2007
Режиссер: Кирилл Белевич
В ролях: Вячеслав Разбегаев, Светлана Антонова, Юрий Назаров, Николай Иванов, Нина Гагаева, Петр Зайченко
Московского дайвера Михаила Перова преследуют неприятности: во-первых, от него ушла жена, во-вторых, в результате интриг бывших компаньонов он потерял прибыльный бизнес. Мужчина начинает пить.
Отвлекает нашего героя от беспробудного пьянства лишь неожиданный визит красивой незнакомки. Алена приехала из Черноморска, чтобы передать Михаилу просьбу его давнего друга и коллеги по дайвингу Гарика, живущего в том же курортном городке. Тот предлагает Перову поучаствовать в одном секретном и весьма прибыльном деле. Миша соглашается. Вместе с ним едет и его младший брат, музыкант Александр. Он влюбился в Алену и теперь готов следовать за ней хоть на край света.
Прибыв в Черноморск, не подозревающие о подвохе братья становятся жертвой криминальной провокации...
Казалось бы, при чём тут этот криминально-подводно-любовный сериальчик, если в фильме украинцев-предателей нет? А вот посмотрите фрагментик:
Фразу "Кстати, во сколько мы в Крым приезжаем?" и объявление о прибытии поезда Москва-Севастополь все слышали? Это не слуховые галлюцинации у меня? Думаю, что услышат все, я на жене проверял - она слышит. Заметим, что поезд объявили только по-русски, да и номера машин русские (кстати, 23 на номере - это какой округ?). Ладно, Севастополь - русский город, да и снимали русские и для русских, спишем на это... Далее главный герой идёт на причал и на прогулочном катере добирается до той самой бухты:
Украинский флаг на соседнем катере все видят? Значит в этой кинореальности независимая Украина всё существует... Закроем глаза даже на то, что стоимость экскурсии, объявленная в мегафон - 500 рублей, а не сто гривен...
Брат старшего героя добирается в вышеупомянутый Черноморск на машине. Поскольку за то время доехать до Керченского пролива и сесть на паром они бы не успели, делаем вывод, что Черноморск всё-таки в Крыму. Где-то между Балаклавой и Алупкой:
Далее странностей прибавляется. Русскую надпись "милиция" на дверце бобика ещё можно списать на то, что машину со времён СССР не красили:
Но интерьер райотдела милиции - это, согласитесь, уже явный перегиб для Крыма:
Спрашивается в задачнике, что это было? Киноляп или сознательное донесение до русского кинозрителя идеи о том, что Крым был русским и будет русским? Интересно, если бы наши сняли фильм у Курской области в районе Винницы (с украинскими табличками на зданиях, украинскими номерами машин), как бы на это отреагировала Россия?.. За каким иксом вообще понадобилось при озвучке упоминать Крым и Севастополь, если во всём остальном фильме конкретная география красиво вуалируется фразами "я с Юга", "нужно ехать к морю" и т.д. Уж очень похоже на красивую диверсию на подсознание россиянина...
И, что показательно, украинец он именно по сценарию, а не потому, что роль под актёра чуть адаптировали. Потому что фразочки типа "Не, я дАмой пАшел, там жЫнка борща наварИла" звучат зачастую с дичайшим акцентом.
Куда подевался... да тот же Максим Перепелица? Почему этот типаж сейчас. если и востребован, то никак не "с украинским акцентом". Ладно, кино в конце концов русское, пусть главный герой будет из-под Рязани. Но почему украинец по сценарию никогда не бывает другом главного героя, если не предаёт его по ходу фильма?
Что это, моя личная паранойя? Или нам специально показывают только такое русское кино? Или действительно неладно что-то в Датском королевстве?
Или вот ещё другой тип того, как русское кино показывает Украину:
Фильм: Бухта пропавших дайверов
Длительность: 176 мин.
Дата/время выхода в эфир: 2008-06-08 01:00
Канал: РТР-Планета
Язык: Русский
Производство: Россия, 2007
Режиссер: Кирилл Белевич
В ролях: Вячеслав Разбегаев, Светлана Антонова, Юрий Назаров, Николай Иванов, Нина Гагаева, Петр Зайченко
Московского дайвера Михаила Перова преследуют неприятности: во-первых, от него ушла жена, во-вторых, в результате интриг бывших компаньонов он потерял прибыльный бизнес. Мужчина начинает пить.
Отвлекает нашего героя от беспробудного пьянства лишь неожиданный визит красивой незнакомки. Алена приехала из Черноморска, чтобы передать Михаилу просьбу его давнего друга и коллеги по дайвингу Гарика, живущего в том же курортном городке. Тот предлагает Перову поучаствовать в одном секретном и весьма прибыльном деле. Миша соглашается. Вместе с ним едет и его младший брат, музыкант Александр. Он влюбился в Алену и теперь готов следовать за ней хоть на край света.
Прибыв в Черноморск, не подозревающие о подвохе братья становятся жертвой криминальной провокации...
Казалось бы, при чём тут этот криминально-подводно-любовный сериальчик, если в фильме украинцев-предателей нет? А вот посмотрите фрагментик:
Фразу "Кстати, во сколько мы в Крым приезжаем?" и объявление о прибытии поезда Москва-Севастополь все слышали? Это не слуховые галлюцинации у меня? Думаю, что услышат все, я на жене проверял - она слышит. Заметим, что поезд объявили только по-русски, да и номера машин русские (кстати, 23 на номере - это какой округ?). Ладно, Севастополь - русский город, да и снимали русские и для русских, спишем на это... Далее главный герой идёт на причал и на прогулочном катере добирается до той самой бухты:
Украинский флаг на соседнем катере все видят? Значит в этой кинореальности независимая Украина всё существует... Закроем глаза даже на то, что стоимость экскурсии, объявленная в мегафон - 500 рублей, а не сто гривен...
Брат старшего героя добирается в вышеупомянутый Черноморск на машине. Поскольку за то время доехать до Керченского пролива и сесть на паром они бы не успели, делаем вывод, что Черноморск всё-таки в Крыму. Где-то между Балаклавой и Алупкой:
Далее странностей прибавляется. Русскую надпись "милиция" на дверце бобика ещё можно списать на то, что машину со времён СССР не красили:
Но интерьер райотдела милиции - это, согласитесь, уже явный перегиб для Крыма:
Спрашивается в задачнике, что это было? Киноляп или сознательное донесение до русского кинозрителя идеи о том, что Крым был русским и будет русским? Интересно, если бы наши сняли фильм у Курской области в районе Винницы (с украинскими табличками на зданиях, украинскими номерами машин), как бы на это отреагировала Россия?.. За каким иксом вообще понадобилось при озвучке упоминать Крым и Севастополь, если во всём остальном фильме конкретная география красиво вуалируется фразами "я с Юга", "нужно ехать к морю" и т.д. Уж очень похоже на красивую диверсию на подсознание россиянина...
DELETED
Акула пера
7/22/2009, 9:57:54 PM
Я думаю, что такое было всегда - украинца в советское время показывали не подлецом (было не политкорректно), но чаще всего с комическим уклоном - так сказать для разрядки (вспомним "Место встречи изменить нельзя"). Сейчас же, изображать украинца другом главного героя из Рязани - неполиткорректно, поскольку противоречит "генеральной линии партии".
Все остальные "визуально-слуховые" ляпы... просто расчитано на обывателя, который не очень то заостряется на деталях.
Все остальные "визуально-слуховые" ляпы... просто расчитано на обывателя, который не очень то заостряется на деталях.
Nickvp
Профессионал
7/22/2009, 10:16:50 PM
Примерно согласен с Farg0. В этом фильме мне кажется несоответсвие Крыма и его нынешних украинских реалий скорее всего просто головотяпство и понимание того, что "пипл схавает", тем более сам фильмец-то претендует только на очередное "г...", а не продуманный шедевр.
А вот поводу сознательного очернения образа украинца в российских фильмах - мне почему-то кажется, что это не просто "неполиткорректно", а это именно возвышение россиян на фоне "таких вот украинцев". То есть вступает в силу принцип сравнения - "Да, Россия сейчас в ж... и моральный облик молодежи российской совсем упал, но посмотрите, что творится в Украине и тогда вы поймете, что у нас еще достаточно неплохие люди живут" и т.д. (тему можно продолжить уровнем грамотности, уровнем жизни...). И все так исподволь, исподтишка и ненавязчиво вроде бы....
А вот поводу сознательного очернения образа украинца в российских фильмах - мне почему-то кажется, что это не просто "неполиткорректно", а это именно возвышение россиян на фоне "таких вот украинцев". То есть вступает в силу принцип сравнения - "Да, Россия сейчас в ж... и моральный облик молодежи российской совсем упал, но посмотрите, что творится в Украине и тогда вы поймете, что у нас еще достаточно неплохие люди живут" и т.д. (тему можно продолжить уровнем грамотности, уровнем жизни...). И все так исподволь, исподтишка и ненавязчиво вроде бы....
corwinnt
Грандмастер
7/22/2009, 10:25:21 PM
(Farg0 @ 22.07.2009 - время: 17:57)чаще всего с комическим уклономКомизм он разный бывает. Про Максима Перепелицу я упоминал, но у того же Быкова в "В бой идут одни старики" акцента и комизма не меньше. и это никак не мешает образу. Ладно, пусть комизм! Пусть будет эдакий недалёкий прижимистый "кум", но почему он в современном русском кино как не Иуденко, так Искариотенко? И почему с таким диким рязанским акцентом? Да возьмите любого второго из Тюменской области - они чище донецких по-украински говорят
(Farg0 @ 22.07.2009 - время: 17:57)просто расчитано на обывателя, который не очень то заостряется на деталях.Тогда зачем эти самые детали вообще было вводить в фильм? То, что в той же Алупке снимают всё от Франции (Небесные ласточки) до Праги (последняя реклама Старопрамена) никого не удивляет, но фраза "во сколько мы в Крым приезжаем?" и триколор с орлом в райотделе милиции, пропущенные российским госкино (или как оно сейчас называется) говорит о многом...
(Farg0 @ 22.07.2009 - время: 17:57)просто расчитано на обывателя, который не очень то заостряется на деталях.Тогда зачем эти самые детали вообще было вводить в фильм? То, что в той же Алупке снимают всё от Франции (Небесные ласточки) до Праги (последняя реклама Старопрамена) никого не удивляет, но фраза "во сколько мы в Крым приезжаем?" и триколор с орлом в райотделе милиции, пропущенные российским госкино (или как оно сейчас называется) говорит о многом...
DELETED
Акула пера
7/22/2009, 10:26:32 PM
(corwinnt @ 22.07.2009 - время: 17:51) сознательное донесение до русского кинозрителя идеи о том, что Крым был русским и будет русским?
Конечно.
Интересно, если бы наши сняли фильм у Курской области в районе Винницы (с украинскими табличками на зданиях, украинскими номерами машин), как бы на это отреагировала Россия?..
Зачем?
Конечно.
Интересно, если бы наши сняли фильм у Курской области в районе Винницы (с украинскими табличками на зданиях, украинскими номерами машин), как бы на это отреагировала Россия?..
Зачем?
Психиатр
Грандмастер
7/22/2009, 10:27:11 PM
(corwinnt @ 22.07.2009 - время: 17:51) Что это, моя личная паранойя? Или нам специально показывают только такое русское кино? Или действительно неладно что-то в Датском королевстве?
А кто такое для показа одобряет? Наши "полномочные структуры") Спрашивется - зачем? Ну сняли говняненький фильмец с явно просматривающимися нестыковками и подводными камнями - но зачем позволять ТАКОЕ показывать? Такое чуство, что специально сие.... Не к добру... Ой не к добру......
А кто такое для показа одобряет? Наши "полномочные структуры") Спрашивется - зачем? Ну сняли говняненький фильмец с явно просматривающимися нестыковками и подводными камнями - но зачем позволять ТАКОЕ показывать? Такое чуство, что специально сие.... Не к добру... Ой не к добру......
Психиатр
Грандмастер
7/22/2009, 10:28:17 PM
(corwinnt @ 22.07.2009 - время: 18:25) (Farg0 @ 22.07.2009 - время: 17:57)чаще всего с комическим уклономКомизм он разный бывает.
Фильм Армагеддон с Уилисом - русский космонавт Лев в ушанке и пьяный - это комизм или издевательство?
Фильм Армагеддон с Уилисом - русский космонавт Лев в ушанке и пьяный - это комизм или издевательство?
corwinnt
Грандмастер
7/22/2009, 10:30:13 PM
(Luca Turilli @ 22.07.2009 - время: 18:26) Интересно, если бы наши сняли фильм о Курской области в районе ВинницыЗачем?
Зачем такое снимать или зачем на это реагировать?
Зачем такое снимать или зачем на это реагировать?
DELETED
Акула пера
7/22/2009, 10:32:54 PM
(corwinnt @ 22.07.2009 - время: 18:30) Зачем такое снимать или зачем на это реагировать?
смысл какой в этой съёмке? У Украины вид на Курскую
область?
смысл какой в этой съёмке? У Украины вид на Курскую
область?
corwinnt
Грандмастер
7/22/2009, 10:36:17 PM
(Психиатр @ 22.07.2009 - время: 18:27) говняненький фильмец с явно просматривающимися нестыковками
К слову сказать, фильм не такой уж и... И подводные съёмки (хотя на кинофорумах дайверы там тоже кучу ляпов нашли) и сюжет достаточно нелинеен (что сейчас всё реже) и герои на совсем уж "ходульные"...
Но если бы по сценарию та бухта была под Новороссийском или, я б и слова не сказал по поводу того, что всё под Балаклавой снято.
К слову сказать, фильм не такой уж и... И подводные съёмки (хотя на кинофорумах дайверы там тоже кучу ляпов нашли) и сюжет достаточно нелинеен (что сейчас всё реже) и герои на совсем уж "ходульные"...
Но если бы по сценарию та бухта была под Новороссийском или, я б и слова не сказал по поводу того, что всё под Балаклавой снято.
rattus
Удален 7/22/2009, 10:36:59 PM
Шо обсуждаете. очередную "нЭтлЭнку" типа "Тараса Бульбы"?
DELETED
Акула пера
7/22/2009, 10:46:19 PM
(Психиатр @ 22.07.2009 - время: 18:28) (corwinnt @ 22.07.2009 - время: 18:25) (Farg0 @ 22.07.2009 - время: 17:57)чаще всего с комическим уклономКомизм он разный бывает.
Фильм Армагеддон с Уилисом - русский космонавт Лев в ушанке и пьяный - это комизм или издевательство?
Уж насколько я полюбляю подобные образы русских в кино , но в Армагеддоне они скорее поиздевались над собственной недалекостью. У меня российский астронавт вызывает исключительно уважение. Это без иронии.
Фильм Армагеддон с Уилисом - русский космонавт Лев в ушанке и пьяный - это комизм или издевательство?
Уж насколько я полюбляю подобные образы русских в кино , но в Армагеддоне они скорее поиздевались над собственной недалекостью. У меня российский астронавт вызывает исключительно уважение. Это без иронии.
corwinnt
Грандмастер
7/22/2009, 10:49:07 PM
(Luca Turilli @ 22.07.2009 - время: 18:32)У Украины вид на Курскую область?То что у России рецидив видов на Крым ни для кого не секрет, но официально нам территориальных претензий пока вроде не предъявляли... Да и не в том дело, что нет претензий на Курск. Держава, выпускающая на экран фильм, в котором (пусть даже и в по вине головотяпа-сценариста) проступает явный намёк на неизбежность аннексии... Ну пусть не аннексии, пусть даже головотяп-сценарист просто не подумал о том, что есть на свете такая страна, как Украина... Ведь это же сама Россия предстаёт в... эээ... не очень выгодном свете.
(rattus @ 22.07.2009 - время: 18:36)Шо обсуждаете. очередную "нЭтлЭнку" типа "Тараса Бульбы"?Та не, я больше про общие тенденции в российском кино поговорить хотел. Тот сериальчик просто для примера. В самом деле, что мы имеем из положительных героев украинского происхождения в русских фильмах последних лет? Одна Заворотнючка, да и та из-под Астрахани.
(rattus @ 22.07.2009 - время: 18:36)Шо обсуждаете. очередную "нЭтлЭнку" типа "Тараса Бульбы"?Та не, я больше про общие тенденции в российском кино поговорить хотел. Тот сериальчик просто для примера. В самом деле, что мы имеем из положительных героев украинского происхождения в русских фильмах последних лет? Одна Заворотнючка, да и та из-под Астрахани.
Психиатр
Грандмастер
7/22/2009, 10:53:22 PM
(corwinnt @ 22.07.2009 - время: 18:36) Но если бы по сценарию та бухта была под Новороссийском или, я б и слова не сказал по поводу того, что всё под Балаклавой снято.
Только хотел то же самое написать)
Только хотел то же самое написать)
corwinnt
Грандмастер
7/22/2009, 10:53:29 PM
(Психиатр @ 22.07.2009 - время: 18:28) Армагеддон с Уилисом - русский космонавт Лев в ушанке и пьяный
Я ждал этой параллели. Точнее не именно этой, а "Россия глазами Голливуда". США не одно десятилетие было с СССР в состоянии конфронтации. И их кино рисовало образ... эээ... вероятного противника. Неужели всё так плохо в случае нас и России?
Я ждал этой параллели. Точнее не именно этой, а "Россия глазами Голливуда". США не одно десятилетие было с СССР в состоянии конфронтации. И их кино рисовало образ... эээ... вероятного противника. Неужели всё так плохо в случае нас и России?
Semchik
Удален 7/22/2009, 11:09:12 PM
Вы ещё "Брат-2" вспомните. И фразу "москалі нам не брати"!
DELETED
Акула пера
7/22/2009, 11:12:21 PM
(corwinnt @ 22.07.2009 - время: 18:49)То что у России рецидив видов на Крым ни для кого не секрет, но официально нам территориальных претензий пока вроде не предъявляли...
В России людям плевать кто у власти на Украине.
Исключение - приграничье. Потому что естественно прочные связи,
да и люди тесно связаны. Из западных районов той же Курской области
при Союзе никто не думал поступать учиться в Курск. На хрена ехать
за 200 км, когда в 30 км Сумы? Щас все рынки области это харьков,
Сумы и Полтава. Это последние 2 года ещё попритихло.
Раньше машин с украинскими номерами было столько же как
и российских. Но живут естественно между собой мирно. Никаких
проблем естественно нету и быть не может в отношениях.
Но чем дальше на восток, тем менее интересна людям Украина.
Своих дел полно. Знают лишь то что покажут по телеку.
Типа сериала комедийного.
Единственное, что объединяет россиян касательно Украины,
то в чём есть 100% единство - это Крым. При слове Крым я
чаще всего слышу или поток матов в сторону Хрущёва,
или тоже самое в адрес Украины. Отнять Крым назад -
навязчивая идея, дело национальной чести.
И я думаю таки добьются своего.
В России людям плевать кто у власти на Украине.
Исключение - приграничье. Потому что естественно прочные связи,
да и люди тесно связаны. Из западных районов той же Курской области
при Союзе никто не думал поступать учиться в Курск. На хрена ехать
за 200 км, когда в 30 км Сумы? Щас все рынки области это харьков,
Сумы и Полтава. Это последние 2 года ещё попритихло.
Раньше машин с украинскими номерами было столько же как
и российских. Но живут естественно между собой мирно. Никаких
проблем естественно нету и быть не может в отношениях.
Но чем дальше на восток, тем менее интересна людям Украина.
Своих дел полно. Знают лишь то что покажут по телеку.
Типа сериала комедийного.
Единственное, что объединяет россиян касательно Украины,
то в чём есть 100% единство - это Крым. При слове Крым я
чаще всего слышу или поток матов в сторону Хрущёва,
или тоже самое в адрес Украины. Отнять Крым назад -
навязчивая идея, дело национальной чести.
И я думаю таки добьются своего.
Nickvp
Профессионал
7/22/2009, 11:22:01 PM
(Luca Turilli @ 22.07.2009 - время: 18:12) (corwinnt @ 22.07.2009 - время: 18:49)То что у России рецидив видов на Крым ни для кого не секрет, но официально нам территориальных претензий пока вроде не предъявляли...
В России людям плевать кто у власти на Украине.
Исключение - приграничье. Потому что естественно прочные связи,
да и люди тесно связаны. Из западных районов той же Курской области
при Союзе никто не думал поступать учиться в Курск. На хрена ехать
за 200 км, когда в 30 км Сумы? Щас все рынки области это харьков,
Сумы и Полтава. Это последние 2 года ещё попритихло.
Раньше машин с украинскими номерами было столько же как
и российских. Но живут естественно между собой мирно. Никаких
проблем естественно нету и быть не может в отношениях.
Но чем дальше на восток, тем менее интересна людям Украина.
Своих дел полно. Знают лишь то что покажут по телеку.
Типа сериала комедийного.
Давненько не бывал в тех местах. Примерно сам оттуда родом - с Сумщины-Харьковщины. Меня, правда, больше в Белгородские края заносило, а не в Курские... В соё время (лет 12 назад) - реально никто не заморачивался - там полно машин с украинскими номерами, у нас с российскими. Нормально все было...
(Luca Turilli @ 22.07.2009 - время: 18:12)Отнять Крым назад -
навязчивая идея, дело национальной чести.
И я думаю таки добьются своего.
Эта идея - из арсенала "какой-нибудь освободительной войны" для отвлечения собственного народа от других более важных вещей, творящихся под носом. Надеюсь мозгов хватит с обеих сторон и ничего такого не случится
В России людям плевать кто у власти на Украине.
Исключение - приграничье. Потому что естественно прочные связи,
да и люди тесно связаны. Из западных районов той же Курской области
при Союзе никто не думал поступать учиться в Курск. На хрена ехать
за 200 км, когда в 30 км Сумы? Щас все рынки области это харьков,
Сумы и Полтава. Это последние 2 года ещё попритихло.
Раньше машин с украинскими номерами было столько же как
и российских. Но живут естественно между собой мирно. Никаких
проблем естественно нету и быть не может в отношениях.
Но чем дальше на восток, тем менее интересна людям Украина.
Своих дел полно. Знают лишь то что покажут по телеку.
Типа сериала комедийного.
Давненько не бывал в тех местах. Примерно сам оттуда родом - с Сумщины-Харьковщины. Меня, правда, больше в Белгородские края заносило, а не в Курские... В соё время (лет 12 назад) - реально никто не заморачивался - там полно машин с украинскими номерами, у нас с российскими. Нормально все было...
(Luca Turilli @ 22.07.2009 - время: 18:12)Отнять Крым назад -
навязчивая идея, дело национальной чести.
И я думаю таки добьются своего.
Эта идея - из арсенала "какой-нибудь освободительной войны" для отвлечения собственного народа от других более важных вещей, творящихся под носом. Надеюсь мозгов хватит с обеих сторон и ничего такого не случится
DELETED
Акула пера
7/22/2009, 11:34:18 PM
(Nickvp @ 22.07.2009 - время: 19:22) Давненько не бывал в тех местах. Примерно сам оттуда родом - с Сумщины-Харьковщины.
Я рад что меня не обмануло чутьё.
После поста про дом на Дерибасовской
я был уверен на 200% что ты не коренной.
Коренной никогда не напишет такого.
Но сдержался и не хотел невольно обидеть резкостью.
Эта идея - из арсенала "какой-нибудь освободительной войны" для отвлечения собственного народа от других более важных вещей, творящихся под носом. Надеюсь мозгов хватит с обеих сторон и ничего такого не случится
Нет. Я тебе написал как есть: каждый россиянин уверен,
что Крым в ближайшие 20-30 лет вернут. По другому и быть
не может. Причём, учитывая положение Украины сейчас это не так уж
призрачно. Ты сам писал про армию Украины. Иллюзии
о Европы и США и их помощи - эфимерны. Просто нету подходящего
повода. Отбирать нагло несолидно.
Я рад что меня не обмануло чутьё.
После поста про дом на Дерибасовской
я был уверен на 200% что ты не коренной.
Коренной никогда не напишет такого.
Но сдержался и не хотел невольно обидеть резкостью.
Эта идея - из арсенала "какой-нибудь освободительной войны" для отвлечения собственного народа от других более важных вещей, творящихся под носом. Надеюсь мозгов хватит с обеих сторон и ничего такого не случится
Нет. Я тебе написал как есть: каждый россиянин уверен,
что Крым в ближайшие 20-30 лет вернут. По другому и быть
не может. Причём, учитывая положение Украины сейчас это не так уж
призрачно. Ты сам писал про армию Украины. Иллюзии
о Европы и США и их помощи - эфимерны. Просто нету подходящего
повода. Отбирать нагло несолидно.
Психиатр
Грандмастер
7/22/2009, 11:47:09 PM
(corwinnt @ 22.07.2009 - время: 18:53) И их кино рисовало образ... эээ... вероятного противника. Неужели всё так плохо в случае нас и России?
Да нет конечно)
Да нет конечно)