Украина, которой не было

(rattus @ 25.03.2009 - время: 10:25) Ты так и необяснил почему "язык завоевателей" жители Россиии перекрутили?
Адепт Раттус! Перестаньте провоцировать меня на флуд!
Тема - про Украину!

Так я и интерисуюсь почему ты говоришь на перекрученном украинском, а не на древнерусском

(rattus @ 25.03.2009 - время: 11:06) Так я и интерисуюсь почему ты говоришь на перекрученном украинском, а не на древнерусском
Вначале доказываешь, мало мальски аргументировано.
Потом - беседуем. Просто забудь обиды и зависть, докажи,
ну а потом и отвечу.

Вначале доказываешь, мало мальски аргументировано.Так тебе выше уже написали. Лексика документа ближе к украинскому. И про влияние церковнославянского тоже Парутчик сказал. Вот и обясни, почему ты не используешь лексику документа а пользуешся перекрученным вариантом, который замусорен кучей иностранных слов...

(rattus @ 25.03.2009 - время: 11:35) Вот и обясни, почему ты не используешь лексику документа а пользуешся перекрученным вариантом, который замусорен кучей иностранных слов...
а ты?

(Luca Turilli @ 25.03.2009 - время: 12:10) а ты?
А я в повседневной жизни не говорю на русском. И не кричу по форумам чтобы его сделали государственным в Украине
Так как думаешь - в случае "турецкого варианта" сделали бы турки военно-морскую базу в Хаджибее или нет? Про базы в Крыму и говорить нечего - турецкие корабли там стояли ещё задолго до того как иностранцы привезенные Петром научили кой-кого корабли строить. Хотя негде правды деть - вольный человек Акакий Мурманец на своём коче достиг мыса Челюскина намного раньше Норденшельда. Казак ведь...

(rattus @ 25.03.2009 - время: 13:11) А я в повседневной жизни не говорю на русском. И не кричу по форумам чтобы его сделали государственным в Украине
Так как думаешь - в случае "турецкого варианта" сделали бы турки военно-морскую базу в Хаджибее или нет? Про базы в Крыму и говорить нечего - турецкие корабли там стояли ещё задолго до того как иностранцы привезенные Петром научили кой-кого корабли строить. Хотя негде правды деть - вольный человек Акакий Мурманец на своём коче достиг мыса Челюскина намного раньше Норденшельда. Казак ведь...
Чего это ты сорвалсо?
Я не знаю там как в повседневной,
но жители Курской и Белгородских областей грешат суржиком.
И сильно. Это были юго-восточные границы ВКЛ.
Я ответил тебе?
Насчёт казаков... могу тебе посочувствовать.
Непризнанные миром морские волки.. куда ломиццо...

Я не знаю там как в повседневной,  но жители Курской и Белгородских областей грешат суржиком. Конечно грешат. Сказываеться то, что перекрученный в государстве Московском украинский язык долгое время был государственным. Я ответил тебе? Нет. Ты позорно начал юлить и слился. Так что там с "турецким вариантом", как турки назвали б город на месте Севастополя? Хотя у них Балаклава была. Та которую запорожские козаки за добрую сотню лет до появления всяких ЧФ штурмом взяли :) Непризнанные миром морские волки.. Да шо ж делать когда на проверку даже Нахимов из козацкого рода?

(rattus @ 25.03.2009 - время: 13:44) Сказываеться то, что перекрученный в государстве Московском украинский язык долгое время был государственным.


Зайчик...во времена МГ Украины не было.
Как и языка. Ты мне границы её не покажешь?
Языком вам любезно разрешили пользоваться паны.
Не нужно так комплексовать. В английском от
латыни не продохнуть. Ну чего ты страдаешь?

Да шо ж делать когда на проверку даже Нахимов из козацкого рода?

А сам он в курсе был? Заканчивая московский кадетский корпус?

(Парутчик Ржевский @ 25.03.2009 - время: 00:10)Церковнославянский(старославянский) <> древнерусский (извините, что не !=, - в основном пишу на паскалевидных языках  ).Да хоть "^=" или ".NE.", я и PL/1 и FORTRAN ещё смутно помню
За уточнение спасибо. Я понимал, что я дремучий дилетант, но не думал, что до такой степени. Узнал много нового, хотя и не совсем по теме стартового поста
(Парутчик Ржевский @ 25.03.2009 - время: 00:10)Старославянский основан на солунском диалекте южнославянской группы ... А древнеславянский - это язык на основе местных(народных) диалектов.А что мы имеем из древнеславянских источников? Новгородская береста? Не интересовался раньше...

(Парутчик Ржевский @ 25.03.2009 - время: 00:10)3. Чем-чем, влиянием старославянского :) Что то не укладывается в башке, как язык "Слова о полку..." мог бы приблизить древнеславянский к современному русскому, но филолог из меня ещё хуже, чем историк...

(rattus @ 25.03.2009 - время: 13:11)Так как думаешь - в случае "турецкого варианта" сделали бы турки военно-морскую базу в Хаджибее или нет? Про базы в Крыму и говорить нечего - турецкие корабли там стояли ещё задолго до того...В "турецком варианте" черноморские базы были бы IMHO не крепостями, а перевалочными пунктами. Граница с христианским миром была бы сухопутной и намного севернее Крыма. Разве что против православной Грузии имело бы смысл держать в Чёрном море военный флот, но я не уверен, что Грузия выстояла бы в таком окружении.

во времена МГ Украины не было.  Как и языка. Не юли и несоскакивай. Обясни почему язык летописи ближе к украинскому ? И почему ты пользуешся его перекреченным вариантом, суржиком? А сам он в курсе был? А ты разве не знал, что дворяне помнили и чтили свою родословную? Они ведь не манкурты.... Граница с христианским миром была бы сухопутной и намного севернее Крыма. Разве что против православной Грузии имело бы смысл держать в Чёрном море военный флот, но я не уверен, что Грузия выстояла бы в таком окружении. Та Турция не только с христианским миром воевала, а с той же мусульманской Персией, которая во времена Хмельницкого была более опасным противником для Османской Империи чем Московское государство.

(rattus @ 25.03.2009 - время: 16:16) Не юли и несоскакивай. Обясни почему язык летописи ближе к украинскому ?


Потому что это были земли ВКЛ. И будующие украинцы,
оккупированные польско-литовской оравой говорили на их
языке. Ты с какого раза понимаешь, чтобы я знал?

И почему ты пользуешся его перекреченным вариантом, суржиком?

А вот я им - не пользуюсь

И будующие украинцы, оккупированные польско-литовской оравой говорили на их языке. То есть язык, на котором написана летопись - это чужой язык? Тогда почему ты пользуешся его перекрученным вариантом? Продолжим истязание:
жители Курской и Белгородских областей грешат суржиком. И сильно. Это были юго-восточные границы ВКЛ. Выходит жители Курской области пользуються правильным западнорусским языком, а ты смесью, суржиком.
Так что там с "турецким вариантом" ? Или начнём польский обсуждать?

(rattus @ 25.03.2009 - время: 02:18) Сначал польский перекрутили в западноукраинский, а потом ещё покрутили и получился русский?
Rattus, не перекручивай в свою пользу, Ты ж понял, что я имел в виду.

(ukrainets @ 25.03.2009 - время: 17:25) Rattus, не перекручивай в свою пользу, Ты ж понял, что я имел в виду.
А я не перекручиваю. Всего лишь построили логическую цепочку. Польский - западноукраинский - русский Ты ж не будешь спорить. что русский появился позже чем язык на котором написана летопись?

(rattus @ 25.03.2009 - время: 17:33) Всего лишь построили логическую цепочку. Польский - западноукраинский - русский
Цепочка построена правильно, я сам не понял, как ещё по другому можно интерпретировать пост Украинца... Но сама цепочка сомнения вызывает.
Если уж ударились в дебри лингвистики, но откуда вообще есть пошли славянские языки? Явно не от варягов. А существование единого культурного пространства "от Крита до Киева" сейчас допускают возможным не только "шароварные" историки. Мне кажется, что корни славянских языков поближе к Средиземноморью, чем к Польше...

Кстати, ещё одна возможная виртуальность для России и Украины - после извержения Санторина крито-микенская цивилизация не ассимилируется греками, а возрождается в позднем Триполье. Тем более, что реконструкции трипольцев мне кажутся скорее эгейским, чем славянским типом... Вот тут ещё вопрос, возникла бы Киевская Русь в принципе...

(rattus @ 25.03.2009 - время: 17:17) Тогда почему ты пользуешся его перекрученным вариантом?
Обманывать само по себе плохо...
Но когда обманывает адепт - это некрасивей
в 2 раза. Стыдно. Подумают, что любой из
Администрации может позволить себе обмануть.
Мда..

(Luca Turilli @ 25.03.2009 - время: 18:01) Обманывать само по себе плохо...
Но когда обманывает адепт - это некрасивей
в 2 раза.

Я даж не представляю во сколько раз стыдней, когда обманывает Инструктор.
Не ты ли говорил в своей теме "Оспорьте это" что эта летопись написана на русском языке? Так почему язык этот отличаеться от того на котором ты говоришь и пишешь? Какие оккупанты твой язык перекрутили?

(rattus @ 25.03.2009 - время: 16:16) Турция не только с христианским миром воевала, а с той же мусульманской Персией
Конечно, но там скорее Каспий и моря Индийского океана критичны были бы, а не Чёрное море...

Больше ста постов и полтыщи просмотров за два дня... Чесслово не ждал...

(rattus @ 25.03.2009 - время: 17:33) Ты ж не будешь спорить. что русский появился позже чем язык на котором написана летопись?
"Я не буду спорить с тобой, старый софист"