Націоналізм

"Придурков везде хватает". Или " В семье не без урода", как не крути а смысл останеться тем же. Вообще установка тех или иных памятников в том или ином городе достаточно щекотливый политический вопрос. А где горантия , что некие ченовники умышленно не провоцируют накл стростей? Возможно это кому то и на руку. И тут уже вопрс в самой терпимости в обществе. И ,как приятно осознавать , что в Одессе есть место и Пушкину и Франко, и Головатому и Воронцову. И даже Апельсину. И не кто не задумывается над разницей между нацизмом и национализмом, а просто любят свой город и все.

(yorkshir @ 27.04.2007 - время: 17:34) "Придурков везде хватает". Или " В семье не без урода", как не крути а смысл останеться тем же. Вообще установка тех или иных памятников в том или ином городе достаточно щекотливый политический вопрос. А где горантия , что некие ченовники умышленно не провоцируют накл стростей? Возможно это кому то и на руку. И тут уже вопрс в самой терпимости в обществе. И ,как приятно осознавать , что в Одессе есть место и Пушкину и Франко, и Головатому и Воронцову. И даже Апельсину. И не кто не задумывается над разницей между нацизмом и национализмом, а просто любят свой город и все.
Да,тут дело без политики не обошлось явно.Например этот памятник стоял там уже немало времени,но только в последнее время этот вопрос начал обострятся.

Ну, я так понимаю, что националист - это патриот, который готов добиватся всего собственными силами (как-то так...) Нету у нас таких... Шутка на ум приходит: "Я не просто расист - я Кук-лукс Клан!".

(Dracula_2000 @ 27.04.2007 - время: 23:24)Ну, я так понимаю, что националист - это патриот, который готов добиватся всего собственными силами (как-то так...) Нету у нас таких... Шутка на ум приходит: "Я не просто расист - я Кук-лукс Клан!".
И заблуждаетесь. Не стоит создавать параллель между националистом и патриотом, т.к. это абсолютно разные, если не сказать противоположенные понятия. Патриот - это личность у которая готова поступиться частью своих интересов перед интересами общества. Националист же в лучшем случае желает сохранить этническую обособленность группы людей, связанных происхождением, языком и т.д. Либо это некий индивид который стремясь к самовыражению ставит свою гордость и свои амбиции выше чем интересы окружающих, кого он считает другим видом или чужими.

(Carnyx @ 28.04.2007 - время: 00:13) (Dracula_2000 @ 27.04.2007 - время: 23:24)Ну, я так понимаю, что националист - это патриот, который готов добиватся всего собственными силами (как-то так...) Нету у нас таких... Шутка на ум приходит: "Я не просто расист - я Кук-лукс Клан!".
И заблуждаетесь. Не стоит создавать параллель между националистом и патриотом, т.к. это абсолютно разные, если не сказать противоположенные понятия. Патриот - это личность у которая готова поступиться частью своих интересов перед интересами общества. Националист же в лучшем случае желает сохранить этническую обособленность группы людей, связанных происхождением, языком и т.д. Либо это некий индивид который стремясь к самовыражению ставит свою гордость и свои амбиции выше чем интересы окружающих, кого он считает другим видом или чужими.
Простите, я не чётко выразился. Я имел ввиду, что так представляю себе позицию, которую нарисовали украинские "националисты" в своём воображении.

..шовинистские идеи или своего превосходства, исключительности или считающиеся себя пупами земли - это относится и националистам, и нацистам, и расистам. Плохо отношусь! – ответ.

(Jeck @ 27.04.2007 - время: 15:53) (Donetskbi @ 27.04.2007 - время: 12:20) "Як повідомили “Оглядачу” у прес-центрі Російського культурного центру у Львові, сьогодні уночі у невідомі вандали спалили бюст Пушкіна, що був встановлений на фасаді будівлі РКЦ, також розбили п’ять шиб. Бюст був виготовлений з синтетичних матеріалів, тому не підлягає відновленню. Раніше бюст ховали на ніч в приміщення, проте останнім часом нападів на РКЦ не було. Тому він знаходився зовні. Про акт вандалізму Російський культкрний центр повідомив у Личаківський районний відділ міліції  Львова, міську прокуратуру, управління СБУ та Генеральне консульство Росії у Львові.

Цієї ж ночці невідомі розмалювали офіс Львівського обкому КПУ антикомуністичними написами. Зокрема написали: «КПУ – лайно», «Геть КПУ з України», «Комуняку на гіляку», – розповів лідер львівського обкому КПУ Олександр Калинюк. Комуністи звернулися у міліцію"
Как выразился г-н Capricornus "Придурков везде хватает".А вы ничего не слышали про случай в городе Харькове,когда памятник УПА снесли с его места и закопали?Как это назвать?
Народной ненавистью к убийцам, бандитам и их современным последователям.

(Jeck @ 27.04.2007 - время: 15:51) Прошу прощения на счет аксиомы,я слегка неправильно выразился.


А Вы постарайтесь выражаться правильно. А то у меня телепатия по совершенно другим расценкам, Вам не по карману.

(Jeck @ 27.04.2007 - время: 15:51)
Г-н Донетский,вы же меня не любите и отказались меня просвещать,что же это вы нарушаете своё слово?Даже просветили меня на счет аксиомы...А то всё "Не хочу" и "Не буду".Не так уж это и сложно,правда?

Для меня совершенно несложно. Это для Вас сложно.

А у меня богатый опыт, я могу самому тупому студенту объяснить так, что он поймет.

(Donetskbi @ 28.04.2007 - время: 14:46) (Jeck @ 27.04.2007 - время: 15:51) Прошу прощения на счет аксиомы,я слегка неправильно выразился.


А Вы постарайтесь выражаться правильно. А то у меня телепатия по совершенно другим расценкам, Вам не по карману.

(Jeck @ 27.04.2007 - время: 15:51)
Г-н Донетский,вы же меня не любите и отказались меня просвещать,что же это вы нарушаете своё слово?Даже просветили меня на счет аксиомы...А то всё "Не хочу" и "Не буду".Не так уж это и сложно,правда?

Для меня совершенно несложно. Это для Вас сложно.

А у меня богатый опыт, я могу самому тупому студенту объяснить так, что он поймет.
Что-то в вас резко проснулись вльтруистические побуждения.А вам я советую считать свои деньги,а не чужие,откуда вам известно сколько у меня денег?

(Donetskbi @ 28.04.2007 - время: 14:44) (Jeck @ 27.04.2007 - время: 15:53) (Donetskbi @ 27.04.2007 - время: 12:20) "Як повідомили “Оглядачу” у прес-центрі Російського культурного центру у Львові, сьогодні уночі у невідомі вандали спалили бюст Пушкіна, що був встановлений на фасаді будівлі РКЦ, також розбили п’ять шиб. Бюст був виготовлений з синтетичних матеріалів, тому не підлягає відновленню. Раніше бюст ховали на ніч в приміщення, проте останнім часом нападів на РКЦ не було. Тому він знаходився зовні. Про акт вандалізму Російський культкрний центр повідомив у Личаківський районний відділ міліції  Львова, міську прокуратуру, управління СБУ та Генеральне консульство Росії у Львові.

Цієї ж ночці невідомі розмалювали офіс Львівського обкому КПУ антикомуністичними написами. Зокрема написали: «КПУ – лайно», «Геть КПУ з України», «Комуняку на гіляку», – розповів лідер львівського обкому КПУ Олександр Калинюк. Комуністи звернулися у міліцію"
Как выразился г-н Capricornus "Придурков везде хватает".А вы ничего не слышали про случай в городе Харькове,когда памятник УПА снесли с его места и закопали?Как это назвать?
Народной ненавистью к убийцам, бандитам и их современным последователям.
Да ну?Тоесть навязывать русский язык на западе,заставлять людей говорить на русском(а наверняка заставляли и Пушкина учить) это нормально?Или как получается?Да что с вами спорить,если раньше когда вы не могли аргументировать свою позицию то просто отмазывались фразами типа "а не хочу","а вы мне не нравитесь",а теперь цепляетесь к словам.И между прочим я не ваш студент(и слава Богу).

(Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:11) Да ну?Тоесть навязывать русский язык на западе,заставлять людей говорить на русском(а наверняка заставляли и Пушкина учить) это нормально?Или как получается?Да что с вами спорить,если раньше когда вы не могли аргументировать свою позицию то просто отмазывались фразами типа "а не хочу","а вы мне не нравитесь",а теперь цепляетесь к словам.И между прочим я не ваш студент(и слава Богу,неповезло тем людям,которые у вас учаться).
Ну здесь Jeck, по моему, Вы перебарщиваете. Что значит заставляли учить Пушкина? По ВашемуПушкина читать можно только из под палки? Я учил в школе и Шевченко, и Л.Украинку, однако и в мыслях не было делить поэтов и писателей по национальностям. Следуя Вашей логике теперь в школах одного Василя Стуса надо оставить.
Вот после таких изречений и подумайте, почему многие относятся негативно к слову национализм.

(DimitriyDon @ 28.04.2007 - время: 15:23) (Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:11) Да ну?Тоесть навязывать русский язык на западе,заставлять людей говорить на русском(а наверняка заставляли и Пушкина учить) это нормально?Или как получается?Да что с вами спорить,если раньше когда вы не могли аргументировать свою позицию то просто отмазывались фразами типа "а не хочу","а вы мне не нравитесь",а теперь цепляетесь к словам.И между прочим я не ваш студент(и слава Богу,неповезло тем людям,которые у вас учаться).
Ну здесь Jeck, по моему, Вы перебарщиваете. Что значит заставляли учить Пушкина? По ВашемуПушкина читать можно только из под палки? Я учил в школе и Шевченко, и Л.Украинку, однако и в мыслях не было делить поэтов и писателей по национальностям. Следуя Вашей логике теперь в школах одного Василя Стуса надо оставить.
Вот после таких изречений и подумайте, почему многие относятся негативно к слову национализм.
Я тоже учил и Пушкина,и Шевченко,и Л.Украинку и много чего,но выходит так,что на Востоке нелюбить украинский,говорить что Восток кормит Запад,что западныйе жители проклятые бэндеровцы и западенцы это нормально,но когда Запад отвечает нелюбовь к русскому то удивляться то как это так?

история доказывает, что национализм ни к чему хорошему не приводит. Отношусь к любым его проявлениям плохо.

(Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:34) Я тоже учил и Пушкина,и Шевченко,и Л.Украинку и много чего,но выходит так,что на Востоке нелюбить украинский,говорить что Восток кормит Запад,что западныйе жители проклятые бэндеровцы и западенцы это нормально,но когда Запад отвечает нелюбовь к русскому то удивляться то как это так?
Да в том-то и дело, что все это ненормально. И с одной стороны, и с другой. Только Вы забыли воспроизвести аналогичные претензии с другого боку - бандюки, прихвостни мокалей, змбированные и т.д.

А я ведь и не проповедую это!Я наоборот хотел бы что бы это прикратилось,но некоторые люди(не будем показывать пальцами) видимо всё же считают что памятник Пушкина во Львове имеет прав на существование больше чем памятник УПА в Харькове.

(Jeck @ 28.04.2007 - время: 15:46) А я ведь и не проповедую это!Я наоборот хотел бы что бы это прикратилось,но некоторые люди(не будем показывать пальцами) видимо всё же считают что памятник Пушкина во Львове имеет прав на существование больше чем памятник УПА в Харькове.

Давайте мух складывать отдельно, а котлеты отдельно. У нас в центре города стоит памятник Шевченко, его именем назван бульвар. Есть улицы Коцюбинского, Леси Украинки. Но ни кто их не переименовает в улицу Дудаева, как кое где (не будем тоже показывать пальцем) переименовали ул.Лермонтова.
А что касается таких неоднозначных событий как установка памятника УПА, я считаю, что нужно проводить в городах опрос и соразмерно этому выносить решение.

Но ведь тогда его поставили и никаких вопросов и протестов не было,а пришли к власти ПР так сразу начались какие-то терки.Видимо это всего лишь для замыливания глаз,а не как реальная проблема.

УПА - это признанные международным трибуналом преступники против человечества!!!

(kozachok @ 28.04.2007 - время: 16:21) УПА - это признанные международным трибуналом преступники против человечества!!!
Да?И какой же это трибунал признал и в каком году не подскажете?

Почитайте протокол Нюрбергского процесса!!! Там упоминаються пособники нацистских режимов!!! УПА являються таковыми, поскольку убивали советских солдат, которые воевали с фашизмом.