Они оставили след в истории Украины

Мое мнение- Украину в мире знают по Гоголю,Шевченко,Кличко ...и вареникам...

(Миха @ 04.03.2007 - время: 00:27) (Веталь @ 03.03.2007 - время: 20:23) Точно! Есть у Каныгина такой момент. Но, может, Миха ответит нам, почему он считает именно так?
вот уж не думал что прийдется отвечать если честно
Ну если нужно- отвечу

Народ, неужели вы забыли нашу историю? Наши предки 1000 лет в большинстве своем христиане!!! Если бы не Христос вся наша жизнь была бы другой...Мы были бы язычниками Культура была бы совершенно другой, поскольку христианство буквально пронизывало всю жизнедеятельность наших предков от рождения и до самой смерти. Это мы, рожденные в атеистическом государстве уже и забыли об этом.
Жалко не додумался вставить в голосование Иисуса Христа, но, честно признаться, меня удивило Ваше мнение. Да, действительно наши предки вот уже чуть более тысячи лет в большинстве своём христиане, но перед этим многие тысячи лет были язычниками, да и то, по первому времени, и христианами их можно назвать с натяжкой. Да и весь христианизм на Украине стоит на язычестве.

(Nikandr58 @ 05.03.2007 - время: 19:59) Мое мнение- Украину в мире знают по Гоголю,Шевченко,Кличко ...и вареникам...
Точно, а также по Шевченку(футболисту), Чернобылю и котлетам киевским

(Веталь @ 05.03.2007 - время: 20:43) (Nikandr58 @ 05.03.2007 - время: 19:59) Мое мнение- Украину в мире знают по Гоголю,Шевченко,Кличко ...и вареникам...
Точно, а также по Шевченку(футболисту), Чернобылю и котлетам киевским
... и по водке
немироф(сказано с жутким американским акцентом)

Да уж, однозначно ни про кого не скажешь.. Отдал голос за Мазепу

(Unpublished @ 06.03.2007 - время: 17:01) Да уж, однозначно ни про кого не скажешь.. Отдал голос за Мазепу
А почему именно Мазепа?

А почему в списке нет Нестора Махно?

А из данного списка проголосую за Михаила Грушевского. Он практически один достойный в этом списке!
Извините , если кого обидел!

Грушевському б у выдповыдний момент трохи быльше дієвості-ціни-б йому не було!

(...Эдельвейс... @ 13.03.2007 - время: 14:05) А из данного списка проголосую за Михаила Грушевского. Он практически один достойный в этом списке!
Извините , если кого обидел!
Здравствуйте дружище Эдельвейс, где пропадали? Михаил Грушевский, безусловно, достойная внимания фигура, но Вы, к сожалению, не написали почему считаете именно так?

Валерий Лобановський, Андрiй Шевченко та Олег Блохiн :)

Я додав би князя Св'ятослава і Нестора Махно. перший навчив поважати Київську Русь і кочівників і Візантію, а за другим йшло набагато більше людей під час Громадянскої ніж за всіма "самоствйниками". (Був би він зараз, лозунг був би -"Бий синіх поки не пожовтіють, бий оранжевих поки не посиніють!" думаю, цей лозунг підняв би богатьох )

(Веталь @ 06.03.2007 - время: 21:58) (Unpublished @ 06.03.2007 - время: 17:01) Да уж, однозначно ни про кого не скажешь.. Отдал голос за Мазепу
А почему именно Мазепа?
Он не лизал руському царю задницу, а осознано шел зная что будет казнен. Украина ему была дороже за жизнь, чего не скажеш о нынешних политиках. Вот что значит настоящее мужество и патриотизм.

Был самым богатым гетьманом, и дольше всех правил страной

(andreysum @ 15.03.2007 - время: 02:39) (Веталь @ 06.03.2007 - время: 21:58) (Unpublished @ 06.03.2007 - время: 17:01) Да уж, однозначно ни про кого не скажешь.. Отдал голос за Мазепу
А почему именно Мазепа?
Он не лизал руському царю задницу, а осознано шел зная что будет казнен. Украина ему была дороже за жизнь, чего не скажеш о нынешних политиках. Вот что значит настоящее мужество и патриотизм.

Был самым богатым гетьманом, и дольше всех правил страной
Ну все правильно - европейско-шведская задница Карла, она ведь слаще. Так и приобщились к европейским ценностям.

(kashub @ 16.03.2007 - время: 02:07) Ну все правильно - европейско-шведская задница Карла, она ведь слаще. Так и приобщились к европейским ценностям.
А чому ти не припускаєш, що Мазепа нікому нічого не лизав, а дійсно бажав самостійності та незалежності?
Рішення про кардинальну зміну шляху розвитку України давалося гетьману непросто, і йшов він до нього довго. Спонукальними мотивами виступали тут і плани Петра щодо ліквідації української автономії, і всі ті біди й випробування, що випали на долю козаків в умовах російсько-шведської війни, і господарське розорення краю внаслідок війни та втручання царя в економіку та торгівлю України. Не останню роль відіграли й міркування міжнародного плану: шведський король завдав досить відчутної поразки росіянам у Прибалтиці, поставив на коліна Данію і Прусію, скинув з королівства у Польщі союзника Петра Августа II, і підійшов до кордонів України. Чи мав право Мазепа за таких умов піддавати нападу Карла ХII українські землі й відстоювати ціною життів українських козаків абсолютно чужі національним інтересам великодержавні плани Петра? Гетьман вирішив уникнути участі в кровопролитті, задекларувати політичну підтримку шведському королю, котрий перебував у зеніті слави, і перемога котрого над Москвою видавалася найбільш вірогідним результатом протистояння двох гігантів.

25 жовтня 1708 року Мазепа звертається до війська з яскравою промовою: «Братія, прийшла наша пора; воспользуемося представившимся случаем: отомстим москалям за их долговременное насилие над нами, за все совершенныя ими жестокости и несправедливости, охраним на будущия времена нашу свободу і права козацкіе от их посягательств! Вот когда пришло время свергнуть с себя ненавистное ярмо и сделать нашу Украйну страною свободною и ни от кого независимою».

Виголосивши промову, гетьман повів війська на з’єднання з Карлом ХII. Позаду залишалися роки васальної служби Москві, попереду відкривалися перспективи незалежного життя.

День.

(kashub @ 16.03.2007 - время: 02:07) (andreysum @ 15.03.2007 - время: 02:39) (Веталь @ 06.03.2007 - время: 21:58) (Unpublished @ 06.03.2007 - время: 17:01) Да уж, однозначно ни про кого не скажешь.. Отдал голос за Мазепу
А почему именно Мазепа?
Он не лизал руському царю задницу, а осознано шел зная что будет казнен. Украина ему была дороже за жизнь, чего не скажеш о нынешних политиках. Вот что значит настоящее мужество и патриотизм.

Был самым богатым гетьманом, и дольше всех правил страной
Ну все правильно - европейско-шведская задница Карла, она ведь слаще. Так и приобщились к европейским ценностям.
kashub, ну опять Вы обпошлили всё мероприятие...

По поводу Мазепы: выбор в пользу шведов был очевиден, на фоне армии Петра, кот вели себя как окупанты (грабили, насиловали, убивали местных), шведы выглядели ангелами (за провизию и лошадей для своей армии Карл платил золотом). В сложившихся условиях для Украины, Мазепе (безусловно обладавшим высоким дипломатическим талантом) удалось договорится о полной независимости Украины в случае победы шведов.

Веталь

Владимир Великий
Крещение Руси - путь к цивилизации.

Владимир Великий
Крещение Руси - путь к цивилизации.

Unpublished Ссылка на это сообщение 30.03.2007 - время: 11:54
  По поводу Мазепы: выбор в пользу шведов был очевиден, на фоне армии Петра, кот вели себя как окупанты (грабили, насиловали, убивали местных), шведы выглядели ангелами (за провизию и лошадей для своей армии Карл платил золотом). В сложившихся условиях для Украины, Мазепе (безусловно обладавшим высоким дипломатическим талантом) удалось договорится о полной независимости Украины в случае победы шведов.

Веталь   

Эх-хе-хе! Всё это перепевка из инсцинированой Полетикой "Истории Русов" Конисского (Чемпиона, про приведенным в ней фальшивым документам и нелепостям). Там в частности указывалось, что шведы "вели себя как скромные петешественники", и что "каждый из них был обучен говорить по-русски: "не бойтесь - мы ваши, а вы - наши"". Аж скупая мужская слеза скатилась по щеке от такой идилии.
Хотя вела эта публика себя на Украине совсем не по-джентельменски. Карл был воинствующим лютеранином; ещё в Польше он обратил несколько десятков костёлов в лютеранские кирхи. А уж к Православию имел ещё меньше уважения. В военном отношении он любил стремительные перемещения, стремился не сковывать себя обозами (был как-бы предтечей Наполеона), и потому был вынужден воспринять лозунг ландскнехтов Валленштейна: "Война кормит войну". И Снабжать армию путём реквизиций (читай: "грабежей"). Большое количество наёмников (в частности волохов), способствовало этому.
Почитай серъёзных историков! Даже шведских (у одного из них есть монография "Полтава", так там он прямо, хотя и сожалением отмечает жестокость шведов по отношению к местному населению, вызваную бессильной яростью). Да и внаших первоисточниках встречаются описания типа, как шведский подполковник в Недрыгайлове (кажется) велел порубать более 1000 людей "несопротивлявшихся ему"!
И почему же это украинцы убивали "скромных путешественников" партиями и поодиночке, сократив шведскую грабь-армию на треть ещё до Полтавы? Коннисский тут объясняет это подлой натурой своего же народа, уподобляя их "своенравным азиатцам" и "диким американцам", возводя на свой народ гнусный пасквиль.
В шведских хрониках постоянно встречаются упоминания о наскоках, сабботаже и проч. со стороны местного населения. А в русских письмах той поры - постоянные похвальбы "черкасам". "Сей народ зело твёрдо стоит..."; Украинцы ведут себя так, "что ничево лутшего от них желать не мочно..." ит.п. Читай первоисточники а не канализационнее бредни новомодных сказочников то истории!

Прально,может так оно и было,но что потом стало с простым людом?Как потом Петр отблагодарил простой люд за поддержку?Я согласен,что Мазепа поступил подло,но и у него были на то свои причины.