Секты, церкви и т.д.

(Handmen @ 06.11.2007 - время: 18:34) Иконы еще туда-сюда, хотя с одной стороны есть "Не сотвори себе кумира", правда с приписочкой "Кроме господа", но таки с другой на иконах ведь в качестве кумиров отнюдь не только один бог бывает
А сколько еще кроме икон идолов утворено? Всякие типа "святые" вещи и предметы?
А мощи-то как понять и назвать?! Это чего, вообще кускам и останкам тел ведь по сути молятся и поклоняются?
Иконы, обряды, церкви, монастыри - это всего лишь способы получения влияния и довольно приличного образа жизни для некоторых групп людей. с ними ыьались борость еще на рууже нашей эры (иконоборчество). Люди туда идут, чтобы зарабатывать без катастрофических услий деньги, откосить от государственных обязанностей (например воинская служба (сейчас не знаю а раньше так за милую душу)), не делить своими доходами с государство (церковь не платит налогов). А раньше монастыри владели огромными землями и большим количеством крестьян. Монахи бухали по страшному а монашки использовали послушниц как проституток. Как на мой взгляд церковь - это организация-паразит, которая сама ничего не делая полезного сосет бабки из человеческого общества. Одним из немногих кто это сообразил и смог исправить ситуацию был Петр первый, который превратил церковь в инструмент влияния на народные массы.

(Handmen @ 06.11.2007 - время: 20:05) Я же и говорю - сплошной театр абсурда и противоречий, причем даже те батюшки, с которыми я по молодости пытался спорить по поводу подобных, мягко говоря, странных вещей в религии, ничего внятного и вразумительного в качестве аргументов противопоставить не смогли.
я тоже пытался уточнить некоторые моменты у святого отца.ничего толкового не услышал.все в какихта абстрактциях...

(Handmen @ 06.11.2007 - время: 20:05) ничего внятного и вразумительного в качестве аргументов противопоставить не смогли.
Та же фигня: беседовал с монахами Владимирского собора, Святогорского Монастыря, Киево-ПАечерской Лавры - ноль по фазе. Ничего объяснить не могут

(Психиатр @ 06.11.2007 - время: 20:20) (Handmen @ 06.11.2007 - время: 20:05) ничего внятного и вразумительного в качестве аргументов противопоставить не смогли.
Та же фигня: беседовал с монахами Владимирского собора, Святогорского Монастыря, Киево-ПАечерской Лавры - ноль по фазе. Ничего объяснить не могут
та что они объяснить могут? там небось половина от закона скрывается!

(Keitel_69 @ 06.11.2007 - время: 20:30) та что они объяснить могут? там небось половина от закона скрывается!
Зеков или несидельцев редко когда "вверха" допускают. А вот сами "верхние" мложет и рады бы на вопросы ответить да сами мало что соображают в том деле которому служат

(Психиатр @ 06.11.2007 - время: 20:56) сами мало что соображают в том деле которому служат
вот это мощная фраза!!!

(Carnyx @ 06.11.2007 - время: 20:11) Люди туда идут, чтобы зарабатывать без катастрофических услий деньги, откосить от государственных обязанностей (например воинская служба (сейчас не знаю а раньше так за милую душу)), не делить своими доходами с государство (церковь не платит налогов).
То есть церковь приобрела упроченную позицию убежища для лентяев, зекво, уклоняющихся от закона и воинской службы? Что ж... Это было ожидаемо)

Ну спорить о чем то не имея об этом много понятия- это мы все можем.... Часто спорим о том что совершенно не понимаем... но нам обычно кажется что мы "огого!" какие продвинутые...

Вот совет: если хотите знать что такое христианство(в частности- православие) ознакомтесь с сайтом predanie.ru
Уж на этом сайте вам смогут ВСЕ объяснить... Советую скачать лекции профессора Осипова для начала... Ну а потом, если что будет не понятно- я попробую объяснить...

зы. Я периодически воюю на форуме атеистов уже скоро год как... не хотелось бы переносить и на свой форум всю эту возню... Ну уж если нужно....

(Миха @ 07.11.2007 - время: 08:38) Вот совет: если хотите знать что такое христианство(в частности- православие) ознакомтесь с сайтом predanie.ru

Я отлично знаю что такое христианство, но я так же вижу, что происходит в действительности. Или вы хотите сказать, что все священники придерживются заповедей и христианских догматов?

(Психиатр @ 07.11.2007 - время: 07:43) (Миха @ 07.11.2007 - время: 08:38) Вот совет: если хотите знать что такое христианство(в частности- православие) ознакомтесь с сайтом predanie.ru

Я отлично знаю что такое христианство, но я так же вижу, что происходит в действительности. Или вы хотите сказать, что все священники придерживются заповедей и христианских догматов?
Ну не стоит отождествлять христиан с христианством... Это все таки разные понятия...

Священники, как ни странно, являются тоже членами нашего с вами общества... Сколько подлецов в нашем обществе? Я не ошибусь если скажу- "ДОФИГА!!!"... И все таки в монашеской среде таких людей гораздо меньше чем в миру так сказать...
А ваще известный дьякон Кураев сказал про это приблизительно так:"Подлецы встречаются в церкви как и в миру- приблизительно каждый двенадцатый"

Печально известный факт- двенадцатый апостол Христа стал предателем... так уж повелось издревле...

(Миха @ 07.11.2007 - время: 10:23) Ну не стоит отождествлять христиан с христианством... Это все таки разные понятия...


Так я ж вроде на саму религию сильно и не наезжаю Просто некоторые моменты напрягают, я ж на "служителей" балоны качу, а само христианство ничё так - симпатичненько

(Психиатр @ 06.11.2007 - время: 17:51) (Andaluziec @ 06.11.2007 - время: 17:46) Было добро и любовь.
Даже если они и были, то Адам и Ева ихз не воспринимали, поскольку не имели представления что это такое. И лишь отведа плод с древа ПОЗНАНИЯ добра и зла поняли, что это и чем это отличается от зла и нелюбви
Вот это я и хотел сказать

(Andaluziec @ 07.11.2007 - время: 10:46) Вот это я и хотел сказать
То есть всё таки нужно было первым людям вкусить запретный плод? Или жить в неведении бессмертно?

(Психиатр @ 07.11.2007 - время: 08:43) Или вы хотите сказать, что все священники придерживются заповедей и христианских догматов?
Все эти деяния, которые приписываюся той или иной церкви, делают ЛЮДИ, слабые и грешные.

Я так настойчиво об этом пишу, чтобы всегда можно было разделить: это сотворено или сказано Господом, а это сотворили или сказали ЛЮДИ.

И любой священник, самый праведный и благочестивый, в конце-концов - всего лишь ЧЕЛОВЕК.

(Svetick @ 07.11.2007 - время: 08:57) (Психиатр @ 07.11.2007 - время: 08:43) Или вы хотите сказать, что все священники придерживются заповедей и христианских догматов?
Все эти деяния, которые приписываюся той или иной церкви, делают ЛЮДИ, слвбые и грешные.

Я так настойчиво об этом пишу, чтобы всегда можно было разделить: это сотворено или сказано Господом, а это сотворили или сказали ЛЮДИ.
Удобно у вас, челов, быть богом. Все хорошее - я сделал. Все плохое - "они" сделали

(Психиатр @ 07.11.2007 - время: 10:55) (Andaluziec @ 07.11.2007 - время: 10:46) Вот это я и хотел сказать
То есть всё таки нужно было первым людям вкусить запретный плод? Или жить в неведении бессмертно?
Люди выбрали первое. На то мы и люди. Почувствовать себя хоть немножко богом.... А как нужно было? Я не знаю

(Donetskbi @ 07.11.2007 - время: 10:58) (Svetick @ 07.11.2007 - время: 08:57) (Психиатр @ 07.11.2007 - время: 08:43) Или вы хотите сказать, что все священники придерживются заповедей и христианских догматов?
Все эти деяния, которые приписываюся той или иной церкви, делают ЛЮДИ, слвбые и грешные.

Я так настойчиво об этом пишу, чтобы всегда можно было разделить: это сотворено или сказано Господом, а это сотворили или сказали ЛЮДИ.
Удобно у вас, челов, быть богом. Все хорошее - я сделал. Все плохое - "они" сделали
Судя по Вашим безапелляционным заявлениям, на роль всевышнего претендуете как раз Вы!

Ну-ка, ну-ка, очень любопытно!
Не могли бы вы привести всю логическую цепочку рассуждений буде таковая присутствует), позволившую сделать вам такой вывод?
Я что-то не замечаю не то, что связи между посылкой и выводом, но и самой посылки.

(Andaluziec @ 07.11.2007 - время: 10:59) Люди выбрали первое. На то мы и люди. Почувствовать себя хоть немножко богом.... А как нужно было? Я не знаю
Наверное люди выбрали правильно - нехотел бы я жить пусть и бессмертно, но под вечной опекой. Какой тогда смысл жить?

(Svetick @ 07.11.2007 - время: 11:00)
Судя по Вашим безапелляционным заявлениям, на роль всевышнего претендуете как раз Вы!
Чувствуется капеэсэсовская закалка! Ихнее учение верно, потому что всесильно, а всесильно - потому что верно.