Націоналізм
DELETED
Акула пера
10/17/2007, 4:59:56 AM
(Парутчик Ржевский @ 16.10.2007 - время: 23:16)
1. Он же скаутский
2. Что такое ПАСЕ? И когда коммунизм был осужден? В большинстве стран Европы компартии существуют и не запрещены. Компартия США также не запрещена, так что полёт Вашей фантазии я ценю, но давайте быть ближе к фактам.
3. Нельзя. Нет, для себя Вы, конечно, вольны любые знаки ставить, но к оценке исторических событий это имеет весьма опосредованное отношение.
4. Ненависть к "чужим" украинские националистические организации(УПА etc. и их последыши) весьма характерно продемонстрировали. Рад, что у Вас наконец-то появилось понимание сути
Цивилизованный подход от коммунистического отличается тем, что осудить не означает запретить. Это в "Империи Зла" (СССР) все запрещали, как сейчас в Китае или Бирме.
ПАСЕ = Парламентская ассамблея стран Европы.
У Вас свое мнение о красных, у меня свое. Только почему-то все бежали от коммунистического светлого будущего в капиталистическое настоящее,а не наоборот. И то, с какой скоростью рухнул колосс на глиняных ногах - бывший соцлагерь тоже о многом говорит.
Напоминаем, что на форуме запрещено многократное цитирование предыдущих ответов в одном посте. будьте внимательны
1. Он же скаутский
2. Что такое ПАСЕ? И когда коммунизм был осужден? В большинстве стран Европы компартии существуют и не запрещены. Компартия США также не запрещена, так что полёт Вашей фантазии я ценю, но давайте быть ближе к фактам.
3. Нельзя. Нет, для себя Вы, конечно, вольны любые знаки ставить, но к оценке исторических событий это имеет весьма опосредованное отношение.
4. Ненависть к "чужим" украинские националистические организации(УПА etc. и их последыши) весьма характерно продемонстрировали. Рад, что у Вас наконец-то появилось понимание сути
Цивилизованный подход от коммунистического отличается тем, что осудить не означает запретить. Это в "Империи Зла" (СССР) все запрещали, как сейчас в Китае или Бирме.
ПАСЕ = Парламентская ассамблея стран Европы.
У Вас свое мнение о красных, у меня свое. Только почему-то все бежали от коммунистического светлого будущего в капиталистическое настоящее,а не наоборот. И то, с какой скоростью рухнул колосс на глиняных ногах - бывший соцлагерь тоже о многом говорит.
Напоминаем, что на форуме запрещено многократное цитирование предыдущих ответов в одном посте. будьте внимательны
Парутчик Ржевский
Мастер
10/17/2007, 5:14:17 AM
(ladybirch @ 17.10.2007 - время: 00:59) Цивилизованный подход от коммунистического отличается тем, что осудить не означает запретить. Это в "Империи Зла" (СССР) все запрещали, как сейчас в Китае или Бирме.
ПАСЕ = Парламентская ассамблея стран Европы.
У Вас свое мнение о красных, у меня свое. Только почему-то все бежали от коммунистического светлого будущего в капиталистическое настоящее,а не наоборот. И то, с какой скоростью рухнул колосс на глиняных ногах - бывший соцлагерь тоже о многом говорит.
Это всё из области колебаний воздуха. НСДАП и расовую идеологию германского национал-социализма соответствующе оценили и запретили как преступную. Вполне так цивилизованно. Впрочем, в коммунистической идеологии найти что-либо преступное можно обладая очень развитым воображением. А что там осудило ПАСЕ(я кстати, в курсе, что это такое) - это филькина грамота. Ибо это организация примерно того же плана, что СНГ Вообще, политиканы регулярно "осуждают" и "выражают озабоченность", работа у них такая
ПАСЕ = Парламентская ассамблея стран Европы.
У Вас свое мнение о красных, у меня свое. Только почему-то все бежали от коммунистического светлого будущего в капиталистическое настоящее,а не наоборот. И то, с какой скоростью рухнул колосс на глиняных ногах - бывший соцлагерь тоже о многом говорит.
Это всё из области колебаний воздуха. НСДАП и расовую идеологию германского национал-социализма соответствующе оценили и запретили как преступную. Вполне так цивилизованно. Впрочем, в коммунистической идеологии найти что-либо преступное можно обладая очень развитым воображением. А что там осудило ПАСЕ(я кстати, в курсе, что это такое) - это филькина грамота. Ибо это организация примерно того же плана, что СНГ Вообще, политиканы регулярно "осуждают" и "выражают озабоченность", работа у них такая
DELETED
Акула пера
10/17/2007, 1:53:45 PM
(ladybirch @ 16.10.2007 - время: 10:56) албанцами (теже славяне, только мусульмане)
А вот это чрезвычайно интересно, и хотелось бы с этого места поподробнее.
А вот это чрезвычайно интересно, и хотелось бы с этого места поподробнее.
Психиатр
Грандмастер
10/17/2007, 2:02:41 PM
(ladybirch @ 17.10.2007 - время: 00:59) ПАСЕ = Парламентская ассамблея стран Европы.
А почему же тогда ПАСЕ не осуждает внешнюю политику и действия шататов? Разве штатовские методы не "человеконенависнические"? Если рассуждать логически, то получается, что сия "асамблея" осуждает только то, что им выгодно осуждать, поэтому ложил я с высокой колокольни на их осуждения)
А почему же тогда ПАСЕ не осуждает внешнюю политику и действия шататов? Разве штатовские методы не "человеконенависнические"? Если рассуждать логически, то получается, что сия "асамблея" осуждает только то, что им выгодно осуждать, поэтому ложил я с высокой колокольни на их осуждения)
DELETED
Акула пера
10/17/2007, 2:30:07 PM
По очень простой причине ПАСЕ - Парламентская аасамблея стран Европы. США находятся в Северной Америке и к Европе географически не относятся.
Мне очнь жаль бедных парламентариев, на которых Вы что-то положите. Впрочем, думаю им это как-то по барабану.
Мне очнь жаль бедных парламентариев, на которых Вы что-то положите. Впрочем, думаю им это как-то по барабану.
Психиатр
Грандмастер
10/17/2007, 2:43:43 PM
(ladybirch @ 17.10.2007 - время: 10:30) По очень простой причине ПАСЕ - Парламентская аасамблея стран Европы. США находятся в Северной Америке и к Европе географически не относятся.
А каким боком ВЕСЬ СССР относился к Европе? Согласно ваших слов ПАСЕ имела право осудить коммунизм только в Украине, Беллорусии.. в общем в странах, находящихся географически в Европе)
По поводу штатов: то что они творили в Югославии (географически находящейся в Европе) ПАСЕ не осуждала. Почему бы?
А каким боком ВЕСЬ СССР относился к Европе? Согласно ваших слов ПАСЕ имела право осудить коммунизм только в Украине, Беллорусии.. в общем в странах, находящихся географически в Европе)
По поводу штатов: то что они творили в Югославии (географически находящейся в Европе) ПАСЕ не осуждала. Почему бы?
DELETED
Акула пера
10/17/2007, 3:04:19 PM
Напишите в ПАСЕ, они дадут Вам аргументированный ответ. Слава Богу, "всего СССР-а" уже нет. А Москва, которая была столицей СССР, находится в Европе. Так что я не совсем поняла логику Вашего вопроса. И тем более СССР активно организовывал ОБСЕ (еще при Брежневе).
chicolatino
Мастер
10/17/2007, 3:22:02 PM
(Donetskbi @ 17.10.2007 - время: 09:53) (ladybirch @ 16.10.2007 - время: 10:56) албанцами (теже славяне, только мусульмане)
А вот это чрезвычайно интересно, и хотелось бы с этого места поподробнее.
Ха! Так она и обьяснила подробнее! Девушка отвечает на вопросы избирательно. И вообще, лучше не задавать ей сложных вопросов, если не хотите услышать очередную историю про Ленина.
А вот это чрезвычайно интересно, и хотелось бы с этого места поподробнее.
Ха! Так она и обьяснила подробнее! Девушка отвечает на вопросы избирательно. И вообще, лучше не задавать ей сложных вопросов, если не хотите услышать очередную историю про Ленина.
Психиатр
Грандмастер
10/17/2007, 3:23:35 PM
(ladybirch @ 17.10.2007 - время: 11:04) Напишите в ПАСЕ, они дадут Вам аргументированный ответ.
Не понял? Разве я сейчас разговариваю с ПАСЕ? Если вы не собираетесь объяснять нестыковки, в действиях ПАСЕ, то для чего вы ссылаетесь на неё? И Москва - не вся Россия.
Кстати, а Китай - тоже Европа? А Северная Корея, а Куба? Ведь там тоже коммунизм
Не понял? Разве я сейчас разговариваю с ПАСЕ? Если вы не собираетесь объяснять нестыковки, в действиях ПАСЕ, то для чего вы ссылаетесь на неё? И Москва - не вся Россия.
Кстати, а Китай - тоже Европа? А Северная Корея, а Куба? Ведь там тоже коммунизм
DELETED
Акула пера
10/17/2007, 3:30:43 PM
Я ж не гаварю за всю Адэсу. Подробнее насчет происхождения албанцев посмотрите в учебниках этнографии, литературный язык сформировался в 19 веке, относится к особой группе индоевропейских языков.
DELETED
Акула пера
10/17/2007, 3:47:01 PM
(ladybirch @ 17.10.2007 - время: 10:30) Я ж не гаварю за всю Адэсу. Подробнее насчет происхождения албанцев посмотрите в учебниках этнографии
То есть, сами вы с уверенностью вы сказать не можете?
Ну что ж, спасибо и за ссылку.
То есть, сами вы с уверенностью вы сказать не можете?
Ну что ж, спасибо и за ссылку.
Radex
Мастер
10/17/2007, 3:59:29 PM
(ladybirch @ 16.10.2007 - время: 11:56) сербами и албанцами (теже славяне, только мусульмане)
Леди, исправьте пост, не смешите народ. хотя, нет, уже поздно )))
Леди, исправьте пост, не смешите народ. хотя, нет, уже поздно )))
Svetick
Мастер
10/17/2007, 4:25:52 PM
(chicolatino @ 16.10.2007 - время: 23:51) (Svetick @ 16.10.2007 - время: 20:03) Так любимый нашими восточными друзьями товрищ Ленин
Девушки, дорогие! Вас что, на Ленине клинить начало? Это и к ladybirch тоже относится. На все вопросы один ответ: а вот Ленин, а вот у Ленина... Он там в мавзолее уже, наверное, перевернулся, сколько раз вы его за сегодняшний день упомянули...
Всегда называла и называю себя украинской буржуазной националисткой.
А другие Вас тоже так называют?
Не только называют, а и ругают!
А что до Ленина, то я просто привела цитату о национализме, которую произнес один из основоположников марксизма-ленинизма. Этим высказыванием он объяснил, откуда берется национализм (в России, в частности) и что первичным является не он (национализм).
Девушки, дорогие! Вас что, на Ленине клинить начало? Это и к ladybirch тоже относится. На все вопросы один ответ: а вот Ленин, а вот у Ленина... Он там в мавзолее уже, наверное, перевернулся, сколько раз вы его за сегодняшний день упомянули...
Всегда называла и называю себя украинской буржуазной националисткой.
А другие Вас тоже так называют?
Не только называют, а и ругают!
А что до Ленина, то я просто привела цитату о национализме, которую произнес один из основоположников марксизма-ленинизма. Этим высказыванием он объяснил, откуда берется национализм (в России, в частности) и что первичным является не он (национализм).
chicolatino
Мастер
10/17/2007, 4:44:11 PM
(Svetick @ 17.10.2007 - время: 12:25) (chicolatino @ 16.10.2007 - время: 23:51) (Svetick @ 16.10.2007 - время: 20:03) Так любимый нашими восточными друзьями товрищ Ленин
Девушки, дорогие! Вас что, на Ленине клинить начало? Это и к ladybirch тоже относится. На все вопросы один ответ: а вот Ленин, а вот у Ленина... Он там в мавзолее уже, наверное, перевернулся, сколько раз вы его за сегодняшний день упомянули...
Всегда называла и называю себя украинской буржуазной националисткой.
А другие Вас тоже так называют?
Не только называют, а и ругают!
Я бы тоже отругал!
Девушки, дорогие! Вас что, на Ленине клинить начало? Это и к ladybirch тоже относится. На все вопросы один ответ: а вот Ленин, а вот у Ленина... Он там в мавзолее уже, наверное, перевернулся, сколько раз вы его за сегодняшний день упомянули...
Всегда называла и называю себя украинской буржуазной националисткой.
А другие Вас тоже так называют?
Не только называют, а и ругают!
Я бы тоже отругал!
Carnyx
Удален 10/17/2007, 5:27:41 PM
(ladybirch @ 17.10.2007 - время: 00:59) Цивилизованный подход от коммунистического отличается тем, что осудить не означает запретить. Это в "Империи Зла" (СССР) все запрещали, как сейчас в Китае или Бирме.
ПАСЕ = Парламентская ассамблея стран Европы.
У Вас свое мнение о красных, у меня свое. Только почему-то все бежали от коммунистического светлого будущего в капиталистическое настоящее,а не наоборот. И то, с какой скоростью рухнул колосс на глиняных ногах - бывший соцлагерь тоже о многом говорит.
Напоминаем, что на форуме запрещено многократное цитирование предыдущих ответов в одном посте. будьте внимательны
Коммунизм невозможно осудить или запретить как и любую другую утопию или абстракцию. По той же причине отойти от него тоже нельзя бо не от чего. Коммунизм не то что никто не построил, но и наверно никогда не построит. Кстати в самой идее коммунизма ничего военного или каких либо функций подавления не предусчотрено. Это скорее определенное развитие производительных, интелектуальных и моральных сил человечества в целом (которого сейчас явно для коммунизма не хватает). Именно по этому его нельзя построить (как и демократию, как и здоровые капиталистические отношения) он может только родиться когда человечество дойдет до этого уровня. В СССР строй наывался СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ т.е. СОЦИАЛИЗМ и поэтому собственно был и СОЦ лагерь а не ком лагерь. В какой форме он был построен и какими методами это другой вопрос. И в социализме с не ничего плохого, так например шведы уже много лет живут при социализме и особого горя не знают, если только смогут разобраться со своей раздутой социальной программой (ну да этим и многие кап страны страдают). Так что тут или вы что-то не правильно поняли или ПАСЕ занимается наклейкой ярлыков по заказу политической обстановки.
ПАСЕ = Парламентская ассамблея стран Европы.
У Вас свое мнение о красных, у меня свое. Только почему-то все бежали от коммунистического светлого будущего в капиталистическое настоящее,а не наоборот. И то, с какой скоростью рухнул колосс на глиняных ногах - бывший соцлагерь тоже о многом говорит.
Напоминаем, что на форуме запрещено многократное цитирование предыдущих ответов в одном посте. будьте внимательны
Коммунизм невозможно осудить или запретить как и любую другую утопию или абстракцию. По той же причине отойти от него тоже нельзя бо не от чего. Коммунизм не то что никто не построил, но и наверно никогда не построит. Кстати в самой идее коммунизма ничего военного или каких либо функций подавления не предусчотрено. Это скорее определенное развитие производительных, интелектуальных и моральных сил человечества в целом (которого сейчас явно для коммунизма не хватает). Именно по этому его нельзя построить (как и демократию, как и здоровые капиталистические отношения) он может только родиться когда человечество дойдет до этого уровня. В СССР строй наывался СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ т.е. СОЦИАЛИЗМ и поэтому собственно был и СОЦ лагерь а не ком лагерь. В какой форме он был построен и какими методами это другой вопрос. И в социализме с не ничего плохого, так например шведы уже много лет живут при социализме и особого горя не знают, если только смогут разобраться со своей раздутой социальной программой (ну да этим и многие кап страны страдают). Так что тут или вы что-то не правильно поняли или ПАСЕ занимается наклейкой ярлыков по заказу политической обстановки.
Svetick
Мастер
10/17/2007, 5:39:40 PM
(chicolatino @ 17.10.2007 - время: 12:44) А другие Вас тоже так называют?
Не только называют, а и ругают!
Я бы тоже отругал!
Вы меня совсем не знаете, и пишете такие вещи!
Я это могу восприять как приглашение к танцу!
Не только называют, а и ругают!
Я бы тоже отругал!
Вы меня совсем не знаете, и пишете такие вещи!
Я это могу восприять как приглашение к танцу!
DELETED
Акула пера
10/17/2007, 6:16:47 PM
Мистер Карникс, ПАСЕ не запретила коммунизм, она его осудила. Между двумя поняттиями есть большая разница. очевидная в демократическом обществе. Например в Германии запрещена пропаганда нацизма и публичное демонстрирование свастики и символа СС, коммунистическая идеология осуждается, но не запрещена. Это только большевики, все что они осуждали - запрещали а потом "вредоносный элемент" расстреливали.
Психиатр
Грандмастер
10/18/2007, 12:11:33 AM
На заметку: один из высококпоставленных чинов Британии времён ВОВ (извините, не помню кто именно) произнёс очень точную фразу: "Демократия - полное говно, но ничего лучшего пока что не придумано!" Все режимы по своему плохи и хороши. И коммунизм не самый худший из имеющихся. Помимо прочего ПАСЕ просто не имело права осуждать коммунизм, поскольку он распрастранён и в странах не имеющих ВООБЩЕ никакого отношения к Европе: ни географически ни териториально
Carnyx
Удален 10/18/2007, 12:25:03 AM
(ladybirch @ 17.10.2007 - время: 14:16) Мистер Карникс, ПАСЕ не запретила коммунизм, она его осудила. Между двумя поняттиями есть большая разница. очевидная в демократическом обществе. Например в Германии запрещена пропаганда нацизма и публичное демонстрирование свастики и символа СС, коммунистическая идеология осуждается, но не запрещена. Это только большевики, все что они осуждали - запрещали а потом "вредоносный элемент" расстреливали.
Поторяю смысл моей предыдущей реплики: как можно осудить то чего не было, нету сейчас и не может быть?
Поторяю смысл моей предыдущей реплики: как можно осудить то чего не было, нету сейчас и не может быть?
DELETED
Акула пера
10/18/2007, 1:36:45 AM
(Психиатр @ 17.10.2007 - время: 20:11) На заметку: один из высококпоставленных чинов Британии времён ВОВ (извините, не помню кто именно) произнёс очень точную фразу: "Демократия - полное говно, но ничего лучшего пока что не придумано!"
З Вашого дозволу нагадаю, Уінстон Черчель
З Вашого дозволу нагадаю, Уінстон Черчель