Охотники за привидениями
DELETED
Акула пера
6/11/2009, 6:50:05 PM
(rozumnyk @ 11.06.2009 - время: 13:39) Да-да, талантливый менеджер И.В. Сталин - пример для подрастающего поколения.
Бандера и Шухевич тоже вроде как ничего.
А уж как талантливы, тут слов просто нет.
Это уже всё было - сильная армия, народ, верящий в себя, патриотически настроенная молодежь. Ни к чему хорошему не привело....
Всё рождается, живёт и умирает.
Тока ни дай Бог родиться из жопы.
Кстати, передайте Розумнику скоро будет
суд над Сталиным в Печерском суде.
Обещали лет 10 точно дать. Наглый
мужик был. Бедненьких украинцев
голодом морил. Приезжал с Москвы,
лазил по хатам и всё забирал в Москву.
Обжирлсо у себя в Кунцево хлебушком
украинским.....
Бандера и Шухевич тоже вроде как ничего.
А уж как талантливы, тут слов просто нет.
Это уже всё было - сильная армия, народ, верящий в себя, патриотически настроенная молодежь. Ни к чему хорошему не привело....
Всё рождается, живёт и умирает.
Тока ни дай Бог родиться из жопы.
Кстати, передайте Розумнику скоро будет
суд над Сталиным в Печерском суде.
Обещали лет 10 точно дать. Наглый
мужик был. Бедненьких украинцев
голодом морил. Приезжал с Москвы,
лазил по хатам и всё забирал в Москву.
Обжирлсо у себя в Кунцево хлебушком
украинским.....
quatroporte
Мастер
6/11/2009, 7:26:15 PM
(rozumnyk @ 11.06.2009 - время: 13:35)
Потому что если голод это голодомор, голодомор это геноцид - то кто спрашивается его зачинщик? Вот тут, при нормальных раскладах, Россия и могла бы открыть свои архивы что бы всесторонне изучить этот вопрос.
перед кем, простите?
перед свидомыми соловьями украинской научной мысли?
после множества практически прямых обвинений???
и самое главное - что вы там ожидаете обнаружить? прямой приказ об уничтожении украинского народа... который был спущен из Москвы на Киев, но в Киеве почему-то не задержался???
Да, почему-то для украинских историков, которые работают здесь же, в украинских архивах и желают поделиться своими отркытиями скажем, с российскими коллегами - приходят прямые угрозы! и НЕ из России! вы представляете?!!
А давать ответы на незаданные в спину вопросы - это разумный выбор сильного, которому есть что сказать. Разумный выбор сильного это открыть доступ к информации и не боятся посмотреть правде в глаза, а не вилять как вошь на гребешке. По сути Россия ведет себя в этом вопросе именно как вошь на гребешке.
я уже писал об этом выше, о разумном выборе.
И о том, насколько он был бы разумен - в сложившихся условиях.
Только украинские светочи демократического управления по первому фасу НАТО - скажем, на предмет поставок в Ирак в приснопамятные времена пресловутых Кольчуг - готовы не только выложить все секретные документы до последней бумажки, а еще и стать на четыре точки и развести руками... щечки
Да ну - это же смешно слышать.
Обвинения России как наследницы Советского государства прошито красными нитками в каждом междустрочьи жертв и исследователей "голодомора" Да ну, смешно читать. Никто никогда официально не обвинял Россиию в голодоморе.
та вы шо?..
Загрузить свои фото
Загрузить свои фото
Потому что если голод это голодомор, голодомор это геноцид - то кто спрашивается его зачинщик? Вот тут, при нормальных раскладах, Россия и могла бы открыть свои архивы что бы всесторонне изучить этот вопрос.
перед кем, простите?
перед свидомыми соловьями украинской научной мысли?
после множества практически прямых обвинений???
и самое главное - что вы там ожидаете обнаружить? прямой приказ об уничтожении украинского народа... который был спущен из Москвы на Киев, но в Киеве почему-то не задержался???
Да, почему-то для украинских историков, которые работают здесь же, в украинских архивах и желают поделиться своими отркытиями скажем, с российскими коллегами - приходят прямые угрозы! и НЕ из России! вы представляете?!!
А давать ответы на незаданные в спину вопросы - это разумный выбор сильного, которому есть что сказать. Разумный выбор сильного это открыть доступ к информации и не боятся посмотреть правде в глаза, а не вилять как вошь на гребешке. По сути Россия ведет себя в этом вопросе именно как вошь на гребешке.
я уже писал об этом выше, о разумном выборе.
И о том, насколько он был бы разумен - в сложившихся условиях.
Только украинские светочи демократического управления по первому фасу НАТО - скажем, на предмет поставок в Ирак в приснопамятные времена пресловутых Кольчуг - готовы не только выложить все секретные документы до последней бумажки, а еще и стать на четыре точки и развести руками... щечки
Да ну - это же смешно слышать.
Обвинения России как наследницы Советского государства прошито красными нитками в каждом междустрочьи жертв и исследователей "голодомора" Да ну, смешно читать. Никто никогда официально не обвинял Россиию в голодоморе.
та вы шо?..
Загрузить свои фото
Загрузить свои фото
DELETED
Акула пера
6/11/2009, 7:36:18 PM
(quatroporte @ 11.06.2009 - время: 15:26) уже найден
Чёта он не похож на жертву галадамора.
Вполне упитанный такой... Разве что волосы
выпали от голода..
Чёта он не похож на жертву галадамора.
Вполне упитанный такой... Разве что волосы
выпали от голода..
quatroporte
Мастер
6/11/2009, 7:39:00 PM
(Luca Turilli @ 11.06.2009 - время: 15:36) (quatroporte @ 11.06.2009 - время: 15:26) уже найден
Чёта он не похож на жертву галадамора.
Вполне упитанный такой... Разве что волосы
выпали от голода..
это нарушенный обмен веществ - от голода и пыток НКВДшников ("кровавой гэбни")
Чёта он не похож на жертву галадамора.
Вполне упитанный такой... Разве что волосы
выпали от голода..
это нарушенный обмен веществ - от голода и пыток НКВДшников ("кровавой гэбни")
DELETED
Акула пера
6/11/2009, 9:17:29 PM
перед кем, простите?
перед свидомыми соловьями украинской научной мысли? ну а фигли, можно еще и силовиков из московского "министерства правды" привлечь. Вон они уже накопали что Польша развязала вторую мировую.
и самое главное - что вы там ожидаете обнаружить? прямой приказ об уничтожении украинского народа... который был спущен из Москвы на Киев, но в Киеве почему-то не задержался??? вот видите, из-за недостатка документальных доказательств вы строите догадки.
Да, почему-то для украинских историков, которые работают здесь же, в украинских архивах и желают поделиться своими отркытиями скажем, с российскими коллегами - приходят прямые угрозы! и НЕ из России! вы представляете?!! Как страшно жить, факты какие нибудь будут?
я уже писал об этом выше, о разумном выборе.
И о том, насколько он был бы разумен - в сложившихся условиях.
Только украинские светочи демократического управления по первому фасу НАТО - скажем, на предмет поставок в Ирак в приснопамятные времена пресловутых Кольчуг - готовы не только выложить все секретные документы до последней бумажки, а еще и стать на четыре точки и развести руками... щечки Если бы поставляли туда кольчуги наверное не выкладывали бы документы . ЗЫ: какие то вы аналогие приводите нездоровые. задумайтесь.
та вы шо?.. и шо? это тянет на официальный документ? не будьте смешным, таких плакатов можно нарисовать на любую тему
уже найден к чему это фото? у Вас нет аргументов для дискуссии? Тогда так и напишите, я пойму и не обижусь.
перед свидомыми соловьями украинской научной мысли? ну а фигли, можно еще и силовиков из московского "министерства правды" привлечь. Вон они уже накопали что Польша развязала вторую мировую.
и самое главное - что вы там ожидаете обнаружить? прямой приказ об уничтожении украинского народа... который был спущен из Москвы на Киев, но в Киеве почему-то не задержался??? вот видите, из-за недостатка документальных доказательств вы строите догадки.
Да, почему-то для украинских историков, которые работают здесь же, в украинских архивах и желают поделиться своими отркытиями скажем, с российскими коллегами - приходят прямые угрозы! и НЕ из России! вы представляете?!! Как страшно жить, факты какие нибудь будут?
я уже писал об этом выше, о разумном выборе.
И о том, насколько он был бы разумен - в сложившихся условиях.
Только украинские светочи демократического управления по первому фасу НАТО - скажем, на предмет поставок в Ирак в приснопамятные времена пресловутых Кольчуг - готовы не только выложить все секретные документы до последней бумажки, а еще и стать на четыре точки и развести руками... щечки Если бы поставляли туда кольчуги наверное не выкладывали бы документы . ЗЫ: какие то вы аналогие приводите нездоровые. задумайтесь.
та вы шо?.. и шо? это тянет на официальный документ? не будьте смешным, таких плакатов можно нарисовать на любую тему
уже найден к чему это фото? у Вас нет аргументов для дискуссии? Тогда так и напишите, я пойму и не обижусь.
Odesssa
Удален 6/13/2009, 12:48:13 AM
nicola11
Мастер
6/13/2009, 5:30:00 PM
Два взгляда:
Украинский официальный
...и противоположной стороны
Украинский официальный
...и противоположной стороны
nicola11
Мастер
6/13/2009, 5:49:42 PM
Ну, и в догонку...
(специально для тех, кто говорит о "закрытых архивах" ФСБ, и об отсутствии претензий к России).
(специально для тех, кто говорит о "закрытых архивах" ФСБ, и об отсутствии претензий к России).
DELETED
Акула пера
6/13/2009, 11:06:53 PM
(nicola11 @ 13.06.2009 - время: 13:49) Ну, и в догонку...
Ну и что Вы этим хотите сказать.Марков-спец по истории СССР?Или сюжет подготовленый ФСБ - правда?Мне,лично,не нужно рассказывать о голодоморе,бубушка рассказывала.И чего ради РФ так переживает?Не понятно. Осуждать нужно не РФ которая пострадала также,а преступников сотворивших это зло.Или РФ считает,хотя да действительно считает,Сталина благом.Тогда и говорить об этом нечего.
Ну и что Вы этим хотите сказать.Марков-спец по истории СССР?Или сюжет подготовленый ФСБ - правда?Мне,лично,не нужно рассказывать о голодоморе,бубушка рассказывала.И чего ради РФ так переживает?Не понятно. Осуждать нужно не РФ которая пострадала также,а преступников сотворивших это зло.Или РФ считает,хотя да действительно считает,Сталина благом.Тогда и говорить об этом нечего.
nicola11
Мастер
6/13/2009, 11:25:49 PM
(Мужык @ 13.06.2009 - время: 19:06) [Или сюжет подготовленый ФСБ - правда?
Канал РЕН-ТВ никогда не был замечен в любви к Кремлю.
И вообще - если СБУ нечем заниматься, кроме историко-политических шоу, то ФСБ - вполне серьёзная организация, у которой хватает забот. Не льстите себе, им всё равно, что вы думаете о голоде 32-33 годов.
Канал РЕН-ТВ никогда не был замечен в любви к Кремлю.
И вообще - если СБУ нечем заниматься, кроме историко-политических шоу, то ФСБ - вполне серьёзная организация, у которой хватает забот. Не льстите себе, им всё равно, что вы думаете о голоде 32-33 годов.
DELETED
Акула пера
6/13/2009, 11:35:51 PM
(nicola11 @ 13.06.2009 - время: 19:25)
Канал РЕН-ТВ никогда не был замечен в любви к Кремлю.
И вообще - если СБУ нечем заниматься, кроме историко-политических шоу, то ФСБ - вполне серьёзная организация, у которой хватает забот. Не льстите себе, им всё равно, что вы думаете о голоде 32-33 годов.
Не льщу.Не дождетесь.Ваше мнение и является только Вашим,а моё - только моим.Для меня всё равно,что Вы там выкопали в нете и моё отношение к факту этого преступления не изменит.Я вообще-то не думаю,а знаю.Улавливаете разницу?
Что ФСБ серьёзная организация не спорю - "Газпром" этому подтверждение.
И вообще не секрет,что все СМИ в РФ находятся под конролем ФСБ,так что ответ очевиден и в отличии от СБУ там ребята работают не положа рук и ручек.И надо признать находятся некотые гуманоиды которые верят их брехне.
Канал РЕН-ТВ никогда не был замечен в любви к Кремлю.
И вообще - если СБУ нечем заниматься, кроме историко-политических шоу, то ФСБ - вполне серьёзная организация, у которой хватает забот. Не льстите себе, им всё равно, что вы думаете о голоде 32-33 годов.
Не льщу.Не дождетесь.Ваше мнение и является только Вашим,а моё - только моим.Для меня всё равно,что Вы там выкопали в нете и моё отношение к факту этого преступления не изменит.Я вообще-то не думаю,а знаю.Улавливаете разницу?
Что ФСБ серьёзная организация не спорю - "Газпром" этому подтверждение.
И вообще не секрет,что все СМИ в РФ находятся под конролем ФСБ,так что ответ очевиден и в отличии от СБУ там ребята работают не положа рук и ручек.И надо признать находятся некотые гуманоиды которые верят их брехне.
DELETED
Акула пера
6/13/2009, 11:36:37 PM
(Мужык @ 13.06.2009 - время: 19:06) Осуждать нужно не РФ которая пострадала также,а преступников сотворивших это зло.
Вот так вот и Пан Президент рассуждает - не нужно сейчас никого осуждать и искать виноватых ! Нужно делом заниматся ........
Вот так вот и Пан Президент рассуждает - не нужно сейчас никого осуждать и искать виноватых ! Нужно делом заниматся ........
Duhovnik
Удален 6/13/2009, 11:55:39 PM
У меня вопрос - Как вы считаете почему Россия отказывается рассекретить архивы КГБ по вопросам связаным с Голодомором? Какую угрозу нынешней России может принести снятие грифа "секретно" с документов почти вековой давности да еще и совсем другого государства?!
nicola11
Мастер
6/13/2009, 11:59:47 PM
(Мужык @ 13.06.2009 - время: 19:35)
И вообще не секрет,что все СМИ в РФ находятся под конролем ФСБ,так что ответ очевиден и в отличии от СБУ там ребята работают не положа рук и ручек.И надо признать находятся некотые гуманоиды которые верят их брехне.
Однако, интересно получается:
о том, что ФСБ занимается фальсификацией истории, есть только предположения (в том числе и ваши), а о том, что фальсификацией занимается СБУ, они заявляю сами. Громко и гордо!
Неувязочка...
И вообще не секрет,что все СМИ в РФ находятся под конролем ФСБ,так что ответ очевиден и в отличии от СБУ там ребята работают не положа рук и ручек.И надо признать находятся некотые гуманоиды которые верят их брехне.
Однако, интересно получается:
о том, что ФСБ занимается фальсификацией истории, есть только предположения (в том числе и ваши), а о том, что фальсификацией занимается СБУ, они заявляю сами. Громко и гордо!
Неувязочка...
nicola11
Мастер
6/14/2009, 12:00:59 AM
(Duhovnik @ 13.06.2009 - время: 19:55) почему Россия отказывается рассекретить архивы КГБ по вопросам связаным с Голодомором?
Посмотрите последний клип.
Посмотрите последний клип.
Dracula_2000
Мастер
6/14/2009, 12:18:42 AM
Глава СБУ Валентин Наливайченко в интервью радио "Свобода" категорически не согласился с заявлением лидера Партии регионов Виктора Януковича, что возбуждение уголовного дела по факту совершения в Украине геноцида в 1932-1933 годах является "провокацией".
"Называть это "провокацией" или втягивать политиков в этот процесс является самым опасным. Что касается утверждений политиков, то я бы советовал посмотреть, из каких они областей. Например, Донецкая область - это сотни населенных пунктов, уничтоженных голодом", - сказал глава СБУ.
По словам В. Наливайченко, возбуждение уголовного дела не является шагом ни против России, ни против какого-либо другого государства или народа. "Геноцид происхождения из Украины защитит в том числе и Российскую Федерацию. Поскольку таким образом будет понятно, что репрессии были и на их территории. И концлагеря были переведены в Казахстан и Россию", - подчеркнул он.
"Я уверен, что следственные и правоохранительные органы России как раз могут подхватить такое расследование наше, поддержать и выйти на собственное расследование, выяснив, кто уничтожал гражданское население в России миллионами и в долгие сроки", - сказал В. Наливайченко.
Напомним, В. Янукович от лица своей политической силы заявил протест против "очередной попытки нынешних власть имущих втянуть общество в гражданское противостояние, а Украину – в конфронтацию с Российской Федерацией". "Не могу не выразить глубокую обеспокоенность очередным нагнетанием напряжения вокруг вопроса о Голодоморе, напряжения, которое идет от нынешних властей Украины", - говорится в его заявлении. Ранее Служба безопасности Украины возбудила уголовное дело по факту совершения Геноцида в Украине в 1932-1933 годах, согласно признакам преступления, предусмотренных ч. 1 ст. 442 Уголовного Кодекса Украины.
"Называть это "провокацией" или втягивать политиков в этот процесс является самым опасным. Что касается утверждений политиков, то я бы советовал посмотреть, из каких они областей. Например, Донецкая область - это сотни населенных пунктов, уничтоженных голодом", - сказал глава СБУ.
По словам В. Наливайченко, возбуждение уголовного дела не является шагом ни против России, ни против какого-либо другого государства или народа. "Геноцид происхождения из Украины защитит в том числе и Российскую Федерацию. Поскольку таким образом будет понятно, что репрессии были и на их территории. И концлагеря были переведены в Казахстан и Россию", - подчеркнул он.
"Я уверен, что следственные и правоохранительные органы России как раз могут подхватить такое расследование наше, поддержать и выйти на собственное расследование, выяснив, кто уничтожал гражданское население в России миллионами и в долгие сроки", - сказал В. Наливайченко.
Напомним, В. Янукович от лица своей политической силы заявил протест против "очередной попытки нынешних власть имущих втянуть общество в гражданское противостояние, а Украину – в конфронтацию с Российской Федерацией". "Не могу не выразить глубокую обеспокоенность очередным нагнетанием напряжения вокруг вопроса о Голодоморе, напряжения, которое идет от нынешних властей Украины", - говорится в его заявлении. Ранее Служба безопасности Украины возбудила уголовное дело по факту совершения Геноцида в Украине в 1932-1933 годах, согласно признакам преступления, предусмотренных ч. 1 ст. 442 Уголовного Кодекса Украины.
Dracula_2000
Мастер
6/14/2009, 12:19:44 AM
(nicola11 @ 13.06.2009 - время: 19:59) (Мужык @ 13.06.2009 - время: 19:35)
И вообще не секрет,что все СМИ в РФ находятся под конролем ФСБ,так что ответ очевиден и в отличии от СБУ там ребята работают не положа рук и ручек.И надо признать находятся некотые гуманоиды которые верят их брехне.
Однако, интересно получается:
о том, что ФСБ занимается фальсификацией истории, есть только предположения (в том числе и ваши), а о том, что фальсификацией занимается СБУ, они заявляю сами. Громко и гордо!
Неувязочка...
Почему мы должны слепо верить рен-тв и не верить главе СБУ?
И вообще не секрет,что все СМИ в РФ находятся под конролем ФСБ,так что ответ очевиден и в отличии от СБУ там ребята работают не положа рук и ручек.И надо признать находятся некотые гуманоиды которые верят их брехне.
Однако, интересно получается:
о том, что ФСБ занимается фальсификацией истории, есть только предположения (в том числе и ваши), а о том, что фальсификацией занимается СБУ, они заявляю сами. Громко и гордо!
Неувязочка...
Почему мы должны слепо верить рен-тв и не верить главе СБУ?
nicola11
Мастер
6/14/2009, 12:25:55 AM
(Dracula_2000 @ 13.06.2009 - время: 20:19)
Почему мы должны слепо верить рен-тв и не верить главе СБУ?
А почему мы должны верить главе СБУ?
СБУ никак себя не зарекомендовала ( по крайней мере - в последнии 3-5 лет), кроме нескольких политических псевдорасследований, впрочем, ни к чему не приведших.
Почему мы должны слепо верить рен-тв и не верить главе СБУ?
А почему мы должны верить главе СБУ?
СБУ никак себя не зарекомендовала ( по крайней мере - в последнии 3-5 лет), кроме нескольких политических псевдорасследований, впрочем, ни к чему не приведших.
nicola11
Мастер
6/14/2009, 12:28:35 AM
А РЕН-ТВ далеко не ОРТ, и даже не РТР и НТВ. На мой взгляд, один из наиболее объективных и незаангажированных каналов России.
DELETED
Акула пера
6/14/2009, 12:44:59 AM
(nicola11 @ 13.06.2009 - время: 20:28) А РЕН-ТВ далеко не ОРТ, и даже не РТР и НТВ. На мой взгляд, один из наиболее объективных и незаангажированных каналов России.
Согласен,далеко не....По мне так все ТВ каналы в РФ недалеко от ФСБ.Поэтому у меня нет веры ,что Рен,что ОТР,что НТВ и т.д. особенно их "политинформациям".У меня больше веры тому,что я услышал от родных мне людей,которые никого не обвиняли,а рассказывали мне историю очевидцами которой они были.А выводы вправе делать каждый свои.Я свой уже сделал независимо от брехни "незаангаживаных и объективных" Рен или ОРТ.
Согласен,далеко не....По мне так все ТВ каналы в РФ недалеко от ФСБ.Поэтому у меня нет веры ,что Рен,что ОТР,что НТВ и т.д. особенно их "политинформациям".У меня больше веры тому,что я услышал от родных мне людей,которые никого не обвиняли,а рассказывали мне историю очевидцами которой они были.А выводы вправе делать каждый свои.Я свой уже сделал независимо от брехни "незаангаживаных и объективных" Рен или ОРТ.