Охотники за привидениями

(Masha1989 @ 16.06.2009 - время: 15:25) Данные о том, чем занимался В.Наливайченко в начале 1990-х, в его автобиографии почему-то отсутствуют.
Меня терзают смутные сомнения..

(quatroporte @ 16.06.2009 - время: 14:00) да ну?
чихать до такой степени - что создали военный альянс специально для защиты от этого государства?

Ага. До такой. Кстати, НАТО было создано в 1949 году. Это всего лишь логическое продолжение дерективы 432/Д и плана Баруха Нюрбергский требунал уже к тому времени закончился.

Мне иногда кажется, что про кожаные куртки (всмысле, которые с удостоверениями) - это была ирония такая
Вы понимаете, что такое оперативное мышление и оперативная логика?
Это скажем так... когда руководствуются здравым смыслом, а не той шелухой, которая выдается на-гора в официальных документах.
Порой это дает ошеломляющие выводы - достаточно только избавиться от стереотипов!

Имеем:
1. СССР выиграла Вторую Мировую и заняла существенную часть Европы (в остальной - прямо или косвенно утвердив на практике свою идеологию)
2. создается мощная военная структура - для защиты от КОГО-ТО.

Внимание, вопрос - ОТ КОГО могут защищаться государства - с иделогией, экономикой и образом жизни - прямо конфронтирующими с упомянутым СССР?

варианты ответа:
1. армии долгоносиков
2. армии марсианских ушанов
3. Призрака Коммунизма
4. мощного государства, победившего в войне и поставившего одной из своих целей - экспансию своего устройства и своей идеологии на оставшуюся часть мира?

Подсказка - для этого вовсе не обязательно иметь доступ к сверх-секретным документам и прочим измышлениям чудовищ (а не то - не дай Бог! - можно наткнуться на документальные откровения гения Тухачевского и подумать, что в начале 30х годов СССР готов был произвести 100 тысяч танков )

Так вот - исходя из сложившейся расстановки сил, СССР могла показывать только то, что считала нужным
Это естественно - как дважды два четыре.

Такое мЫшление применятся в ситуациях, когда нужно принять максимально реалистичное (а не показательно-правильное) решение - например, от кого ставить ракеты, рыть укреп.линии, кого ловить по горячим следам и т.д.
Исходя из имеющейся минимально достоверной и логичной информации - а не того, кто как себя преподносит и сколько пачек бумаг готовит для подтверждения своих слов ;

издалека слышен запах "горячей типографской сковородки" - СЕНСАЦИЯ! ПОД МОСКОВОЙ ОБНАРУЖИЛИ ЩУКУ С ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ НОГАМИ!!! КРОВАВОЕ ИЗБИЕНИЕ РЕПЕРА ТИМАТИ!!! ФАКТЫ, КОТОРЫЕ ОТ НАС СКРЫВАЛИ!!!    ну да ладно - ждем-с фактов! Раттус сегодня добрый, ловите фото. https://www.hot.ee/hintzer/album_8.htm
обещаю следующий исторический источник найти специально для Вас на корейском

как добропорядочный житель Страны Советов - вовсе не был прНу а заодно поинтересуйтесь на просторах инета кто стоял в в охране вокруг здания требунала. Не поверите, но только в одном кольце были американская военная полиция, в встальных двух - немцы и бывшие эсесовцы...ивален обилием масс-медиа с упомянаниями борьбы НКВД с УПА...Гы, только газету "Правда" читали?

Вам нравится давать аргументы, подтверждающие лишний раз правоту оппонента?
Да если бы все так и было, как вы говорите - с массовым изображением битв благороднго НКВД с мерзавцами из УПА - то в каждой третьей Правде было бы от этом написано!
Это же элементарно!
Другое дело - что читая отнюдь не только Правду - я до времен независимости об этих делах практически вообще ничего не слышал. Даже в учебниках по истории - максимум пару абзацев.
Хотя если руководствоваться вашей позицией - об этом должны были трубить направо и налево - ну т.е. как сейчас, только с противоположным знаком.

(Luca Turilli @ 16.06.2009 - время: 14:14) Кстати, вчера Наливайченко выступал. Сказал
что будет судить местных украинцев, которые
повинны в галадаморе. Я офигел.......... Даж слов нету..
Эх, Юлия Владимировна, Юлия Владимировна...

(quatroporte @ 16.06.2009 - время: 16:10) Так вот - исходя из сложившейся расстановки сил, СССР могла показывать только то, что считала нужным
Это естественно - как дважды два четыре.

Да ну? Исходя из расстановки сил СССР был намного слабее своих союзников. Кстати, на Нюрбергском требунале исходя из советских документов поданных по требованию союзников сделан вывод, что никакой Нахтигаль евреев в Львове не резал. Что требовали союзники - то и предоставлял СССР. Понимал Йоська что Москву отстояли на американском порохе....
Кстати, НАТО создано изначально для нападения на СССР. Даже план "Дропшот" был уже разработан и дата назначена начала войны 1 января 1957 года. Но всё дело в том, что 3 сентября 1949 патрульный Б029 обнаружил повышенную радиоктивность в атмосфере. После проверки данных Оппенгеймер заявил6 СССР создало ядерное оружие.... Другое дело - что читая отнюдь не только Правду - я до времен независимости об этих делах практически вообще ничего не слышал. Даже в учебниках по истории - максимум пару абзацев. Я спецом пороюсь по книжных полках и найду художественные книжки тех времён на эту тематику. Может вы не любите "шпионские романы" Даже постараюсь найти книги про самоотверженную борьбу с "кулаками" в 33 году....

(rattus @ 16.06.2009 - время: 16:36) Исходя из расстановки сил СССР был намного слабее своих союзников. Кстати, на Нюрбергском требунале исходя из советских документов поданных по требованию союзников сделан вывод, что никакой Нахтигаль евреев в Львове не резал. Что требовали союзники - то и предоставлял СССР. Понимал Йоська что Москву отстояли на американском порохе....
Брехня на брехне погоняет брехнёй...
В войну так рассуждали те кто носил
белые повязки на руковах. Там по
немецке было ещё слово какое-то..
Что-то типа Polizei или как то так.
Издеваться над 30 млн. погибших
в войне особенно способны уморенные
голодом Западные области Украины.
Бедняжки..Щас всё судят тех кто выиграл войну

(Luca Turilli @ 16.06.2009 - время: 16:45) Брехня на брехне погоняет брехнёй...

Где брехню увидел? Разве не знал, что сам Виссарионович в письме Трумену очень и очень благодарил за очень важную и зачительную помощь в успешном завершении войны? Или тебе Жукова или Микояна процитировать? Или рассказать как в 45 году американцы создали Тихоокеанский флот СССР из своих кораблей?

Решил помочь СБУ в поиске виновных, что б они не отвлекались от государственных дел.

(Odesssa @ 17.06.2009 - время: 12:59) Решил помочь СБУ в поиске виновных, что б они не отвлекались от государственных дел.
Дедушка Ленина надо из списка подозреваемых вычеркнуть. И железного Феликса тоже. Они за счастье одесситов Пети Бачея, Гаврика и других боролись!

Дедушки Ленина в списке не значилось, он дитя многих народов )

Пардон, я на превюшке наразобрал, а открывать большую картинку лень. А остальных нада осудить. Посмертно как Гитлера, чтоб другим неповадно было

(rattus @ 17.06.2009 - время: 13:30) А остальных нада осудить. Посмертно как Гитлера, чтоб другим неповадно было
А больше ты ничего не хочешь?

(Luca Turilli @ 17.06.2009 - время: 14:25) А больше ты ничего не хочешь?
Заодно можно предать анафеме Тухачевского.

(Luca Turilli @ 17.06.2009 - время: 14:25) (rattus @ 17.06.2009 - время: 13:30) А остальных нада осудить. Посмертно как Гитлера, чтоб другим неповадно было
А больше ты ничего не хочешь?
Лука, выступишь на том суде адвокатом. Берии, Ежова, Сталина................ Выбор большой. Заодно и прославишься и бабла срубишь.

(Semchik @ 17.06.2009 - время: 14:51) (Luca Turilli @ 17.06.2009 - время: 14:25) (rattus @ 17.06.2009 - время: 13:30) А остальных нада осудить. Посмертно как Гитлера, чтоб другим неповадно было
А больше ты ничего не хочешь?
Лука, выступишь на том суде адвокатом. Берии, Ежова, Сталина................ Выбор большой. Заодно и прославишься и бабла срубишь.
Батальон Эксгуматоров Истории?

(Semchik @ 17.06.2009 - время: 14:51) Лука, выступишь на том суде адвокатом. Берии,
Ежова, Сталина................ Выбор большой. Заодно и
прославишься и бабла срубишь.

А ты будешь защищать тех
украинцев, что непосредственно
отбирали зерно и докладывали
в Москву, что на Украине всё в ажуре?

(Luca Turilli @ 17.06.2009 - время: 15:29) А ты будешь защищать тех
украинцев, что непосредственно
отбирали зерно и докладывали
в Москву, что на Украине всё в ажуре?
Нет. Это манкурты, иваны, родства не помнящие. Их защищать будешь ты.

(Semchik @ 17.06.2009 - время: 16:21) Нет. Это манкурты, иваны, родства не помнящие.
Ага и только украинцы белые и пушистые, устроившие геноцид собственного народа, при этом их прямые потомки- комсомольцы теперь всеми силами пытаются свою вину переложить на соседа. Вот уж истинно украинская черта.

(Carnyx @ 17.06.2009 - время: 16:24) Ага и только украинцы белые и пушистые, устроившие геноцид собственного народа, при этом их прямые потомки- комсомольцы теперь всеми силами пытаются свою вину переложить на соседа. Вот уж истинно украинская черта.
Логика патриота........

Всё!!!
Висарионычу хана. Срок шьют.

Ющенко требует возбудить уголовное дело против Сталина

Президент Украины Виктор Ющенко поручил генпрокурору Александру Медведько и главе Службы безопасности Украины (СБУ) Валентину Наливайченко рассмотреть вопрос о возбуждении уголовного дела по факту незаконных выселений из Крыма в 1944 году крымскотатарского народа и других народов. Как передает пресс-служба главы государства, об этом сообщила пресс-секретарь президента Ирина Ванникова. «Глава государства считает, что факт незаконных насильственных массовых выселений крымскотатарского народа из Крыма в 1944 году неопровержим. Также установлен факт депортации других народов, которые проживали на территории Крыма, а именно: армян, греков, болгар и других», — сообщила Ванникова. По ее словам, президент убежден, что в действиях тогдашних руководителей тоталитарного коммунистического режима во главе с Иосифом Сталиным и должностных лиц карательных органов СССР есть признаки геноцида.

Правда есть одно НО!

(Ufl @ 02.07.2009 - время: 20:02) Всё!!!
Висарионычу хана. Срок шьют.


Так Виссарионович и Гитлер теперь одно и то же для цивилизованного мира, синонимы так сказать. В среду комитет Парламентской ассамблеи ОБСЕ по демократии выступил с резолюцией «Воссоединение разделенной Европы», уравнивающей сталинизм и нацизм и призывающей к международному осуждению тоталитарных режимов. Это позволит странам бывшего СССР вновь потребовать от России возмещения ущерба за оккупацию.    В документе от России как участника ОБСЕ требуют отказа от демонстраций во славу советского прошлого и избавления от структур, «приукрашивающих историю». В Москве документ сочли «новым политическим демаршем против России» в преддверии годовщины начала Второй мировой войны.    Авторы резолюции отмечают, что в XX веке европейские страны пострадали от двух мощных тоталитарных режимов, которые несли с собой геноцид и преступления против человечества,— нацистского и сталинского. Для безоговорочного осуждения тоталитаризма ОБСЕ предлагает учредить общеевропейский день памяти жертв сталинизма и нацизма, приурочив его к подписанию пакта Риббентропа—Молотова 23 августа 1939 года (этим документом Германия и СССР разделили между собой Европу). Развитие этой темы чревато конкретными последствиями для России: в странах Балтии и на Украине ставится вопрос о том, чтобы Россия как правопреемница СССР компенсировала «ущерб от оккупации».    В 2006 году доклад о «Необходимости осуждения преступлений тоталитарных коммунистических режимов» (в исходном названии осуждались «преступления коммунизма») рассматривался на сессии ПАСЕ, и российская делегация расценила его как антироссийский демарш.    Вчерашнюю резолюцию ОБСЕ Москва вновь назвала «оскорбительным антироссийским выпадом» и «насилием над историей». «Те, кто ставят на одну ступень нацизм и сталинизм, забыли, что именно сталинский Советский Союз понес самые большие жертвы и внес наибольший вклад в дело освобождения Европы от фашизма», — негодовал глава российской делегации в ОБСЕ, замглавы комитета Госдумы по международным делам Александр Козловский. «Оценку пакту Молотова—Риббентропа уже дал в 1992 году съезд народных депутатов, и новые меры избыточны», — считает замглавы департамента информации МИД РФ Игорь Лякин-Фролов.    Более того, появление резолюции в России считают политическим жестом.  В сентябре в Польше пройдут мероприятия, приуроченные к годовщине начала Второй мировой войны, которые планирует посетить премьер Владимир Путин. «Перед 1 сентября мобилизуются люди, страдающие историческими комплексами и желающие спустить на Россию всех собак,— заявил председатель международного комитета Совета федерации Михаил Маргелов .— Прикрываясь гуманистическими соображениями, они стремятся поставить на одну доску Россию и Германию и навесить на Россию все ошибки сталинского режима».    Соавтором документа действительно выступает последовательная «антисоветчица», депутат литовского сейма Вилия Алекнайте-Абрамикене, известная инициативами по запрету использования в Литве советской символики. «Если бы мы избежали упоминания о пакте, совершили бы преступление перед пострадавшими от этой сделки странами Балтии»,— убеждена госпожа Алекнайте-Абрамикене.    Среди мер по осуждению тоталитаризма ОБСЕ предлагает странам-участницам отказаться от «структур и моделей поведения, нацеленных на то, чтобы приукрасить историю». Этот пункт может быть истолкован Россией как упрек в адрес президента России, недавно создавшего комиссию по борьбе с фальсификацией истории.    С тех пор уже случилось несколько исторических скандалов — на центральных каналах и на сайтах государственных ведомств стали звучать версии, возлагающие вину за начало Второй мировой войны в том числе на Польшу. «СССР уничтожил больше людей, чем Гитлер, Россия оккупировала мою страну в 1921 году, а президент Медведев создал специальную комиссию по обелению преступников»,— прямо заявил во время дебатов по резолюции грузинский депутат Георгий Канделаки. Член президентской комиссии депутат Константин Затулин  парирует, что ее создание как раз и продиктовано политической необходимостью: «Институты национальной памяти, переписывающие историю по госзаказу, появились в Польше, на Украине и в Прибалтике, и предвзятые решения, подобные резолюции ОБСЕ, подчеркивают, что этому необходимо дать государственный отпор».    Уколом в адрес России можно считать требование о недопустимости «восхваления тоталитарных режимов, включая публичные демонстрации в ознаменование сталинистского прошлого».  ОБСЕ, по сути, усомнилась в праве России на проведение пышных военных парадов и коммунистических шествий. Документ был принят большинством голосов.