Украина и демократия!

(kashub @ 16.06.2007 - время: 02:46) Проституирующая, это значит ищущая под кого лечь. Если вы внимательно просмотрите учебники истории, то вы увидите, что именно этим и занимались в короткие периоды своей независимости страны Восточной Европы, и к сожалению, на данном этапе Украина не составляет исключение.

Весь прикол заключается в том, и я об этом уже писал, что в большой геополитической игре Америке в принципе не нужно, что Украина так уж очень сильно под нее ложилась. Сам по себе факт существования Украины в качестве сильного независимого государства с демократической системой автоматически будет играть на интересы США и против России. Как я уже писал - даже в своем нынешенм полунищем и военнослабом состоянии Украины пытается играть в альтернативный полюс в СНГ, а что будет если она усилится? С кем будет выгоднее бружить темже Грузии и Молдове, Азербайджану, если у них будет выбор - с Украиной или Россией (маленький намек - Украина не покушается на территориальную целостность ни одного из указанных государств). Просто пока в Укарине идут все эти внутенние брожения она просто не в состянии иметь какую-либо внешнюю политику и России крайне выгодно, чтоб эти брожения продолжались.

Таким образом, возвращаясь к вашему аргументу о том, что дуржба с США это обзательно проституирование (по этой аналогии с Россией изнасилование - попользуетс и нифига не заплатит), в том то и дело, что особо дружить и не надо, если номально развиваться она сама будет набиваться в друзья...

(DimitriyDon @ 16.06.2007 - время: 11:58)
Да какие профессора? Вы Вообще слышали, что бы где-нибудь срок обучения в университете составлял один год?
Да это фигня. То есть, в том смысле, что это демократично. Вот может еще кто-то помнит, так был такой Зварыч. Так тот вообще без в/о юстицией заправлял.
А вы тут - Эдинбург, Эдинбург. Который вообще в Шотландии.

(Donetskbi @ 16.06.2007 - время: 14:52) Вот может еще кто-то помнит, так был такой Зварыч. Так тот вообще без в/о юстицией заправлял.

Ага. И министр транспорта Рудьковский, который траспортом вообще без в/о заправляет

(Donetskbi @ 16.06.2007 - время: 14:52) (DimitriyDon @ 16.06.2007 - время: 11:58)
Да какие профессора? Вы Вообще слышали, что бы где-нибудь срок обучения в университете составлял один год?
Да это фигня. То есть, в том смысле, что это демократично. Вот может еще кто-то помнит, так был такой Зварыч. Так тот вообще без в/о юстицией заправлял.
А вы тут - Эдинбург, Эдинбург. Который вообще в Шотландии.
Что-то совсем ход мысли не улавливаю. Эдинбург - столица Шотландии, а при чем тут Зварыч? Еще бы проффессора Януковича вспомнили или академика Литвина.

(ladybirch @ 16.06.2007 - время: 12:07)
Дядя, если Вы вообще имеете понятие о западной системе образования, то можно прослушать ряд курсов, находясь в положении стажера. Понимаю, что выпускникам ВПШ и школы прапорщиков КГБ в такое трудно поверить, но это реальность. Так что учитесь, учитесь и учитесь, как учил ваш фюрер Ленин.
После неоднократных замечаний Предупреждение за нарушение пункта 2.2

(ladybirch @ 16.06.2007 - время: 13:07) (DimitriyDon @ 16.06.2007 - время: 12:58) (horvat @ 15.06.2007 - время: 22:09) ну вот напал на девушку ! ей просто голову заморочили эдинбургские профессора ! а ты .... ! хотел кого то в чем то переубедить? да куда нам до этих самих профессоров , они так скать советологию по книжкам изучали а мы с тобой на собственной шкуре!
Да какие профессора? Вы Вообще слышали, что бы где-нибудь срок обучения в университете составлял один год? Я, лично нет. Это мне напоминает историю с бывшем министром транспорта Бондарем, был такой после Червоненко. Так вот он у себя на сайте министерства разместил автобиографию, где указал, что закончил западную академию, с каким-то там мудреным названием. Ну нашему народу только дай порвать, выяснили, что эта "академия" не что иное как курсы для програмистов. Вобщем, понты моментально слетели. А Вы говорите профессора.
Дядя, если Вы вообще имеете понятие о западной системе образования, то можно прослушать ряд курсов, находясь в положении стажера. Понимаю, что выпускникам ВПШ и школы прапорщиков КГБ в такое трудно поверить, но это реальность. Так что учитесь, учитесь и учитесь, как учил ваш фюрер Ленин.
а что Тетя курсы с нами вы будете проводить ? Только вы забыли спросить хотим ли бы забивать себе голову той чепухой которой забили вам в Эдинбурге !


а дедушку Ленина вы вообще не трожте !

(ladybirch @ 16.06.2007 - время: 13:07) Дядя, если Вы вообще имеете понятие о западной системе образования, то можно прослушать ряд курсов, находясь в положении стажера. Понимаю, что выпускникам ВПШ и школы прапорщиков КГБ в такое трудно поверить, но это реальность. Так что учитесь, учитесь и учитесь, как учил ваш фюрер Ленин.
Ну вот, я тут стараюсь вести разговор толерантно, а Вы опять кизяками через плетень кидаетесь. Ну да ладно, все равно не попадете. Собственно из Вашего поста (отбросив эмоциональность) я понял, что высшее образование в своем любимом Эденбурге Вы не получали, а прослушали курс лекций, т.е. вроде как учились, но наукову степень по истории глечиков не получили. Это уже больше похоже на историю со Зварычем.

Трогать Ленина? Да упаси Бог, я очень брезгливая. Только странно как то смотрится, когда в стране где открывают храмы, патриарх является духовником президента, на центральной площади лежим мумия того, кто боролся с религией и нанес России такой вред как ни один правитель ни до него, ни после.

(ladybirch @ 16.06.2007 - время: 14:19)
Что-то совсем ход мысли не улавливаю.


Кто бы сомневался

(ladybirch @ 16.06.2007 - время: 18:00) Трогать Ленина? Да упаси Бог, я очень брезгливая. Только странно как то смотрится, когда в стране где открывают храмы, патриарх является духовником президента, на центральной площади лежим мумия того, кто боролся с религией и нанес России такой вред как ни один правитель ни до него, ни после.
дык это же музейный экспонат ! пущай себе лежит это наша история ! Хотя из нашей истории вы усвоили только что ленин и фюрер это одно и то-же и что красные это были бандиты которые пили кровь у маленьких детей! ( в принципе потому и красные)

(horvat @ 16.06.2007 - время: 18:14) (ladybirch @ 16.06.2007 - время: 18:00) Трогать Ленина? Да упаси Бог, я очень брезгливая. Только странно как то смотрится, когда в стране где открывают храмы, патриарх является духовником президента, на центральной площади лежим мумия того, кто боролся с религией и нанес России такой вред как ни один правитель ни до него, ни после.
дык это же музейный экспонат ! пущай себе лежит это наша история ! Хотя из нашей истории вы усвоили только что ленин и фюрер это одно и то-же и что красные это были бандиты которые пили кровь у маленьких детей! ( в принципе потому и красные)
Едва ли можно сравнивать этих злодеев. Гитлер при всей своей маниакальной и человеконенавистнической идеологии много сделал для развития Германии, она стала индустриально развитой державой за короткий срок. Ленин уничтожил Россию, сделал ее нищей и полуразложившейся. И еще уничтожал при этом собственный народ. И неужели в Украине у сторонников "Единой и неделимой" нет более подходящего символа? Это же абсолютно антирусский персонаж, работавший на немецкие деньги. Странно это как-то все.

(ladybirch @ 16.06.2007 - время: 18:27) Едва ли можно сравнивать этих злодеев. Гитлер при всей своей маниакальной и человеконенавистнической идеологии много сделал для развития Германии, она стала индустриально развитой державой за короткий срок. Ленин уничтожил Россию, сделал ее нищей и полуразложившейся. И еще уничтожал при этом собственный народ. И неужели в Украине у сторонников "Единой и неделимой" нет более подходящего символа? Это же абсолютно антирусский персонаж, работавший на немецкие деньги. Странно это как-то все.
дык это не я это вы их сравниваете ! А еще можно Гитлера со Сталиным сравнить ! Кстати вы знаете что Гитлер был русским шпионом ?

(horvat @ 16.06.2007 - время: 18:30) (ladybirch @ 16.06.2007 - время: 18:27) Едва ли можно сравнивать этих злодеев. Гитлер при всей своей маниакальной и человеконенавистнической идеологии много сделал для развития Германии, она стала индустриально развитой державой за короткий срок. Ленин уничтожил Россию, сделал ее нищей и полуразложившейся. И еще уничтожал при этом собственный народ. И неужели в Украине у сторонников "Единой и неделимой" нет более подходящего символа? Это же абсолютно антирусский персонаж, работавший на немецкие деньги. Странно это как-то все.
дык это не я это вы их сравниваете ! А еще можно Гитлера со Сталиным сравнить ! Кстати вы знаете что Гитлер был русским шпионом ?
Не сравниваю, но ставлю в один ряд. Сталин, при всех его патологиях и комплексах, сделал одно великое дело: перебил всех сторонников Ильича, всех этих бухариных, зиновьевых и прочьих. А дальше совсем парадоксальная мысль: из Берии сделали козла отпущения. Среди сталинских сатрапов он был самый умный,успешно создал атомную промышленность СССР. Курчатов у него просто шестеркой был, Харитона, Зельдовича, Щелкина, Забабахина и Сахарова по понятным причинам не упоминали. Далее Берия был сторонником объединения Германии и очень негативно относился к советским сателлитам в Восточной Европе. Видите какая я парадоксальная особа: Ленина ненавижу, Сталин - ну были положительные моменты, а Берии симпатизирую.

(DimitriyDon @ 16.06.2007 - время: 17:58) (ladybirch @ 16.06.2007 - время: 13:07) Дядя, если Вы вообще имеете понятие о западной системе образования, то можно прослушать ряд курсов, находясь в положении стажера. Понимаю, что выпускникам ВПШ и школы прапорщиков КГБ в такое трудно поверить, но это реальность. Так что учитесь, учитесь и учитесь, как учил ваш фюрер Ленин.
Ну вот, я тут стараюсь вести разговор толерантно, а Вы опять кизяками через плетень кидаетесь. Ну да ладно, все равно не попадете. Собственно из Вашего поста (отбросив эмоциональность) я понял, что высшее образование в своем любимом Эденбурге Вы не получали, а прослушали курс лекций, т.е. вроде как учились, но наукову степень по истории глечиков не получили. Это уже больше похоже на историю со Зварычем.
кажется вы зря стараетесь, девушке нравится быть на своей волне

(ladybirch @ 16.06.2007 - время: 18:41) Не сравниваю, но ставлю в один ряд. Сталин, при всех его патологиях и комплексах, сделал одно великое дело: перебил всех сторонников Ильича, всех этих бухариных, зиновьевых и прочьих. А дальше совсем парадоксальная мысль: из Берии сделали козла отпущения. Среди сталинских сатрапов он был самый умный,успешно создал атомную промышленность СССР. Курчатов у него просто шестеркой был, Харитона, Зельдовича, Щелкина, Забабахина и Сахарова по понятным причинам не упоминали. Далее Берия был сторонником объединения Германии и очень негативно относился к советским сателлитам в Восточной Европе. Видите какая я парадоксальная особа: Ленина ненавижу, Сталин - ну были положительные моменты, а Берии симпатизирую.
По большей части согласен. Вы забыли упомянуть, что одним из обвинений, высказанных на Хрущевым на политбюро было то, что Берия советоваль Ульбрихту не торопится с коллективизацией и национализацией мелких производств. Т.е. эдакий либерал.

Один только момент - я не думаю, что Ленин сам по себе был таким вампиром и садистом. Скорее он отвечал на вызовы, отвечал, надо сказать максимально жестким образом, но силно врядли это был такой продуманный заговор.

(ladybirch @ 16.06.2007 - время: 18:27) Едва ли можно сравнивать этих злодеев. Гитлер при всей своей маниакальной и человеконенавистнической идеологии много сделал для развития Германии, она стала индустриально развитой державой за короткий срок. Ленин уничтожил Россию, сделал ее нищей и полуразложившейся. И еще уничтожал при этом собственный народ. И неужели в Украине у сторонников "Единой и неделимой" нет более подходящего символа? Это же абсолютно антирусский персонаж, работавший на немецкие деньги. Странно это как-то все.
может в чем-то вы и правы но нищая и полуразложившаяся Россия вставила по самые помидоры промышленно развитой Германии ! вам это ни о чем не говорит?

(horvat @ 16.06.2007 - время: 19:02) (ladybirch @ 16.06.2007 - время: 18:27) Едва ли можно сравнивать этих злодеев. Гитлер при всей своей маниакальной и человеконенавистнической идеологии много сделал для развития Германии, она стала индустриально развитой державой за короткий срок. Ленин уничтожил Россию, сделал ее нищей и полуразложившейся. И еще уничтожал при этом собственный народ. И неужели в Украине у сторонников "Единой и неделимой" нет более подходящего символа? Это же абсолютно антирусский персонаж, работавший на немецкие деньги. Странно это как-то все.
может в чем-то вы и правы но нищая и полуразложившаяся Россия вставила по самые помидоры промышленно развитой Германии ! вам это ни о чем не говорит?
На сколько я помню аргумент залючался в том, что после Ленина пришел Сталин, который из "полуразложившейся" страны сделал стального монстра

ladybirch
Ленин уничтожил Россию, сделал ее нищей и полуразложившейся.
Сделал-факт. Но ведь потом был НЭП экономический подъем. Впервые рубль сталь конвертируемым. Кстати рост экономики достигался за счет ее либерализации, а не как потом за счет бесплатной рабочей силы.
Сталин, при всех его патологиях и комплексах, сделал одно великое дело: перебил всех сторонников Ильича, всех этих бухариных, зиновьевых и прочьих.
Мда... сомнительная заслуга
А дальше совсем парадоксальная мысль: из Берии сделали козла отпущения. Среди сталинских сатрапов он был самый умный,успешно создал атомную промышленность СССР. Курчатов у него просто шестеркой был,
Э как вас занесло... Курчатов-шестерка...мда... по вашему условно говоря человек с пистолетом заставляющий ученых что-то делать умней их?
horvat
может в чем-то вы и правы но нищая и полуразложившаяся Россия вставила по самые помидоры промышленно развитой Германии ! вам это ни о чем не говорит?
Далеко не нищая и полуразложившаяся. И не Россиия, а СССР К тому же вспомните какой ценой это было достигнуто.

(SexПарочка @ 16.06.2007 - время: 20:11) Далеко не нищая и полуразложившаяся. И не Россиия, а СССР  К тому же вспомните какой ценой это было достигнуто.   ladybirch

ну для меня это и так очевидно вы ответ на мой пост переадресуйте ladybirch!

Инетересная ветка получилась, аж прослезился пока читал ОЧень много познавательного например о взглядах западной европы узнал, например, что единственным фактиором сдерживающим развитие демократии в любой стране мирра является руссакий язык, Что оптимальный путь развития экономики - труд недовольных в концентрпационных лагерях. Правда я так и не понял почемум мумия фараона в лондоском музее хорошо, а мумия ленина в мавзолее плохо. Отдельно (меня как крымчанина) удивляет то, что в случае с нато в крыму берется в расчет именно мнение корееного населения крыма (которых то тысяч 10 может и сохранилось это вместе с татрами которые жили в крыму до департации, все остальные рождены уже после нее и врядли могут считаться коренным населением), даже если взять татар которые легально проживают на территории Украины их примерно 300 тыщ, при остальном населении в полтора лима. Отдельно рыдал по ЧФ, окрывается РФ содержит 30 тыщ офицеров и мичманов (это без матросов) плюс отдельно тратится на поддерание боеспособности судов и подводных лодок (включая атомоходы и соотвествующее вооружение) плюс содержание зданий и сооружение плюс сумма аренды. И все это только для абстрактного понятия "дестабилизации" ситуации на крымком полуострове (чего лет 10 незамечал, единственным дестабилизирущим фактором пока является так называемое коренное население, а еще точнее меджалис чьи цели как и любой политической партии весьма туманны и загадочны и скрыты от рядовых членов). И сторительства дач, которые легче купить или брать в аренду на время отдыха. Насколько я помню предпочтением пользуются дача горбавчева и пара закрытых санаториев.

Хотя чего я возмущаюсь? посмеялся и ладно!