Свобода

(тень меня @ 16.12.2008 - время: 14:07) Мама дорогая...сколько любви к Родине в каждом слове....


quatroporte, я прекрасно помню тему, с которой Вы появились
на этом форуме. И если Вам иногда бывает, то мне постоянно. И если
бы Вы знали, насколько тяжело с этим жить.


Ахха
Моя Родина основана Императрицей РИ и российским генералом-фельдмаршалом Потёмкиным. И фельдмаршалом Суворовом.
Ни казаки ни гетьманы ни какой либо ещё украинский цвет ни имеют к ней отношения... Они по привычке её присвоили себе и думают что это их красит. Настанет день и всё чужое Украина вернёт. Не добровольно, так заставят.
И будет тогда аххха, уххху и т.д.

Такое же как и к России. Такого слова они тоже не слыхали

Детский сад. Как и всё остальное.. Хотя дети - самые свободные люди..

(Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 14:25) Моя Родина основана Императрицей РИ и российским генералом-фельдмаршалом Потёмкиным. И фельдмаршалом Суворовом.
Ни казаки ни гетьманы ни какой либо ещё украинский цвет ни имеют к ней отношения... Они по привычке её присвоили себе и думают что это их красит. Настанет день и всё чужое Украина вернёт. Не добровольно, так заставят.

да ладно..Хаджибей у турков забрали..так что не надо тут...Может им тоже претензии предъявить..Екатерине??Основатели..тоже мне..

Хаджибей — известное с 1415 г. поселение, появившееся на берегах Одесского залива Чёрного моря в период Великого княжества Литовского при правлении Витовта и основанное, по преданию, знатным литовцем — Коцубом Якушинским (Kocub Jakuszynski). В XV в. поселение было разрушено турками, а затем снова заселено под названием Хаджибей (дословный перевод: «князь, побывавший в Мекке»). В 1765 г. рядом с Хаджибеем, населённом греками и едисанскими татарами, турки построили крепость Ени-Дунья (Новый Свет).

Во время Русско-турецкой войны 1787—92 крепость была взята 14 сентября 1789 передовым отрядом Х. де Рибаса русских войск под командованием генерала И. В. Гудовича (при участии черноморских казаков под командованием З. Чепеги и А. Головатого). По Ясскому мирному договору 1791 г. отошла к России.




Интересно, у имперских замашек есть предел, или это врожденное?как в том анекдоте-"и это еще под помидоры"

Та кведь потому люди и вышли, что незахотели в феодальный строй. Может у вас тоже выйдут...
Нет не выйдут.. Им достаточно ярко показали украинцы, как на свою ж"пу найти приключений.

(тень меня @ 16.12.2008 - время: 14:28) да ладно..Хаджибей у турков забрали..так что не надо тут...Может им тоже претензии предъявить..Екатерине??



Я не родился в Хаджибее.. Я родился в городе-герое Одессе. Ни в Одесе, а в Одессе. Которую основала Россия. И мне неприятно, что сейчас туда едут разные чужие люди, не имеющие к ней отношения, с дурацкими флажками, палатками и глупыми пьяными лицами. Они засоряют город, оскорбляют его и несут с собой дикарские повадки. Пусть митингуют у себя. Возносят славу свободе, великой Украине и проч. В Одессе им рады как оркам на эльфийской свадьбе. Толку от них там как от евнухов в борделе..


Интересно, у имперских замашек есть предел

На Украине возмущение ложью, считается имперскими замашками?
Славьте свою свободу тихо. И не навязывайте её никому. Для большинства людей она унизительна.

(Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 14:47) Я не родился в Хаджибее.. Я родился в городе-герое Одессе. Ни в Одесе, а в Одессе. Которую основала Россия. И мне неприятно, что сейчас туда едут разные чужие люди, не имеющие к ней отношения, с дурацкими флажками, палатками и глупыми пьяными лицами. Они засоряют город, оскорбляют его и несут с собой дикарские повадки. Пусть митингуют у себя. Возносят славу свободе, великой Украине и проч. В Одессе им рады как оркам на эльфийской свадьбе. Толку от них там как от евнухов в борделе..


Интересно, у имперских замашек есть предел

На Украине возмущение ложью, считается имперскими замашками?
Славьте свою свободу тихо. И не навязывайте её никому. Для большинства людей она унизительна.
Опомнись..уже даже страшно это читать.."Одесса для одесситов?"Так?Россия для русских?не надо свои популярные лозунги сюда вносить..
Кто такие чужие люди?Это ты о ком?Об иностранцах, которые в сезон съезжаются к морю?

Я не собираюсь с тобой спорить..это уже бессмысленно и безнадежно

(тень меня @ 16.12.2008 - время: 14:54) Опомнись..уже даже страшно это читать.."Одесса для одесситов?"Так?Россия для русских?не надо свои популярные лозунги сюда вносить..
Кто такие чужие люди?Это ты о ком?Об иностранцах, которые в сезон съезжаются к морю?

Я не собираюсь с тобой спорить..это уже бессмысленно и безнадежно
И не надо со мной спорить. Я против, чтобы на наш праздник, открытие памятника основательнице города, съежался разный сброд с бандеровскими лозунгами.
Они мало того что портят своим видом благостный одесский ландшафт, так ещё и выкрикивают первобытные лозунги. Я хочу чувствовать себя свободным. Хотя бы в родном городе. Отдыхать - пожалуйста. Но не нужно учить Одессу кого нам чтить. Это - ущемление свободы. С Ямполей и Балт щас интеллигенция понаехала. Хай едут на Северо-Запад. На Юге от их идей о свободе толку как от одноногого гладиатора..

(Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 15:03) Я против, чтобы на наш праздник, открытие памятника основательнице города, съежался разный сброд с бандеровскими лозунгами.
Они мало того что портят своим видом благостный одесский ландшафт, так ещё и выкрикивают первобытные лозунги.
Ты издеваешся что ли?

Ксенофо́бия (от греч. ξένος, «чужой» и φόβος, «страх») — ненависть, нетерпимость или неприязнь к кому-либо или чему-либо чужому, незнакомому, непривычному. Восприятие чужого как непонятного, непостижимого, а поэтому опасного и враждебного. Воздвигнутое в ранг мировоззрения, может стать причиной вражды по принципу национального, религиозного или социального деления. Также может (редко) трактоваться буквально, как навязчивый страх перед другими людьми, то есть фобия в клиническом смысле..


Так что там по поводу пропаганды расизма?и не надо удалять и редактировать пост .На вопрос ответь..а то однобоко как-то..про одних и тех же с одной стороны-это пропаганда фашизма, а с другой-на те пожалста кушайте и сидите тихо

(тень меня @ 16.12.2008 - время: 15:05) Ты издеваешся что ли?
Ну почему же? Над кем интересно? Ты у себя на посёлке сидела, когда собралась толпа понаехавших и бесновалась. "Геть" кричали. Что-то о продавшихся и т.д.
Некоторые лозунги граничили с ненормативной лексикой. Я - её противник. Не люблю мата. Это некультурно. Для половины свобода выглядит так:
Магистр Ющенко ведет нас, Магистр Ющенко наставляет нас , Магистр Ющенко защищает нас , в сиянии славы твоей — наша сила. В милосердии твоем — наше спасение. В мудрости твоей — наше смирение. Вся наша жизнь — служение тебе. Вся наша жизнь принадлежит тебе.
А вторая половина понимает, что никакой свободы нет и не будет

(Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 15:20) Некоторые лозунги граничили с ненормативной лексикой. Я - её противник. Не люблю мата. Это некультурно.
Ну теперь я точно не сомневаюсь-издеваешься

(Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 14:25) (тень меня @ 16.12.2008 - время: 14:07) Мама дорогая...сколько любви к Родине в каждом слове....


quatroporte, я прекрасно помню тему, с которой Вы появились
на этом форуме. И если Вам иногда бывает, то мне постоянно. И если
бы Вы знали, насколько тяжело с этим жить.


Ахха
Моя Родина основана Императрицей РИ и российским генералом-фельдмаршалом Потёмкиным. И фельдмаршалом Суворовом.
Ни казаки ни гетьманы ни какой либо ещё украинский цвет ни имеют к ней отношения... Они по привычке её присвоили себе и думают что это их красит. Настанет день и всё чужое Украина вернёт. Не добровольно, так заставят.
И будет тогда аххха, уххху и т.д.

Апогей апофиоза патриотизма.

Вот так подумалось.
Жил себе военный человек, которому было не все равно. После определенных личных событий решил отомстить за свою честь - сначала только так. Такие у него были понятия о чести, многим не понятные. Потом выяснилось, что народ-то и другие военные люди - не против за ним идти, что им тоже все это надоело! Что надоела разобщенность, что надоели издевательства чужеземцев. Настолько, что согласны были рискнуть своей жизнью в самом прямом смысле.
А времена были - дай боже! Могли в масле кипящем сварить, шкуру с живого снять, голову отрезать, на дыбу подвесить. И с одной, и с другой, и с третьей стороны. Это не в тронной зале сидеть и очередного велико-елдачного князя золотой пыльцой за постельную работу осыпать... заранее зная, что в любом случае, простите, задница дальше стула не упадет, а в свободное время играться в " Казаков" в реал-тайме - тут будет город, тут деревня, а этих вот говнюков - начисто исстребить! Исполнять, вассалы - alle!
Так вот рискуя жизнью - каждый час и минуту! - человек этот можно сказать, по кучоскам страну собрал. А потом решать пришлось вопрос сложный... и кто теперь поймет - было решение правильным, или можно было лучше придумать?..
Даже представить себя жутковато откровенно говоря, на его месте.
Вот так можно сказать - жизнь посвятил этому этот человек, большую и важнейшую ее часть. И не на уровне пустобрехства и красивого сидения вельможной попой на красной подушке - со скипетром в руке.
Человека звали, как вы уже догадались, Богдан Хмельницкий.

А потом приходят такие вот патриоты-потомки, и такое вот рассказывают...

И даже как-то представить сложно и противно в глубине души - А ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО БЫЛО?...
Мне, как потомку запорожских казаков (и отчасти турецких янычар) - так уж точно.

(тень меня @ 16.12.2008 - время: 15:05) Так что там по поводу пропаганды расизма?и не надо удалять и редактировать пост .На вопрос ответь..а то однобоко как-то..про одних и тех же с одной стороны-это пропаганда фашизма, а с другой-на те пожалста кушайте и сидите тихо
Тень меня. Причина редакции поста была Вам разъяснена.
Знаете, Вы меня удивляете. Вы блестящий юрист, а усматрели в разговоре про свободы в Украине расизм. Раасизм, совокупность концепций, основу которых составляют положения о физической и психической неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру общества.
Население всей Украины относится к европеойдной расе.
Про фашизм я не понял совсем. Фашистские режимы и движения фашистского типа широко используют демагогию, популизм, лозунги социализма, апологетику войны. Фашизм находит опору преимущественно в социально обездоленных группах в условиях общенациональных кризисов и катаклизмов модернизации........
Хммм...... Ну не в бровь а в глаз... Вы уверены, что на украине нынче
свобода.. Я вот глубоко задумался... Как-то знакомо до боли... Киев 2004 года вспомнил почему-то... Я ответил на Ваш вопрос тень меня?

(quatroporte @ 16.12.2008 - время: 15:49) Апогей апофиоза патриотизма.

Вот так подумалось.

Я тут таких речей горячих многа читал. Многие свободные украинцы считают Хмельницкого не иначе как предателям. Пан Шевченко даже оказал ему честь, упомянув, что он продал Украину..хмм.. соседям..И лишил свободы от польского владычества..

(Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 15:51) Тень меня. Причина редакции поста была Вам разъяснена.
Знаете, Вы меня удивляете. Вы блестящий юрист, а усматрели в разговоре про свободы в Украине расизм. Раасизм, совокупность концепций, основу которых составляют положения о физической и психической неравноценности человеческих рас и о решающем влиянии расовых различий на историю и культуру общества.
Население всей Украины относится к европеойдной расе.
Про фашизм я не понял совсем. Фашистские режимы и движения фашистского типа широко используют демагогию, популизм, лозунги социализма, апологетику войны. Фашизм находит опору преимущественно в социально обездоленных группах в условиях общенациональных кризисов и катаклизмов модернизации........
Я ответил на Ваш вопрос тень меня?
Тема-то про свободы..а вот это..о чем это?
Я против, чтобы на наш праздник, открытие памятника основательнице города, съежался разный сброд с бандеровскими лозунгами.
Они мало того что портят своим видом благостный одесский ландшафт, так ещё и выкрикивают первобытные лозунги.

Сброд-это кто имеется ввиду?..учитывая слово "бандеровский" имеется ввиду жители ЗУ?я правильно поняла?То есть Вы считаете, что жители ЗУ приезжая на ВУ-это сброд с первобытными лозунгами?Так тут не только ксенофобия(как форма расизма естессно и европеидная раса тут не при чем, как вы понимаете), тут еще и сепаратистские настроения, настраивание одной части страны против другой, а учитывая еще посты, про "Юго-Восток-это часть России, которую МЫ отберем", так ваще..

У фашизма масса определений и в зависимости от настроения используется подходящая..Вот даже УПА(представляете!) как-то раз под фашизм подогнали..Чудны дела твои, Господи!

(тень меня @ 16.12.2008 - время: 16:12) "Юго-Восток-это часть России, которую МЫ отберем", так ваще..
не кто-то там отберет а мы сами уйдем. Кстати есть еще общественное движение "свобода" - сборище ублюдков по которым давно петля плачет.

А почему ,уже во время новейшей истории,в украинском городе Одессе,должны возводить памятник российской императрице...
Я не потив ее заслуг,и даже очень уважаю,как в прочем всю великую историю Государства российского,но мы уже другая страна .И постройка памятника Екатерине инициированная проросссийской организацией ,только вбивает клин в межэтнические отношения . Очевидно это и служило целью ,а жаль,не заслуживает такого почета Великая Екатерина.

(Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 16:09) (quatroporte @ 16.12.2008 - время: 15:49) Апогей апофиоза патриотизма.

Вот так подумалось.

Я тут таких речей горячих многа читал. Многие свободные украинцы считают Хмельницкого не иначе как предателям. Пан Шевченко даже оказал ему честь, упомянув, что он продал Украину..хмм.. соседям..И лишил свободы от польского владычества..
Ну я речи не не заборах вроде бы расклеиваю, а Шевченко тут вообще не при чем - творчество нытиков для меня не авторитетно

(otkruvaysova @ 16.12.2008 - время: 16:20) А почему ,уже во время новейшей истории,в украинском городе Одессе,должны возводить памятник российской императрице...
Я не потив ее заслуг,и даже очень уважаю,как в прочем всю великую историю Государства российского,но мы уже другая страна .И постройка памятника Екатерине инициированная проросссийской организацией ,только вбивает клин в межэтнические отношения . Очевидно это и служило целью ,а жаль,не заслуживает такого почета Великая Екатерина.
Ну, вы не понимаете - она же лично строила!
или схемы-планы разрабатывала города...
или деньги зарабатывала, кредиты за границей выбивала...
или лично проекты домов да мостов выводила... а потом как мостостроителей при царе-батюшке - под мост всех, и солдат сверху - краш тест - выстоит-невыстоит?

Вообще если одесситам так уж хочется... как говорится, личное дело каждого.

З.Ы. Вот интересно... она евреев как, жаловала? а греков?

(otkruvaysova @ 16.12.2008 - время: 16:20) А почему ,уже во время новейшей истории,в украинском городе Одессе,должны возводить памятник российской императрице...
Я не потив ее заслуг,и даже очень уважаю,как в прочем всю великую историю Государства российского,но мы уже другая страна .И постройка памятника Екатерине инициированная проросссийской организацией ,только вбивает клин в межэтнические отношения . Очевидно это и служило целью ,а жаль,не заслуживает такого почета Великая Екатерина.
Мля как памятник бандере ставить так никаких этнических противостояний это не создает, а как екатерине второй так сразу? Не ваше дело кому мы ставим памятник. не нравится? - утритесь и смотрите в другую сторону! Вот это и называется свободой. А памятник основателю города в городе должен быть нравится это кому-то или нет. А татарам приятно когда вы шлепаете памятники сагайдачным которые резали татар тоннами или когда церковь весь крым крестами позастроила - это нормально?

(тень меня @ 16.12.2008 - время: 16:12) Сброд-это кто имеется ввиду?..учитывая слово "бандеровский" имеется ввиду жители ЗУ?я правильно поняла?То есть Вы считаете, что жители ЗУ приезжая на ВУ-это сброд с первобытными лозунгами?Т
Зайчик мой дорогой. У меня мама с ЗУ. И я не считаю её сбродом.
А тех кто едет в Одессу мешать открытию памятника - считаю.
Так что Вы поняли так, как хотели понять. Одесситы в конце концов не ездят на ЗУ мешать открытию памятников УПА. Их не подгонял никто под фашистов. Они присягали Гитлеру. Я думал что история - профпредмет для юриста.
Так что дела у Господа - в ажуре. Вы поняли наконец или нет? То что я не желаю, чтобы в моём городе безобразничали приезжие националисты - проявление свободы.

не кто-то там отберет а мы сами уйдем. Кстати есть еще общественное движение "свобода" - сборище ублюдков по которым давно петля плачет.

Брату из Крыма +1

Я не потив ее заслуг,и даже очень уважаю,как в прочем всю великую историю Государства российского,но мы уже другая страна

Вы себе очень льстите.

И постройка памятника Екатерине инициированная проросссийской организацией ,только вбивает клин в межэтнические отношения 

Их нет и не будет. Никогда.

А почему ,уже во время новейшей истории,в украинском городе Одессе,должны возводить памятник российской императрице...

Украинским городом Одесса может быть только в восполённом вооброжение украинских патриотов. Вас я не имею ввиду. так в общем.


Очевидно это и служило целью ,а жаль,не заслуживает такого почета Великая Екатерина.

ВЫ там у себя в Жмеренке ставьте своим гетьманам что хотите.. мы в Одессе
без вас решим.

(quatroporte @ 16.12.2008 - время: 16:30) Вообще если одесситам так уж хочется... как говорится, личное дело каждого.

Очень. Мы тоже имеем право на свободу. Не нужно нам подсовывать тех героев которые нам очень и очень чужие.
У нас все названия улиц - имена дорогих нам людей. Вот их мы чтить и будем.
Почитайте названия центральных улиц города...