Компроміс Схід-Захід

(_guess_ @ 13.02.2008 - время: 16:23) (ALOISIO @ 13.02.2008 - время: 16:11) (_guess_ @ 12.02.2008 - время: 17:55) Donetskbi!Мне Вас жаль... у Вас нет Родины и наверное, никогда не будет с таким пониманием слова патриотизм...
Патриотизм – это последнее прибежище не слишком чистоплотных людей.

Сэмюэль Джонсон


Что касается переписи и госкомстата.
Моя жена - мать у нее русская по старому паспорту, отец украинец - рассказывала, как это происходило.
Пришла переписчица(слово то какое придумал!!!) в квартиру, спрашивает,
- вы кто по национальности?
- не знаю. (в паспорте то не написано)
- напишем украинка, не возражаете?
- не возражаю.
- какой язык родной?
- а черт его знает, говорю на обоих
- напишем украинский, не возражаете?
Разговор шел на русском в одном из восточно-украинских городов.
Я думаю, многие вспомнят, как последняя перепись проходила...
и что хотел этим сказать Сэмюэль Джонсон?Что это постыдное и позорное чувство?

Ну так а если жена не возражала и национальности своей не знала?Чему удивляетесь?Или ее заставили написать, что украинка?
Ко мне например вообще никто не приходил ! Точнее приходили днем когда дома никого небыло , что они там у себя написали остается только догадыватся и я кажется догадываюсь что ?
Поэтому я больше доверяю своему жизненному опыту чем всему этому бумаготворчеству

(horvat @ 13.02.2008 - время: 20:29) Ко мне например вообще никто не приходил ! Точнее приходили днем когда дома никого небыло , что они там у себя написали остается только догадыватся и я кажется догадываюсь что ?
Поэтому я больше доверяю своему жизненному опыту чем всему этому бумаготворчеству
Вот именно. Нам подсовывают циферки. Как будто нет глаз
и ушей. Да ещё и доказывать серьёзно так пытаются
Восток старательно подсел на мову
Народ с радостью отдаёт деток в укр. школы.
Я б постыдился такие вещи писать. Наверное от нас
всё это скрывают тщательно, в неведении держат
Из вредности говорят на русском. Ломают себя
Всё ж таки наверное компромисс невозможен.
Слишком нагло, цинично и лецимерны ваши
трюки и призывы к самоунижению. Одна ложь,
произвол и фанатизм

Почему восток и запад с большой буквы? Они что, отдельные страны?


Фактически. Потому как не могут найти кмпромисс.
Это вы не можете найти компромис, а мы его уже давно нашли и живем с ним Просто с Каледонии не всегда видно истинное положение вещей

(Веталь @ 13.02.2008 - время: 20:59) Это вы не можете найти компромис, а мы его уже давно нашли и живем с ним Просто с Каледонии не всегда видно истинное положение вещей

зы. Аж цитирывать от волнения не получилось
Милая шутка. Все темы нашего Подфорума, показывают, как пан Веталь нашёл компрмиссы и живёт с ними. Безуспешно убеждая себя в этом
Идеи фашизма - никогда не были популярны. Они непродуктивны.
Хорват кстати не из Каледонии

(ALOISIO @ 13.02.2008 - время: 16:11) (_guess_ @ 12.02.2008 - время: 17:55) Donetskbi!Мне Вас жаль... у Вас нет Родины и наверное, никогда не будет с таким пониманием слова патриотизм...
Патриотизм – это последнее прибежище не слишком чистоплотных людей.

Сэмюэль Джонсон


Что касается переписи и госкомстата.
Моя жена - мать у нее русская по старому паспорту, отец украинец - рассказывала, как это происходило.
Пришла переписчица(слово то какое придумал!!!) в квартиру, спрашивает,
- вы кто по национальности?
- не знаю. (в паспорте то не написано)
- напишем украинка, не возражаете?
- не возражаю.
- какой язык родной?
- а черт его знает, говорю на обоих
- напишем украинский, не возражаете?
Разговор шел на русском в одном из восточно-украинских городов.
Я думаю, многие вспомнят, как последняя перепись проходила...
Да, я помню. Приходили к нам по этому поводу. Вот результаты:
Я-русский;
Жена-украинка;
Мать-русская;
Отец-русский;
Теща-русская;
Тесть-украинец;
Так и записали. И что это доказывает?

(Rommel_R @ 13.02.2008 - время: 22:54)
Да, я помню. Приходили к нам по этому поводу. Вот результаты:
Я-русский;
Жена-украинка;
Мать-русская;
Отец-русский;
Теща-русская;
Тесть-украинец;
Так и записали. И что это доказывает?
Это доказывает что у Вас в семье четыре русских и два Украинца !
Кстати таких семей в нашей стране миллионы - и эта статистика лишний раз доказывает что статистика управления статистики скорее всего ,,липа,,
Сорри за каламбур..........

ситуация напоминает интернетопрос "пользуетесь ли вы интернетом?" ведь большинство населения не хивёт в восточных регионах да и не в больших городах они живут И если в Донецкой области 50/50 например будет, то у нас в Винницкой или Кировоградской будет на 90 украинцев 10 русских!
И ещё. Наверное перед тем как вводить два официальных языка, нужно устройство самого государства поменять

(horvat @ 13.02.2008 - время: 23:23) (Rommel_R @ 13.02.2008 - время: 22:54)
Да, я помню. Приходили к нам по этому поводу. Вот результаты:
Я-русский;
Жена-украинка;
Мать-русская;
Отец-русский;
Теща-русская;
Тесть-украинец;
Так и записали. И что это доказывает?
Это доказывает что у Вас в семье четыре русских и два Украинца !
Кстати таких семей в нашей стране миллионы - и эта статистика лишний раз доказывает что статистика управления статистики скорее всего ,,липа,,
Сорри за каламбур..........
Абсолютно верно. Единственное уточнение: я по крови русский. Но вообще я считаю себя украинцем. Украинский язык для меня - это мой второй родной язык. Я родился и вырос в Украине. Вся моя семья свободно говорит на украинском языке.
Ну а насчет статистики... Смотря как задать вопрос. Если к примеру задать вопрос "кем вы считаете себя, украинцем или русским?", то мой ответ будет - я украинец.
Если вопрос поставить именно так, то данные статистики не совсем "липа"...

(rattus @ 13.02.2008 - время: 23:24) Наверное перед тем как вводить два официальных языка, нужно устройство самого государства поменять
Я даже подскажу как поменять. По Днепру.

(_guess_ @ 13.02.2008 - время: 08:36) Все население-48240902 чел.
украинцы - 37541693 чел
русские - 8334141 чел

Родной - язык для украинцев 31970728 (украинский)
для украинцев 5544729 (русский)
Родной язык для русских 7993832 (русский)
для русских 328152 (украинский)


Данные переписи населения 2001 год (Госкомстат).
Ух ты!

А что в 2001 году была перепись? Первый раз об этом слышу.

(Эмоция07 @ 14.02.2008 - время: 09:19) Ух ты!

А что в 2001 году была перепись? Первый раз об этом слышу.
Там ссылочка есть внизу-посмотрите..Может Вас дома не застали?

(Donetskbi @ 14.02.2008 - время: 09:15) (rattus @ 13.02.2008 - время: 23:24) Наверное перед тем как вводить два официальных языка, нужно устройство самого государства поменять
Я даже подскажу как поменять. По Днепру.
Ну и в чем здесь компромис? Время подобных компромислв прошло, нужно стараться уживаться...

(Веталь @ 14.02.2008 - время: 14:27) Время подобных компромислв прошло
Это почему же? А если хотят жить? А не
уживаться? Вот Вы конкретно ж не хотите
идти на компромисс? У Вас чёткие взгляды:
один язык
оправдание бандитов
всупление в НАТО и т.д.
Когда кто-то смеет не соглашаться с Вами
Вы чётко и ясно даете понять, что человек
глубоко заблуждается не согласившись с Вами.
И Ваша точка зрения - единственная правильная..
Где тут компромисс?

(_guess_ @ 13.02.2008 - время: 18:01) В 2001 году?Тогда над этим вообще мало кто задумывался, так что подозревать необъективность Сейчас-да..я соглашусь, что данные могут иметь окраску..но 7 лет назад.. ..Это спонсировать было некому тогда..власть была не та, чтоб сфальсифицированно увеличивать количество украиноязычного населения..
Да что Вы такое говорите, какое спонсирование? в 2001-м я еще время от времени читал лекции в универе, а там как раз шел активный набор студентов в эти самые переписчики. Так что не понаслышке знаю, чего стоят данные той переписи. Ничего они не стоят, ибо во всех постсоветских странах вся подобная перепись принципиально не может быть объективной по нескольким причинам:
а) Постсоветский человек ни за что не станет скурпулезно выполнять работу, ежели можно пофилонить. Тем более студент. Тем более в тех случаях, когда проконтролировать качество его работы невозможно. Думаете, переписчики по 10 раз в одни и те же квартиры приходили, чтобы прям всех дома застать? Ага, ща-ззз. Писалось в лучших случаях со слов соседей, в худших вообще от балды, отчитываться-то о проделанной типа работе нужно. А уж национальность и родной язык так вообще, никого эти вещи тогда на востоке не волновали, пофигу было, как там напишут, украинец или русский.
б) Не существует постсоветских маленьких чиновников, которые бы не старались прогнуться перед вышестоящими над ними, и никакого спонсорства тут не надо, тут и прогибочного чиновничьего менталитета с головой хватит. Ежу понятно, что в Киеве и в 2001-м приянее было видеть, что мол на Донбассе, скажем, не так уж и мало и украинцев и тех, для кого украинский родной. Так чего, маленькому местному донбасскому чиновнику сложно, что ли, цЫфирки подправить? Чтобы Киевское начальство поблагосклонее было? И подправляли со страшной силой, уж поверьте, в том же нашем универе результаты якобы честно собранных переписчиками данных еще "честно" корректировали, чтобы они покрасивше смотрелись...
Точно так же, как во все времена незалежности, вплоть до 2005-го, бодренько докладывали в Киев, что преподавание у нас в универе на украинском ведется, хотя реально практически все на русском читали, лишь перед киевскими комиссиями приходилось на украинском показушно корячиться, чтобы, значит, в минвузе всято верили, что мы тут сплошь украиноговорящие...
Так что не смешите мои тапочки этими данными переписи.

(_guess_ @ 14.02.2008 - время: 09:51) (Эмоция07 @ 14.02.2008 - время: 09:19) Ух ты!

А что в 2001 году была перепись? Первый раз об этом слышу.
Там ссылочка есть внизу-посмотрите..Может Вас дома не застали?
а может и не только меня?
так что кто там говорил об объективных данных?

(Luca Turilli @ 14.02.2008 - время: 14:35) Вот Вы конкретно ж не хотите
идти на компромисс? У Вас чёткие взгляды:
один язык
оправдание бандитов
всупление в НАТО и т.д.
Когда кто-то смеет не соглашаться с Вами
Вы чётко и ясно даете понять, что человек
глубоко заблуждается не согласившись с Вами.
И Ваша точка зрения - единственная правильная..
Где тут компромисс?
Я уже конкретно писал о своих взглядах.
Один язык с правом предоставления статуса регионального в определеных регионах. Разве это не уступка с моей стороны? Не хотите, как сажете...
оправдание бандитов
Ну извините, бандит понятие относительное, для меня Ситалин бандит, он инкассаторов грабил. Я говорил о том, что у каждого свои герои, пусть им и молятся. Это не компромис с моей стороны?
всупление в НАТО и  т.д.
Наговоры. Я не говорил, что нужно срочным образом вступать, я за референдум по этому вопросу. По-моему, так будет демократично.
И Ваша точка зрения - единственная правильная..
Где тут компромисс?
Вот это, пожалуй, поддержу Будете продолжать говорить,что я не хочу компромиса?

(_guess_ @ 13.02.2008 - время: 16:23) и что хотел этим сказать Сэмюэль Джонсон?Что это постыдное и позорное чувство?


Не знаю, что хотел этим сказать СД,
мое мнение - от тебя лично не зависит, гражданином какой страны ты родился, а потому и гордиться этим совершенно бессмысленно.

Ну так а если жена не возражала и национальности своей не знала?Чему удивляетесь?Или ее заставили написать, что украинка?

Я только хотел показать, что цифры госкомстата притянуты за уши.
И не надо говорить, что в 2001 не было заказа на повышение количества украинцев и украиноговорящих в статистике.
Был совершенно явный заказ.

(Luca Turilli @ 13.02.2008 - время: 20:45) Вот именно. Нам подсовывают циферки. Как будто нет глаз
и ушей. Да ещё и доказывать серьёзно так пытаются
Восток старательно подсел на мову
Народ с радостью отдаёт деток в укр. школы.
Я б постыдился такие вещи писать. Наверное от нас
всё это скрывают тщательно, в неведении держат
Из вредности говорят на русском. Ломают себя
Всё ж таки наверное компромисс невозможен.
Слишком нагло, цинично и лецимерны ваши
трюки и призывы к самоунижению. Одна ложь,
произвол и фанатизм
А сегодня НУНС заявил, что после введения обязательного дублирования фильмов на украинский, посещаемость кинотеатров на востоке и юге Украины увеличилась!!!!
Я валяюсь!!!!

(Веталь @ 14.02.2008 - время: 13:31)
И Ваша точка зрения - единственная правильная..
Где тут компромисс?
Вот это, пожалуй, поддержу Будете продолжать говорить,что я не хочу компромиса?
А вот этой части вашего сообщения, думается мне, самое место было бы в теме https://www.globalforum.ru/index.php?showtopic=197611 , а не про компромиссы. Там этот текст в качестве примера был бы - самое то!

(ALOISIO @ 14.02.2008 - время: 16:22) А сегодня НУНС заявил, что после введения обязательного дублирования фильмов на украинский, посещаемость кинотеатров на востоке и юге Украины увеличилась!!!!
Я валяюсь!!!!

Тут плакать надо.
Совсем недавно, буквально пару недель назад и именно после введения обязательного дублирования, в Ялте, городе, который является символом всего украинского кино, закрылся ПОСЛЕДНИЙ кинотеатр.
Такая вот реальность.
Мне очень интересно, как смогут работать многочисленные летние кинотератры в Крыму в период куррортного сезона, если российский турист по-прежнему является фактически основным? От крымчане по этому поводу радуются, наверно! Такая "забота" правительства о привлекательности нашего куррорта, круто!
А еще мне очень интересно, сможет ли кто-нибудь показать мне хоть одну, хотя бы единственную страну из тех, на которые мы так хотим быть похожими, где существует подобный закон об обязательном дублировании ВСЕХ фильмов? Или мы и тут, по аналогии с третьим туром выборов, впереди планеты всей?
И еще - а почему только фильмы дублировать, а? Эстрада - это ведь по сути такое же искусство, как и кино, а че, давайте еще примем закон, по которому и всю эстраду на мову переводить нужно!