Секты, церкви и т.д.

(Нарина @ 05.11.2007 - время: 17:29) сколько раз я им в рожу тыкала библиюгде написано-что женщина с длинным волосом не прикрывает голову платком, а они мне пургу метут-оденьте платок...
И вообще помоему Богу всё равно в каком виде ты к нему пришёл!

(Handmen @ 05.11.2007 - время: 14:24) Господь вроде как изрек "Плодитесь и размножайтесь", а с другой непорочность и обет безбрачия в ранг святости ввел.
Обет безбрачия, или, проще говоря, целебат, к Господу не имеет ровно никакого отношения, как и вообще к духовной сфере. Вся причина насквозь материальна: в средневековье католическая церковь, помимо всего прочего, была и крупнейшим землевладельцем. А по законам о столонаследии, родившихся детей, со временем их женитьбы необходимо было наделять земельным наделом. А дети не обязательно становились священниками, вот землица и утекала из-под сени креста. Думали недолго - запретили ВСЕМ католическим священникам иметь семью (и белым и черным). Вот и вся причина целебата. В православной церкви, запрещено иметь семью только черному духовенству, т.е. монахам (и монахиням), а белому разрешается (вспомните, сколько сказок есть, где главная героиня - попадья).

Что до непорочности, то пример Девы Марии предполагается наследовать только до свадьбы, а после - как раз и нужно побольше плодиться и размножаться!

(Svetick @ 05.11.2007 - время: 18:29) Вся причина насквозь материальна: в средневековье католическая церковь, помимо всего прочего, была и крупнейшим землевладельцем. А по законам о столонаследии, родившихся детей, со временем их женитьбы необходимо было наделять земельным наделом.
Это понятно, но вводить догму из чувства рационализма - это по моему перебор!

(Психиатр @ 05.11.2007 - время: 18:30) Это понятно, но вводить догму из чувства рационализма - это по моему перебор!
Все это делают люди, СЛАБЫЕ И ГРЕШНЫЕ.

(Svetick @ 05.11.2007 - время: 19:05) (Психиатр @ 05.11.2007 - время: 18:30) Это понятно, но вводить догму из чувства рационализма - это по моему перебор!
Все это делают люди, СЛАБЫЕ И ГРЕШНЫЕ.
Не сказал бы! Что бы переписывать догмы как раз таки нужно быть силоьным, пусть грешным, но СИЛЬНЫМ!

(Keitel_69 @ 04.11.2007 - время: 19:04) (Психиатр @ 04.11.2007 - время: 19:54) (Keitel_69 @ 04.11.2007 - время: 19:08)
я тоже считаю что несколько богов это совсем не плохо!
Однако это сулит ещё большие разнгласия на религиозной почве нежели сейчас. Каждое реформирование религиозной направленности государства обычно ззаканчивается великой кровью. Вспомнить хотя бы крещение Руси и Джихад - насаждение (точнее попытку насаждения) Ислама в Испании. Много народу поляжет за свою веру и за веру новую....
Ну раньше вроде ж не было разногласий.Урожай-Церес,Любовь-Венера,Война-Марс и т.д. кому что надо... по славянским Богам не ориентируюсь,поэтому в пример взял этих.



а Один,Торр у кого были?
В Египте раньше в городах строили храмы разным богам. Просто в каждом городе был Бог покровитель и остальные боги. Причем во время войн СЕТу (богу войны) поклонялись на уровне покровителя. В неурожай Осирису больше перепадало. Были еще ПТА, БАСТ, РА ит.д. И никто небыл обижен.

(Психиатр @ 05.11.2007 - время: 07:14) ПС тевтонцы резать-то резали, да их самих потом вырезали под корень.....
Ну так фрицы же! всегда пройдутся ураганом по чужим землям,а потом так же весело назад бегут!

(Keitel_69 @ 06.11.2007 - время: 01:32) (Психиатр @ 05.11.2007 - время: 07:14) ПС тевтонцы резать-то резали, да их самих потом вырезали под корень.....
Ну так фрицы же! всегда пройдутся ураганом по чужим землям,а потом так же весело назад бегут!
Прибегают назад и давай своим же глотки резать... Да, печальна была судьба всех воинствующих орденов, хотя жестокость и убийство церковью порицаются, однако же это не остановило крестоносцев. Завуалировали набег под "Поход за гробом Господним" - и всё! Церкви угодное дело и не подкопаешься!

Церковь - суть ВЛАСТЬ и отказыватся от монополии на чудо явно не согласна. Даже лучшие проявления души (к примеру раниие христиане), стоит им обрести форму церкви, а значит иерархии и системы, превращаются в средоточие лицемерия. Крестовые походы тому лучшее подтверждение, когда дорога в ад вымощенна благими намериниями. Просто вспомнился один из крестовых походов, когда в святую землю шли даже не рыцари жаждующие наживы, а дети, которых в последствии продали в рабство.

(biomechanoid @ 06.11.2007 - время: 10:24) Церковь - суть ВЛАСТЬ и отказыватся от монополии на чудо явно не согласна.
Тоже самое секты, однако влияния у них куда меньше, но амбиций хоть отбавляй, а запрещение их законом развязывает руки сектантам. Я не имею ввиду, что секту нужно разрешить, я хочу сказать, что секты опасней церкви не смотря на свою малочисленность.

(Нарина @ 05.11.2007 - время: 17:29) и само же отходит от библии... сколько раз я им в рожу тыкала библиюгде написано-что женщина с длинным волосом не прикрывает голову платком, а они мне пургу метут-оденьте платок... такие бойни всегда у меня с этим....
Если не трудно процитируйте или еще лучше укажите на это место в библии - пойду спорить с казаками в Святогорской лавре

Создаел отдельную тему "Тысячелетний транс или глобальное рабство."

Вот про это:

Библейская концепция — доктрина осуществления глобального финансового рабовладения на основе международной монополии еврейства диаспоры на ростовщичество, в наши дни дополняемая скупкой и перепродажей авторских и смежных с ними прав. Существо культурного сотрудничества разных народов по этой концепции общественного устройства недвусмысленно изложено в Ветхом Завете, и может быть условно названо:
Доктрина “Второзакония-Исаии”:
“Не давай в роcт брату твоему (по контексту единоплеменнику-иудею) ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу (т.е. не иудею) отдавай в рост, чтобы господь бог твой (т.е. дьявол, если по совести смотреть на существо рекомендаций) благословил тебя во всем, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы владеть ею (последнее касается не только древности и не только обетованной древним евреям Палестины, поскольку взято не из отчета о расшифровке единственного свитка истории болезни, найденного на раскопках древней психбольницы, а из современной, массово изданной книги, пропагандируемой всеми Церквями и частью “интеллигенции” в качестве вечной истины, данной якобы Свыше).” - Второзаконие, 23:19, 20. “И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут” - Второзаконие, 28:12. “Тогда сыновья иноземцев (т.е. последующие поколения не-иудеев, чьи предки влезли в заведомо неоплатные долги к племени ростовщиков-единоверцев) будут строить стены твои (так ныне многие семьи арабов-палестинцев в их жизни зависят от возможности поездок на работу в Израиль) и цари их будут служить тебе (“Я - еврей королей” - возражение одного из Ротшильдов на неудачный комплимент в его адрес: “Вы король евреев”); ибо во гневе моем я поражал тебя, но в благоволении моем буду милостив к тебе. И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся” - Исаия, 60:10 - 12.

(Andaluziec @ 06.11.2007 - время: 10:34) Если не трудно процитируйте или еще лучше укажите на это место в библии - пойду спорить с казаками в Святогорской лавре
А что с казаками спорить? Они на службе и всякие бибилии в виду большом имели! Вот с монахами поспорить - другое дело, но убедить трудновато! Кстати, нигде в библии не нашёл, что мужчина обязан входить в храм или церковь именно в брюках. По моему, когда библия писалась и брюк-то не было). По поводу платков - очевидно это правило было введено из тех же соображений, что и колпаки для поваров и медиков. Для поворов, чтобы волосы в пищу не попали, для медиков, чтобы не нарушать санитарию и чтобы не загрязнять операционное поле и раны. А для прихожанок - чтобы волосы на пол не падали (убирать трудновато) и чтобы случайно не зажглись от свечей. Представте себе - у женщины распущенные пышные волосы до поясницы, и она продвигается между огромным количеством горящих свечей - очень большой риск, что подпалится. В общем было введено правило с точки зрения практичности.

(Доппельгангер @ 05.11.2007 - время: 13:31) (Handmen @ 05.11.2007 - время: 14:24) ...Я уж и не говорю о том, что с одной стороны Господь вроде как изрек "Плодитесь и размножайтесь", а с другой непорочность и обет безбрачия в ранг святости ввел. Странный он какой-то, однако   
Ну так он же сказал "плодитесь и размножайтсь", если после каждого раза женщины беременеть будут, то никакого греха, ИМХО...
Ну, что ОН кое-как признает необходимость ЭТОГО исключительно для продолжения рода, понятно. Тут даже церковь за две тысячи лет ничего не может поделать - ну не родятся дети от одних молитв, хоть ты весь обмолись (Дева Мария единственное исключение) Но тем не менее, почитайте Библию, именно что признает необходимость ощутимо скрипя зубами. Один термин "непорочное зачатие" уже все точки над i расставляет, только у Марии оно получилось непорочным, а все остальные зачатия соответственно изначально порочные

(Svetick @ 05.11.2007 - время: 17:29) Обет безбрачия, или, проще говоря, целебат, к Господу не имеет ровно никакого отношения, как и вообще к духовной сфере. Вся причина насквозь материальна: в средневековье католическая церковь, помимо всего прочего, была и крупнейшим землевладельцем. А по законам о столонаследии, родившихся детей, со временем их женитьбы необходимо было наделять земельным наделом. А дети не обязательно становились священниками, вот землица и утекала из-под сени креста. Думали недолго - запретили ВСЕМ католическим священникам иметь семью (и белым и черным). Вот и вся причина целебата. В православной церкви, запрещено иметь семью только черному духовенству, т.е. монахам (и монахиням), а белому разрешается (вспомните, сколько сказок есть, где главная героиня - попадья).
Это всего лишь один из очень многих ЧАСТНЫХ моментов материальности и меркантильности церковных постулатов Вы привели. На самом же деле и первичная, ГЛАВНАЯ сущность религии точно так же насквозь материальна, меркантильна и реально к духовной сфере ни малейшего отношения не имеет. В чем вообще сущность религии? В том, что ТАМ всем будет хорошо, а ТУТ мы все поголовно грешники, соответственно должны покорно мириться с тяжким бытием, дабы ТАМ нам все воздалось по заслугам, или наоборот, по грехам, которые были ТУТ. Поскольку ОТТУДА никто весточек еще не подавал, и каково оно ТАМ на самом деле, никто точно не знает, то теория удобная и неопровержимая. И нетрудно сделать вывод, что это все - именно идеология, направленная на управление массами, подчинение их и внушения им смирения с реальным бытием. Естественно, идущая на пользу власть держащим.
А все остальное - уже частности, точно так же имеющие под собой такую же насквозь материальную цель преследования собственной выгоды.
Что до непорочности, то пример Девы Марии предполагается наследовать только до свадьбы, а после - как раз и нужно побольше плодиться и размножаться! Тем не менее, как выше уже говорил, только Марии удалось зачать НЕПОРОЧНО. А все остальные, и мы с Вами, согласно церковным канонам зачаты порочно, увы

(Svetick @ 05.11.2007 - время: 18:05) Все это делают люди, СЛАБЫЕ И ГРЕШНЫЕ.
Во-во! Основная задача церкви как раз и заключается в том, чтобы внушить всем, насколько они слабые и грешные. Воспитать психологию раба. Чтобы эффективнее подчинять себе людей и эффективнее ими управлять. Одно выражение "раб божий" чего стоит! Вам приятно себя ощущать рабыней, пусть даже и самого бога? Почему я должен себя чувствовать рабом кого бы то ни было? В бога можно верить, можно выполнять его заповеди, и прочее - но ведь не обязательно же для этого только рабом быть! И отнюдь не случайно именно этот термин использован, а не какой-то другой. Потому что только раб полностью и целиком зависит от воли хозяина, раб - он раб и есть...

икона(или распятие) это же предмет! а раз предмет и ему молятся и просят чета там то это уже идолопоклонство!

(Keitel_69 @ 06.11.2007 - время: 15:48) икона(или распятие) это же предмет? а раз предмет и ему молятся и просят чета там то это уже идолопоклонство!
Ох долго мы об иконах на Православии спорили... И большинство как раз говорило, что ДА - идолопоклонничество, но как исключение, сделанное церковью

(Keitel_69 @ 06.11.2007 - время: 15:48) икона(или распятие) это же предмет! а раз предмет и ему молятся и просят чета там то это уже идолопоклонство!
Молятся не иконе. Икона используется скорее как помощь...

(Доппельгангер @ 06.11.2007 - время: 16:00) (Keitel_69 @ 06.11.2007 - время: 15:48) икона(или распятие) это же предмет! а раз предмет и ему молятся и просят чета там то это уже идолопоклонство!
Молятся не иконе. Икона используется скорее как помощь...
Ну да - что-то вроде моста с земли на небо. Так сказать христианский блютус))) Вроде как по негласному решению церковников иконы не рассматриваются как идолы