Свобода

(rattus @ 15.12.2008 - время: 12:01) Какие страсти! А поподробнее можно?
Нет. В свободной стране каждый гражданин имеет доступ к информации.
Так что подробности самостоятельно узнавайте. Я слыхал, что в свободной
Украине делают всё, чтобы граждане чувствовали себя комфортно.
Особенно в системе тлевещания.. Молодцы украинцы.. Пример для всех
нехороших тоталитарных государств...

(Luca Turilli @ 15.12.2008 - время: 11:56) ради того, чтобы любой ценой
сохранить лживую идеологию,
Ахха...вот типа ради идеологии президенты в стране и существуют

и потом в Конституции где-то написано было про то, кто герой, а кто нет?Где?

Стаття 15. Суспільне життя в Україні ґрунтується на засадах політичної, економічної та ідеологічної багатоманітності.
Жодна ідеологія не може визнаватися державою як обов'язкова.
Цензура заборонена.
Держава гарантує свободу політичної діяльності, не забороненої Конституцією і законами України.



Тебе кто-то запрещает праздновать 9 мая?мне нет..кстати, мой любимый праздник..с детства..ничего не изменилось..Но я не собираюсь мешать его праздновать кому-то другому, потому что, мол, они мне не нравятся..Это дело каждого и свобода каждого и мне не мешает..ровно до тех пор пока мне не запрещают праздновать 9 мая так, как я этого хочу..
Я что-то не понимаю ..ты 37 год пропагандируешь, когда единообразно все, а если нет, то шепотом на кухне и с учетом толстых стен?

(Luca Turilli @ 15.12.2008 - время: 12:07) . Я слыхал, что в свободной
Украине делают всё, чтобы граждане чувствовали себя комфортно.
Особенно в системе тлевещания.. Молодцы украинцы.. Пример для всех
нехороших тоталитарных государств...
Ой..ну это даже без комментариев...про все самые страшные страсти узнаешь именно от этих государтсв...и диву даешся-как живой-то еще до сих пор?и не кинулся от отчаяния ниоткуда

(Luca Turilli @ 15.12.2008 - время: 12:07) (rattus @ 15.12.2008 - время: 12:01) Какие страсти! А поподробнее можно?
Нет. В свободной стране каждый гражданин имеет доступ к информации.
Так что подробности самостоятельно узнавайте. Я слыхал, что в свободной
Украине делают всё, чтобы граждане чувствовали себя комфортно.
Особенно в системе тлевещания.. Молодцы украинцы.. Пример для всех
нехороших тоталитарных государств...
Да нет - чего уж лукавить! - ничего не делают.
Само как-то оно так получается.
Что интересно - при всем при этом находится какое-то количество граждан, которым органически неприятно опомоивание своего отечества. Вроде как и повода нету (и даже наоборот) - а все равно неприятно!
Особенно - от чужестранцев. Как братских, так и не очень.
Это с детства наверное. Со школьного двора и "не трогай, с..ка, наших!"
Наши промеж собой както сами разберутся, кто сколько кому должен, а ты - не трогай!

Это частично может быть от тоталитаризма пошло. От песенки "С чего начинается Родина" и всего такого прочего
А может, что и нет.

(тень меня @ 15.12.2008 - время: 12:10) Стаття 15. Суспільне життя в Україні ґрунтується на засадах політичної, економічної та ідеологічної багатоманітності.
Жодна ідеологія не може визнаватися державою як обов'язкова.
Цензура заборонена.
Держава гарантує свободу політичної діяльності, не забороненої Конституцією і законами України.



Тень меня. Я не владею украинским языком практически.
Переводите для таких как я если Вам не трудно.

Я что-то не понимаю ..ты 37 год пропагандируешь, когда единообразно все,  а если нет, то шепотом на кухне и с учетом толстых стен?

Нет. Я пытаюсь выяснить, есть ли у некоторых такая непопулярная вещь как совесть...

Что интересно - при всем при этом находится какое-то количество граждан, которым органически неприятно опомоивание своего отечества.

Да. Мне стыдно и неприятно, что моё Отечество, то что называется Родиной,
превращено в балаган и фарс.

Служил Гаврила украинцем
Гаврила от свободы сдох...

(Luca Turilli @ 15.12.2008 - время: 12:03) какая-то детская отмазка.. У вас единственный довод - что я живу в России..

Почему отмазка? Вот и расскажи, как в твоей стране конституцию перекраивают под себя Тут полно граждан Украины, которые мои единомышленники. Они тоже весьма скептически настроены в отношении самостийной... хммм. Державы.. Похоже моих единомышленников настроенных скептически в отношении великой... хммм. Державы на СН больше В свободной стране каждый гражданин имеет доступ к информации. Разве неправда? В свободной стране да. Газета «Коммерсантъ» № 210(4027) от 19.11.2008    В борьбу с финансовым кризисом включилась Генеральная прокуратура РФ — она издала указание прокурорам на местах "противодействовать фактам информационных атак на банки". Вчера прокурорские проверки СМИ на предмет разжигания финансового кризиса начались в регионах, а их исполнение держит на личном контроле генпрокурор Юрий Чайка. Где историю своей страны стыдливо, на скорую руку извращают, называя это свободой и демократией.. Расскажи ка нам про первую столицу Древней Руси.
З.Ы.
Когда-то у меня была любимая поговорка: "не хочешь попасть под КАМАЗ - не старайся сам на кого-то наехать".....

(Luca Turilli @ 15.12.2008 - время: 12:25) Я не владею украинским языком практически.


Странно..извините, я ошиблась..я думала, если есть любимые стихи на украинском, то уж публицистический и официальный стиль точно понимать должны...Если это поможет в понимании лично вам, то перевожу...

Статья 15.Общественная жизнь на Украине основывается на принципах политического, экономического и идеологического многообразия.
Ни одна идеология не может признаватся государством как обязательная.
Цензура запрещена.
Государство гарантирует свободу политической деятельности, не запрещенной Конституцией и законами Украины.


Да. Мне стыдно и неприятно, что моё Отечество, то что называется Родиной,
превращено в балаган и фарс.

Это особенно хорошо видно с территории сопредельного государства

Интересно, каково это, жить постоянно в иллюзорном мире лжи? Это хоть какой-то стыд вызывает? Или со временем привыкаешь? Ты же привык....

Интересная Тема, а потому не могу не привести строки А.С. Пушкина:

Но потерял я только время.
Благие мысли и труды…
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.

(rattus @ 15.12.2008 - время: 12:26) Почему отмазка? Вот и расскажи, как в твоей стране конституцию перекраивают под себя
Никак.

Похоже моих единомышленников настроенных скептически в отношении великой... хммм. Державы на СН больше

Это украинский форум. Причём тут остальное? дА и кажется
тебе многое слишком. Особенно в отношении свобод..

Расскажи ка нам про первую столицу Древней Руси.

Первые поселения на территории города, которые относят собственно к Киеву, найдены на Старокиевской горе (на которой сейчас Исторический музей). Именно там Кий и основал город, которому суждено было стать " матерью городов русских ". К ІХ в. город разросся: уже были обжиты все склоны вокруг Старокиевской горы и Подол. О периоде V-VIII вв. мы знаем очень мало, упоминания о Киеве слишком редки. Зато в IX в. Киевское государство неожиданно для всех прогремело на весь мир. В 860г. у стен Константинополя (одно из старых названий Стамбула) внезапно появился флот во главе с киевским князем Аскольдом. Только поднявшаяся буря спасла Константинополь от захвата. По легенде, буря началась из-за того, что константинопольский патриарх опустил в воду ризу Богородицы и многие русские стали очевидцами чуда, которое привело к крещению русского войска. В 882г. в Киеве происходит смена династий. В Киев со своим войском входит Олег (Вещий). Пригласив князей Аскольда и Дира на Угорскую гору пировать (это место находится под площадью Славы на Печерске, где и сейчас стоит Аскольдова могила), Олег убивает их и начинает править в Киеве. Начиная с княжения Олега, история Киева выходит из области догадок в область фактов. Именно он завоевал окружавшие Киев территории и подчинил себе жившие на них племена, тем самым, объединив Русь. Его преемником стал сын Рюрика Игорь (Рюрик - полулегендарный скандинавский князь, от которого вели свой род русские цари вплоть до прихода династии Романовых). После его смерти княжить стала его супруга Ольга, которая сама была уже христианкой и уже вторично пыталась крестить Русь, но неудачно. Ее сын - князь Святослав больше времени проводил в военных походах, чем в Киеве. Описания внешности Святослава дали повод историкам назвать его первым козаком, так как он брил голову оставляя на ней долгий чуб, и носил очень длинные усы. Время, наступившее после правления Святослава, принято считать золотым веком Киевской Руси. Князем становится Владимир Великий. Ему удалось то, что не выходило у прежних правителей Киева - крестить Русь. Владимир построил первый на Руси каменный храм - Десятинную церковь. В ХІ в. площадь города стремительно увеличивается. Это век строительного бума на Руси. Основываются Киево-Печерский и Кловский монастырь, строятся укрепления вокруг Киева, Софиевский собор, Золотые ворота. ХІ - ХІІI века вообще считаются расцветом города, несмотря на то, что сама Киевская Русь переживает уже не лучшие времена. В это время город насчитывает 50 тысяч жителей, что является отличным показателем его развития. Для примера можно сказать, что Лондон в то же время насчитывал 20 тысяч жителей, а Новгород -35. Большинство европейских столиц достигли черты в 50 тысяч жителей только через 200-300 лет. В ХІІ в. Киев являлся одним из крупнейших и красивейших городов и столицей одного из самых сильных мировых государств на то время. В те времена город становится ареной борьбы за власть между князьями, постоянно переходит из рук в руки, но, несмотря на это, не подвергается разорению. Киев остается столицей Руси и обладание им чрезвычайно заманчиво для претендентов.

На фига мне это? Чистить то мне.. неуч...

Странно..извините, я ошиблась..я думала, если есть любимые стихи на украинском, то уж публицистический и официальный стиль точно понимать должны...Если это поможет в понимании лично вам, то перевожу..

Спасибо Вам. Я рад, что Вы свободная и независимая украинка.
Иначе и быть не может... А кто автор этой потрясающей статьи?
На Украине столько шутников право... Даже в законотворчестве..

Это особенно хорошо видно с территории сопредельного государства

Ещё и слышно... Иной раз завидуешь... Насколько свободно и легко
дышится на Украине.. Вы слышали? В парламенте Мозамбика депутты
бьют друг другу морды и постоянно переизбираются.. Вам не кажется,
что это недемократично? Не хотите их свободе поучить?

(Luca Turilli @ 15.12.2008 - время: 12:54) Спасибо Вам. Я рад, что Вы свободная и независимая украинка.
Иначе и быть не может... А кто автор этой потрясающей статьи?
На Украине столько шутников право... Даже в законотворчестве..


Спасибо..наконец-то Вы признали за мной право это..значит все не зря

Автор потрясающей статьи ВРУ..это Конституция




Не хотите их свободе поучить?

С удовольствием..особенно надо поучить тех, у кого даже при желании переизбрать ниче не получится
Да и не допустит их никто..переизбирать.. А сроки полномочий тока больше-меньше низзя

(Luca Turilli @ 15.12.2008 - время: 12:54) Никак.

Ну да? А это как называеться? тынц   Это украинский форум. Кто? Секснарод? Первые поселения на территории города, которые относят собственно к Киеву, найдены на Старокиевской горе Похоже тебя так увлекли поисти недостатков в Украине что не видишь что в твоей стране делаеться Это место считается столицей Древней Руси еще докиевского периода. Борис Грызлов считает, что будущее имеет только то государство, которое помнит и чтит свою историю. Старая Ладога была его первой столицей. /B] Именно здесь находился первые несколько лет престол создателя русской государственности Рюрика. Оказываеться первой столицей форпост пиратов-варягов был Или ты руководству своей страны не веришь? Сам прочитай.... неуч... Образование оно как флюс - одностороннее (с) Вы слышали? В парламенте Мозамбика депутты  бьют друг другу морды и постоянно переизбираются.. Да не только слышали. Но и видели. Правда Жириновский не очень на негра похож....

(DEFEKATSIA @ 15.12.2008 - время: 14:43) там пацаны не очень довольны политикой лилиПутина
О 15 задержанных отморозках я читал. Насчёт инета не переживайте.
Это ваши свободные друзья грузины вырубают каналы и российские домены.
Вы недалеко ушли. каналы уже вырубили, а инет пока жив, потому что нормальных
людей всё таки большенство.
Позволите ещё раз себе нарушить правила, получите предупреждение

Раттус, я что спорил с тобой что Киев русский город? Я этого нигде не говорил.
Живите себе наздоровье. Мы Украине часто столицы напрокат даём. Харьков даже забирать не стали... Жаль, что это не сделает вас свободными...

Гыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы
Я пацталом. Уже болталка политическая.
Извените за букву "ы" уснул на клавиатуре. или не болталка. Таки да уснул.
Ну да ладно по сабжу. Извените а свободе слова с Савиком это разве не хорошая передача.

(Luca Turilli @ 15.12.2008 - время: 15:31) Раттус, я что спорил с тобой что Киев русский город?
Неспрыгивай. Ты об переписывании истории сам разговор начал Твой пост? (Luca Turilli @ 15.12.2008 - время: 12:03) какая-то детская отмазка.. У вас единственный довод - что я живу в России..
Где историю своей страны стыдливо, на скорую руку извращают, называя это свободой и демократией..
Чтотам с переписыванием конституции? Миропомазание на царство когда будет?
Шоу вас там на уме -усилок да монитор
Лучше ты послушай как ревёт наш дизельный мотор......   Первый нарушитель закона  на Украине - это президент. Интересно, президента называть нарушителем уважительно?

(rattus @ 15.12.2008 - время: 15:55) Неспрыгивай. Ты об переписывании истории сам разговор начал Твой пост?




Да мой. Посему свободы не может быть на Украине,
ибо ложь и свобода вещи несовместимые. А играться
в глупые игры мне неинтересно.

Чтотам с переписыванием конституции? Миропомазание на царство когда будет?

Не знаю. Как что узнаю напишу. А то в свободной Украине слишком
часто глушат сигналы вещания. Новая мода на проявление демократии..

Ну да ладно по сабжу. Извените а свободе слова с Савиком это разве не хорошая передача.

ЖоШшЬ После того, как Ющенко снял погоны с дядьки,
который раскрыл, что президент Украины вредит ей, торгуя незаконно
оружием, Савик до сих пор в себя не пришёл... Он до сих пор вдыхает воздух свободной и незалэжней Державы, где так легко дышится...

(DEFEKATSIA @ 15.12.2008 - время: 16:21) значит ник выбран правильно
Не узнаю Вас в гриме. Вера Вы что ли?
Лука я не жгу предачи в Украине при участии Савика продолжаются.

(Luca Turilli @ 15.12.2008 - время: 14:31) Мы Украине часто столицы напрокат даём. Харьков даже забирать не стали...
А как понимать данную фразу?
Кто скрывается под "мы" можно поинтересоваться?

(Правда @ 15.12.2008 - время: 16:38) А как понимать данную фразу?
Кто скрывается под "мы" можно поинтересоваться?
Россия. Которая всегда была едина с Юго-Востоком Украины.
И которых никогда не учили ненавидеть друг друга.
А тут вишь ли, получается, что свобода без ненависти к соседу
невозможна..

(Luca Turilli @ 15.12.2008 - время: 17:16) (Правда @ 15.12.2008 - время: 16:38) А как понимать данную фразу?
Кто скрывается под "мы" можно поинтересоваться?
Россия. Которая всегда была едина с Юго-Востоком Украины.
И которых никогда не учили ненавидеть друг друга.
А тут вишь ли, получается, что свобода без ненависти к соседу
невозможна..
Заметь, Лука - ты первый вспомнил про ненависть... насколько помню в этом топике ее пока не упомянал никто

А что касается "всегда едина" - спору нет, всегда есть регионы, более тяготеющее к общности с народом того или иного государства.
Вот только кажется мне, если бы Львов чудным образом желал единения с Россией - ну всмысле конечно присоединения! - то наверное, Россия была бы едина и со Львовом
Да, кстати - на этом самом Юго-Востоке - как ни странно! - вовсе не все, как один, готовы перейти под покровительственное похлопывание по темечку ладонью нашего большого брата.
Даже на СН - тссс! - в наших рядах такие штрейкбрехереы есть