Свобода

Воскресный вечер - это как раз самое оно, чтобы поговорить о свободе.

Действительно - что есть свобода для каждого из нас?
Свобода жизни, слова, мысли и поступка, свобода вероисповедания и перемещения в пространстве?
Свобода выбора жизненного пути?

Наверное, есть смысл говорить о свободе все же для взрослых самостоятельных людей - как личной, так и в рамках (для) своих социальных групп. Хотя, если кто думает по-другому - веллкам к обсуждению!

Особо интересны реальные проявления, овеществления этой самой свободы и возможные их позитивные и негативные последствия.

Давайте поговорим

Свобода совести-хочешь имеешь совесть, хочешь нет


Свобода быть собой и делать только то, что хочешь..Пока все получается.Несвободна только от ответственности перед детьми

для меня свобода это всеобьемлющее понятие идеальной свободы не существует - это уже больше анархия !

(horvat @ 14.12.2008 - время: 18:42) для меня свобода это всеобьемлющее понятие идеальной свободы не существует - это уже больше анархия !
Ну это естественно - для взрослых необкумаренных людей

Просто лучше говорить, когда свобода - еще хорошо, и когда - уже плохо

(тень меня @ 14.12.2008 - время: 18:36) Свобода совести-хочешь имеешь совесть, хочешь нет


Свобода быть собой и делать только то, что хочешь..Пока все получается.Несвободна только от ответственности перед детьми
Понимаете, это такое внутреннее понятие.

Интереснее все же понимание свободы социальной.

(quatroporte @ 14.12.2008 - время: 18:51)

Просто лучше говорить, когда свобода - еще хорошо, и когда - уже плохо
да шут его знает - очень тонкая грань между хорошо и плохо
свобода - слова , свобода выбора , свобода передвижения , наличие материальных благ то же дает почувствовать себя свободным в данный момент я свободен от каких то обязательств пред кем бы то нибыло - даже свободен в выборе сексуальных партнеров наверное я свободен !!!

Так понятие социальной еще Кант дал-свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого..И еще римляне-все, что не запрещено, то разрешено..вот єто и есть свобода-все, что не запрещено.

(тень меня @ 14.12.2008 - время: 19:08) Так понятие социальной еще Кант дал-свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого..И еще римляне-все, что не запрещено, то разрешено..вот єто и есть свобода-все, что не запрещено.
Это абстракция. Довольно циничная кстати.
Свободу вашего волеизъявления может закончить скажем, компания скинхедов или гопников, которым факт вашей свободы (посмотрел не так и т.д.) не понравился как таковой.
А может - вовсе и не вашего... если другой под руку подвернется.

Давайте еще так.

Что мы можем сказать о явно (или междустрочно) декларируемых состояниях свободы?

Т.е. допустим когда говорится - там свобода... или там происходит то-то (называется так-то), а значит там, скорее всего, относительно свободно?

(quatroporte @ 14.12.2008 - время: 19:12)
Свободу вашего волеизъявления может закончить скажем, компания скинхедов или гопников, которым факт вашей свободы (посмотрел не так и т.д.) не понравился как таковой.

что ты скинхедов уже не первый раз поминаеш - был какойто опыт ?
Кстати с позеленением тебя !

(quatroporte @ 14.12.2008 - время: 19:12) Это абстракция. Довольно циничная кстати.

Так все абстракция..и кирпич на голову упадет..или метеорит, а Брюс Уиллис уже старый?кто спасет?свободе всех будет конец..Если смотреть под этим углом, то все есть причинно-следственные связи и свободы никакой и не было..Все, что угодно может произойти в любую минуту..
выше головы прыгнуть никакой свободы не хватит
Вот такой вот фатализм и никакой свободы

(horvat @ 14.12.2008 - время: 19:16) (quatroporte @ 14.12.2008 - время: 19:12)
Свободу вашего волеизъявления может закончить скажем, компания скинхедов или гопников, которым факт вашей свободы (посмотрел не так и т.д.) не понравился как таковой.

что ты скинхедов уже не первый раз поминаеш - был какойто опыт ?
Кстати с позеленением тебя !
Да нет, были раздумия...
Понимаешь... есть такие государства, в которых ничего не происходит просто так
Вернее, если что-то такое довольно глобально происходит - то оно не просто так происходит... и это очень даже связано со свободой тоже!

Пасибо за подздравление

Свобода и государство - вещи несовместимые.
Даже живя в первобытно-общинном племени ни о какой
свободе мечтать не стоит. Это красивая сказка не более.
Свободным, отчасти, можно быть живя на коралловом аттоле
в Микронезии. Где твои соседи - тигровые акулы и райские птицы.
А там где есть мэры, главы, прокуроры, судьи, менты, депутаты..
Никакой свободы государство дать не в состоянии. Человек всегда
будет рабом государства. Если ваша жизнь сможет принести ему
пользу - государство с лёгкостью променяет вашу жизнь на выгоду.
Так то господа..

Я, если можно процитирую свой собственный пост с другой доски

Нойра дата: 04.12.2008 - время: 23:12
На мой взгляд, абсолютной свободы нет. Мы все живем с ограничениями, не внешними, так внутренними. Степень свободы - это возможность удовлетворять свои потребности в рамках ограничений, возможность приспосабливаться к ограничениям, или возможность их изменять.
 
Свобода - в таком случае:жизнь с ограничениями, которые не сильно напрягают очень похоже.

Да и потребности разные, и уровней потребностей не менее трех. Самый низкий уровень - есть и спать; второй уровень - есть получше, спать удобно и тепло, иметь кров (жилище), размножение; третий уровень потребностей - усовершенствование второго уровня, плюс слава, общение, комфорт и т.д. Даже сами потребности налагают определенные ограничения. И тот же бомж, или автостопник вынуждены есть и спать. Их свобода в том, как они это воспринимают, да и не только они

(quatroporte @ 14.12.2008 - время: 18:19)

Действительно - что есть свобода для каждого из нас?
Свобода жизни, слова, мысли и поступка, свобода вероисповедания и перемещения в пространстве?
Свобода выбора жизненного пути?

Нет, очень многое влияет на эту свободу

(DEFEKATSIA @ 15.12.2008 - время: 01:23) (quatroporte @ 14.12.2008 - время: 18:19)

Действительно - что есть свобода для каждого из нас?
Свобода жизни, слова, мысли и поступка, свобода вероисповедания и перемещения в пространстве?
Свобода выбора жизненного пути?

без свободы СЛОВА другие свободы равны нулю

ок, а если вам декларативно - явно или неявно - говорят о наличии свободы там-то и там-то (Хлопці...свобода прийшла! (ребята свобода пришла!) (с) ) - ваша первая реакция? возможные мысли об этом?

(DEFEKATSIA @ 15.12.2008 - время: 01:23) без свободы СЛОВА другие свободы равны нулю
Для Вас свобода заключается в свободном доступе к инфромации?
Я Вас поздравляю - Вы свободный человек: информации в интернете полно на любой вкус и на любом языке, у Вас также есть возможность делиться этой информацией со всеми

(DEFEKATSIA @ 15.12.2008 - время: 01:23) без свободы СЛОВА другие свободы равны нулю
вон в России сегодня бунты
Надо же.. А расскажите подробней.. А то у нас
свободы слова нет и я ничего не знаю об этом..

(Luca Turilli @ 15.12.2008 - время: 09:11) (DEFEKATSIA @ 15.12.2008 - время: 01:23) без свободы СЛОВА другие свободы равны нулю
вон в России сегодня бунты
Надо же.. А расскажите подробней.. А то у нас
свободы слова нет и я ничего не знаю об этом..
а для этого даже не нужно особо напрягаться - вуаля:
свободо!;)
имеющий уши - да услышит...

К слову.. 2 минуты назад по Евроньюс был сюжет:
Луганск. Конференция историков. На Украине негласно
запретили Молодую гвардию. Типа искажает историю
Восточной Украины. По мнению минобразования всё было не так.
Учитель показал энциклопедию, с которой каждый ученик младшего
и среднего звена ходит в школу. Про ВОВ 2 страницы. Кроме
лысой рожи Бандеры там нет ни одной картинки. Дед ветеран,
который был на этой конференции поднялся и ушёл. Через 5 минут после начала. Сказал что ему тошно. Не мудрено. Вся грудь в наградах, а воевал получается за что? За эту Украину?
Вот вам и свобода... Слова и образования.. Мерзко просто..