Свобода

(quatroporte @ 15.12.2008 - время: 17:54) (Luca Turilli @ 15.12.2008 - время: 17:16) А тут вишь ли, получается, что свобода без ненависти к соседу
невозможна..
Заметь, Лука - ты первый вспомнил про ненависть... насколько помню в этом топике ее пока не упомянал никто


Ага.."на вору и шапка горит"

(quatroporte @ 15.12.2008 - время: 17:54) Заметь, Лука - ты первый вспомнил про ненависть... насколько помню в этом топике ее пока не упомянал никто

А что касается "всегда едина" - спору нет, всегда есть регионы, более тяготеющее к общности с народом того или иного государства.
Вот только кажется мне, если бы Львов чудным образом желал единения с Россией - ну всмысле конечно присоединения! - то наверное, Россия была бы едина и со Львовом
Да, кстати - на этом самом Юго-Востоке - как ни странно! - вовсе не все, как один, готовы перейти под покровительственное похлопывание по темечку ладонью нашего большого брата.
Даже на СН - тссс! - в наших рядах такие штрейкбрехереы есть
Лука всегда всё помнит и замечает..
У меня появилось очень редкое желание.. Написать пост без стёба..
Так вот.. quatroporte, я прекрасно помню тему, с которой Вы появились
на этом форуме. И если Вам иногда бывает, то мне постоянно. И если
бы Вы знали, насколько тяжело с этим жить. Я искрине рад тому,
что на Украине ораньжевые потерпели сокрушительный крах. Что
я больше никогда не увижу в Одессе тупые лица гопников в ораньжевых палатках.
С надписью так. Я на крыши этих палаток с удовольствием кидал бычки с балкона.
Плевал и сморкался. Я не разговариваю с двумя братьями. С житомирщины. Именно не разговариваю уже 2,5 года. Они считают меня отщепенцем, потому что я смеюсь, вернее смеялся над их плакатами с надписью так. Упрекают меня, что мой сын не понимает украинский, и до 4 лет плакал, когда моя мать на нём говорила. Думал что бабушка заболела..Кстати летом плакаты с Ющенко исчезли со стен. Спрашивать куда, я понятное дело не стал. Я первый озвучил слово ненависть, потому что вижу, как она насаждается. А то что я вижу, я всегда озвучиваю. Вы же мне только смайлики постите, потому что возразить нечего.
Переводите стрелки на Россию. По той же причине. Что бы вы не писали мне - свободной Украина не станет. Сегодня в Ираке проводили Буша, кинув ботинком в морду...Обаме Ющенко попросту не нужен. На дворе - кризис. В нато Украину не берут. Власти нет. Рейтинга и уважения у президента нет. Денег нет. Ни хира нет.
Есть долги, галадамор, бандера и чудовищная обида помноженная на ощущение никомуненужности. Ещё есть куча долгов и непомерные амбиции, которые неисполнимы.Это понимает даже самый отъявленый ораньжевый. Вот такая вот вкратце свобода. С которой ныне живёт демократическая, незалежняя Украина...

"Тойді у рай їх повпускаєш,як все москаль позабирає…" пан Шевченка...

Спасибо за внимание..

(quatroporte @ 15.12.2008 - время: 17:54) вовсе не все, как один, готовы перейти под покровительственное похлопывание по темечку ладонью нашего большого брата.
Даже на СН - тссс! - в наших рядах такие штрейкбрехереы есть
Можешь меня в ряды "штрейкбрехеров" записать Мне одинаково противно и то, что творят со страной сейчас, и то, что будет твориться в случае, если мы снова станем Малороссией. Сейчас Кондолизы нас жить учат, а тогда снова "Ждём бумаги из Киева, которые на согласовании с Москвой"...

(corwinnt @ 15.12.2008 - время: 18:58) (quatroporte @ 15.12.2008 - время: 17:54) вовсе не все, как один, готовы перейти под покровительственное похлопывание по темечку ладонью нашего большого брата.
Даже на СН - тссс! - в наших рядах такие штрейкбрехереы есть
Можешь меня в ряды "штрейкбрехеров" записать Мне одинаково противно и то, что творят со страной сейчас, и то, что будет твориться в случае, если мы снова станем Малороссией. Сейчас Кондолизы нас жить учат, а тогда снова "Ждём бумаги из Киева, которые на согласовании с Москвой"...
как говорят в определенных кругах - +1024

Я знаю - именно поэтому я здесь! (с)
Тсс - я тебя и имел ввиду собственно!

З.Ы. Все-таки работа с реактивными двигателями и программным обеспечением много дает, да..

(DEFEKATSIA @ 15.12.2008 - время: 18:59) побудумал что я бабец
обознался
Вера ето кто ?
Одно замечание у Вас есть, пост, где Вы прерикались с модератором я удалил. Это последнее замечание. Для подобных вопросов есть ПМ и кот справа внизу

(quatroporte @ 15.12.2008 - время: 19:09) Все-таки работа с реактивными двигателями и программным обеспечением много дает, да..
А толку. Моё мнение... эээ... "в пользу бедных", - за ним реально не стоит ни одна политическая сила. Поэтому реально всё сводится к выбору между Россией и США.

(corwinnt @ 15.12.2008 - время: 19:18) (quatroporte @ 15.12.2008 - время: 19:09) Все-таки работа с реактивными двигателями и программным обеспечением много дает, да.. 
А толку. Моё мнение... эээ... "в пользу бедных", - за ним реально не стоит ни одна политическая сила. Поэтому реально всё сводится к выбору между Россией и США.
знаешь, как говорят товарищи из маленьких но крайне гордых народов (они вообще много чего красиво говорят - несмотря на глубокую... эээ.. внутреннюю суть!) - "хорош и деревянный кинжал - когда сердце из стали!"
А мнение оно можно сказать - только одно, а можно - целое одно.

Ведь и у Гитлера, и у Ленина, и у Сталина и у Нестора Махно - мнение тоже было одно практически... во всяком случае, по расстановке политических сил
Поначалу...

(quatroporte @ 15.12.2008 - время: 19:26) знаешь, как говорят товарищи из маленьких но крайне гордых народов (они вообще много чего красиво говорят - несмотря на глубокую... эээ.. внутреннюю суть!) - "хорош и деревянный кинжал - когда сердце из стали!"

Ты знаешь как по русски будет называться тот кто много говорит?
Есть множество определений этому типу людей. Ваши кумиры, которые
несли вам свободу тоже говорили. Много... И так сладко что некоторые
аж в штаны от радости кончали. Только вот свободы как не было так и нет.
Слов тогда имеют ценость, когда подкреплены делом

(Luca Turilli @ 15.12.2008 - время: 19:38) (quatroporte @ 15.12.2008 - время: 19:26) знаешь, как говорят товарищи из маленьких но крайне гордых народов (они вообще много чего красиво говорят - несмотря на глубокую... эээ.. внутреннюю суть!) - "хорош и деревянный кинжал - когда сердце из стали!"

Ты знаешь как по русски будет называться тот кто много говорит?
Есть множество определений этому типу людей. Ваши кумиры, которые
несли вам свободу тоже говорили. Много... И так сладко что некоторые
аж в штаны от радости кончали. Только вот свободы как не было так и нет.
Слов тогда имеют ценость, когда подкреплены делом
Знаю Лука, знаю.
Именно по-русски... такого человека можно назвать двумя просто прямо противоположными названиями - в зависимости от текущей необходимости контекста или просто настроения оратора

Ты кстати напрасно пытаешься напялить на отдельных товарищей кафтан всеобщих кумиров, которые несли нам свободу - они отнюдь не "наши" - то бишь всех и каждого...

А свобода у нас немножко на другом уровне, как ни крути... и товарищи-несущие тут не при чем - посмотри соседний топик про "фирера и Сталина"

А вот в одной часто цитируемой тобой книге было сказано - "сначала было слово"

" Мне вчера дали свободу....
что, я с ней буду делать?...."
В.С. Высоцкий.

(quatroporte @ 15.12.2008 - время: 19:51) А свобода у нас немножко на другом уровне, как ни крути...

А вот в одной часто цитируемой тобой книге было сказано - "сначала было слово"
Сон, коий снится сейчас Украине, признаю это с поклоном, есть сон волшебный и прекрасный. Чарующий. Но любой сон, если он затягивается надолго, превращается в кошмар. А от такового мы пробуждаемся с криком. Какая свобода у вас "другая", любезнейший? Я не слишком назойлив?

"И видел я выходящих из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам:
Это – бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя
И он собрал их на место, называемое по-еврейски Армагеддон. "
Иоан прям в воду глядел...

Честно говоря, читала только стартовый пост. Если повторюсь - не серчайте. Для меня свобода - это определенное количество денег, на которые я могу приобрести определенное количество материальных благ, услуг и т.д. Сейчас моя свобода несколько "поужалась" в связи с кризисом. Но пока жить можно, тот рубеж, после котрого становишься рабом, еще не перейден.

Для разрядки...

Звонит мужик на радио:
- я сейчас нахожусь в командировке и прошу вас
передать для моей жены,детей а также обожаемой тещи
их любимую песню-" Я свободен!!!!"

По теме, каждый свободен ровно на столько,на сколько он это понимает.
Как по мне, то я против всяких идиалогических промываний типа-кто не снами тот против нас. И еще я против частной собственности на землю. Не хочется выехав на природу ждать окрика или читать таблички.

(otkruvaysova @ 16.12.2008 - время: 11:52) каждый свободен ровно на столько,на сколько он это понимает.
Как по мне, то я против всяких идеалогических промываний типа-кто не снами тот против нас.
false modesty В таком случае, что Вы делали на майдане?
Помнится Вы писали об этом. Не так ли?

(Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 12:38) В таком случае, что Вы делали на майдане?
Помнится Вы писали об этом. Не так ли?
Отстаивол свою свободу наверное. Россия. Которая всегда была едина с Юго-Востоком Украины. То, что ты плохо знаешь историю мы уже выяснили. Вернее знаешь её так как сейчас её в России перекрутили. Дату для слова ВСЕГДА ? Или напомнить, что князья киевские деревушку вашей столицей сделали?
З.Ы.
А ведь ненависти у тебя к Украине больше чем у других к России. К той Украине которая не хочет рабом вашим буть....

(Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 12:38) (otkruvaysova @ 16.12.2008 - время: 11:52) каждый свободен ровно на столько,на сколько он это понимает.
  Как по мне, то я против всяких идеалогических промываний типа-кто не снами тот против нас.
false modesty В таком случае, что Вы делали на майдане?
Помнится Вы писали об этом. Не так ли?
Я с детства не люблю всякие демонстрации,собрания,мероприятия на которые заставляли ходить. Но поверь мне ,я без ложной скромности заявляю,майдан это было от души ,такой колоссальный душевный порыв,который наверное уже не повторится. А может... кто его знает.

(rattus @ 16.12.2008 - время: 13:31) Или напомнить, что князья киевские деревушку вашей столицей сделали?

Зачем? Какое отношение русские князья имеют к Украине?
Они и слова такого не слыхали.. Если б кто-то заявил Долгорукому,
что он украинец, то Юрий наверняка б за это на кол посадил. И хватит
уже об этом. Историю я как раз таки знаю, но не перекрученную.
Нет смысла сочинять, ибо прослеживается больше тыщи лет, а не от 1654 года
в качестве вассала. Да и до этого времени либо кусок Польши либо часть Литвы..

майдан это было от души ,такой колоссальный душевный порыв

Назад в феодальный строй. Там как раз и нет

Я на коронации господина была как раз в Киеве в командировке.Ощущение, что любимый когда-то город стал вражим лагерем останется в памяти наверное навсегда. Пока в кафе вливала в себя чашку кофе от пары мужчин за соседним столиком наслушалась много интересного о том какие мы все в Донбассе и иже с ними ... словом враги, мешающие демократии в Украине.
Это не свобода, это психоз ...

(Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 13:59) от 1654 года
в качестве вассала. Да и до этого времени либо кусок Польши либо часть Литвы..


Мама дорогая...сколько любви к Родине в каждом слове....


quatroporte, я прекрасно помню тему, с которой Вы появились
на этом форуме. И если Вам иногда бывает, то мне постоянно. И если
бы Вы знали, насколько тяжело с этим жить.


Ахха

(Luca Turilli @ 16.12.2008 - время: 13:59) Зачем? Какое отношение русские князья имеют к Украине?
Они и слова такого не слыхали..
Такое же как и к России. Такого слова они тоже не слыхали Нет смысла сочинять, ибо прослеживается больше тыщи лет Ненада было тебе ссылку давать. России больше тыщи лет? Назад в феодальный строй. Та кведь потому люди и вышли, что незахотели в феодальный строй. Может у вас тоже выйдут... Пока в кафе вливала в себя чашку кофе от пары мужчин за соседним столиком наслушалась много интересного о том какие мы все в Донбассе и иже с ними ... Нойра, я подобное слышал даже не в Восточной Украине, а Центральной. В Александрии. Правда про жителей Западной Украины....