Как вас заставляют говорить на украинском языке?

(fekete @ 17.09.2008 - время: 23:15) Нет, ну, допустим, еще во времена Рима украинцы считались наиболее цивилизованным народом (назывались "анты", по великому и интересному историку Грушевскому)(Учи историю, Лука).
И говорили они на языке Шухевича, Ющенка и Подервянского.
Но дело не в этом. Дело в том, что в СССР никто не преследовал укр. мову, а во времена Сталина ее активно насаждали.
Не ну... Каждому ведомо.. Грушевский творил под псевдонимом Геродота..
Это не хрен собачий.. Саломин тоже выиграли украинские стратеги..
А Ахиллес бедный родственник из деревни под Припятью...
Но да.. Они не преследовали мову... И способствовали распрастранению
греческого.. Почему щас на Украине так много идиотов Жень?

(rattus @ 17.09.2008 - время: 23:17) Студенту-нигерийцу или арабу русский язык открывал возможность общения во всем СССР Студент-араб проучившись в Винницком мединституте уезжал к своему богатенькому папе домой. Зачем ему СССР? А зачем Вы их даете??? Из вредности! Ой, я и забыл, вы же в основном только свои посты читаете. Даже Ваши бывает читаю....

Студент-иностранец чаще всего не уезжал к себе домой в Анголу, Афганистан или Боливию, а оставался в СССР - в Москве, Киеве, Минске - на постдипломное обучение, на работу.
Но это все флуд.
Я уже жалею, что написал это предложение о студентах-иностранцах.
Важнее была им "мова" или важнее русский в нашем споре не имеет абсолютно никакого значения.
Мы говорим о том, притесняли ли украинский при СССР или нет
Получается, что не притесняли - наоборот, стимулировали.
Вы, вместо того, чтобы прямо признать, что Вы были неправы, начинаете что-то рассусоливать про студентов-иностранцев.

(Luca Turilli @ 17.09.2008 - время: 23:26) Не ну... Каждому ведомо.. Грушевский творил под псевдонимом Геродота..
Это не хрен собачий.. Саломин тоже выиграли украинские стратеги..
А Ахиллес бедный родственник из деревни под Припятью...
Но да.. Они не преследовали мову... И способствовали распрастранению
греческого.. Почему щас на Украине так много идиотов Жень?
Андрюша, это потому, что мы около 4-х столетий были под Московщиной. Она воспитала в нас рабскую психологию.
Вы нас травили "эмскими указами", вы нас травили Чернобылем.
Пока не умрет последний украинец, рожденный в Совке, все будет оставаться как до сих пор.

(fekete @ 17.09.2008 - время: 23:34) Андрюша, это потому, что мы около 4-х столетий были под Московщиной. Она воспитала в нас рабскую психологию.
Вы нас травили "эмскими указами", вы нас травили Чернобылем.
Пока не умрет последний украинец, рожденный в Совке, все будет оставаться как до сих пор.
Ну.. да.. Слова то золотые.. И тем не менее.. Никто из моих родственников по линии матери по русски не говорит... Самое удивительное.... - я их не ненавижу и понимаю... он им 100 лет не нужен.. А по отцу родственников понимаю.. их просто затрахали с мовой.. Странно...

Получается, что не притесняли - наоборот, стимулировали. примеры стимулирования.....

(fekete @ 17.09.2008 - время: 11:36) (Odesssa @ 17.09.2008 - время: 08:55) Я уже постил, что в эти самые годы, еврей Каганович и его компания (компартия) проводили такую укр. национализацию, что нынешнему певцу голодомора и не снилась. Читайте не учебники для тупых и жадных детей, а реальные исторические документы.
Моя бабушка приехала в Киев в 1944 г. из другой республики. Будучи этнической украинкой, она не знала украинского языка.
В Киевском университете, где она училась, все предметы преподавались на украинском языке.
Она до сих пор вспоминает, как было трудно.
Преподавание в ВУЗах на украинском продолжалось до начала 1960-х. Тогда появились "студенты-иностранцы", поэтому пришлось перейти на русский.
В 20-30х речь шла не про обучение в ВУЗах, а про то что людей снимали с работы пачками за незнание мовы. На ответственных постах во всех республиках тоже были поставлены этнические аборигены. Потому, кстати, неуместно рассматривать голодомор в этническом плане.
Redapple несколько раз повторяла мысль, что если ридну мову не подпитывать финансово и не навязывать, то она начнёт отмирать, как братский белорусский язык. Ну насщёт братского, я преувеличил, у нас братья- грузины , в остальном согласен, как и все искусственно созданные языки.
Когда-то я чуть не женился на девчёнке из Бреста. Кроме белорусского, она свободно говорила на английском, (ещё гитара, форт-но, вокал). Так вот, она говорила, что Минск это польско-еврейско-русский город, и в нём отродясь не было никаких белоруссов. Тогда я её не понял. Читаем историю. Цитату из дедушки Ленина я приводил. Позволю себе процитировать человека имеющего научные работы по языкознанию, легко решавшего любой национальный вопрос росчерком красного карандаша:
Я имею записку о том, что мы, коммунисты, будто бы насаждаем белорусскую народность искусственно. Это не верно, потому что существуетбелорусская национальность, у которой имеется свой язык отличный от русского... Такие речи велись пять лет назад на Украине... В городах Украины преобладают русские элементы, но эти города будут неизбежно украинизированы...То же самое будет с Белоруссией, в городах которой всё ещё преобладают небелорусы.
И. Сталин. Х съезд РКП(б) в марте 1921г. Политиздат с. 213.
По справедливости на наших НАЦИОНАЛЬНЫХ купюрах 1000 и 2000 должны быть портреты Ленина и Сталина как создателей страны (республики) Украина и самых махровых украинских нацменов, смогших то, что не удавалось мелкокупюрным предателям, по три раза изменявшим присяге.

(Odesssa @ 18.09.2008 - время: 00:56) По справедливости на наших НАЦИОНАЛЬНЫХ купюрах 1000 и 2000 должны быть портреты Ленина и Сталина как создателей страны (республики) Украина и самых махровых украинских нацменов, смогших то, что не удавалось мелкокупюрным предателям, по три раза изменявшим присяге.
После "червоного ренесансу" было "розтріляне відродження", Вы как то обходите эту тему в своих исторических изысках.

(rattus @ 17.09.2008 - время: 23:17) Даже Ваши бывает читаю....
Ой-ли? Чукча не читатель - чукча писатель.

(rozumnyk @ 18.09.2008 - время: 10:59)
После "червоного ренесансу" было "розтріляне відродження", Вы как то обходите эту тему в своих исторических изысках.
Ну вы-то зря переживаете. С расстрелами-то, как сейчас видно, недоработочка вышла.

(Данецкий бандюк @ 18.09.2008 - время: 11:17) (rozumnyk @ 18.09.2008 - время: 10:59)
После "червоного ренесансу" было "розтріляне відродження", Вы как то обходите эту тему в своих исторических изысках.
Ну вы-то зря переживаете. С расстрелами-то, как сейчас видно, недоработочка вышла.
Я думая недоработка вышла как раз с "червоним відродженням". Еще бы с десяток лет дали и уже сейчас в Москве разговаривали бы на украинском и в ус не дули.

(rozumnyk @ 18.09.2008 - время: 11:28) (Данецкий бандюк @ 18.09.2008 - время: 11:17)
Ну вы-то зря переживаете. С расстрелами-то, как сейчас видно, недоработочка вышла.
Я думая недоработка вышла как раз с "червоним відродженням". Еще бы с десяток лет дали и уже сейчас в Москве разговаривали бы на украинском и в ус не дули.
"Это несерьезно" ©
Если уж в России по-татарски не заговорили, то не укромове пыжиться.

(Данецкий бандюк @ 18.09.2008 - время: 11:43) Если уж в России по-татарски не заговорили, то не укромове пыжиться.
Незнаю, нарочно или нет но Вы постоянно делаете ошибку. Правильно будет не укромове а укр.мове. Если Вы уж сокращаете то делайте это правильно.

(rozumnyk @ 18.09.2008 - время: 11:54) Правильно будет не укромове а укр.мове.
Уж позвольте мне, как носителю языка, самому решать, что в моем родном языке правильно, а что нет.
Надо же, какая наглость, укромовные уже свои правила в русском языке вводить пытаются. Вот вам яркий пример, иллюстрирующий данный топик.

(Данецкий бандюк @ 18.09.2008 - время: 12:26)
Уж позвольте мне, как носителю языка, самому решать, что в моем родном языке правильно, а что нет.

Надо же, оказывается Вы пишите новую грамматику русского языка? Нужно будет создать тему "языковые перлы донецкого"

(rozumnyk @ 18.09.2008 - время: 12:39) Нужно будет создать тему "языковые перлы донецкого"
Вот это всегда пожалуйста, это в любой момент.

На это вы имеете право. А вот рассказывать мне, на каком языке и как мне говорить - не имеете.

(Данецкий бандюк @ 18.09.2008 - время: 13:46) (rozumnyk @ 18.09.2008 - время: 12:39) Нужно будет создать тему "языковые перлы донецкого"
Вот это всегда пожалуйста, это в любой момент.

На это вы имеете право. А вот рассказывать мне, на каком языке и как мне говорить - не имеете.
Боже упаси, просто правила форума не одобряют коверканье русского языка

(Данецкий бандюк @ 18.09.2008 - время: 11:17) Ну вы-то зря переживаете. С расстрелами-то, как сейчас видно, недоработочка вышла.
Это просто потому, что "розтріляного відродження" и в помине не было. В свое время пану Розумнику я об этом говорил и даже примеры приводил, но ему это было не интересно, т.к. не совпадало с его точкой зрения. Общались мы с ним о "разгромленном знаменитом театре "Березiль", который является не чем иным, как Харьковским государственным академическим украинским драматическим театром им.Т.Шевченко и в котором шли себе спокойно украинские спектакли "Назар Стодоля" Шевченко,"Шельменко-денщик" Квитка-Основьяненко,"Мартын-Боруля" Карпенко-Карого и т.д. Еще был разговор об уничтожении украинских ученых и культурных деятелей, коих по заявлению достопочтимого пана было около 200. Вот только мой пример, о том, что в Москве в то время было уничтожено около 2000 русских ученых и представителей искусства, он предпочел не заметить.
Так же вспоминали про Всеукраїнську Академiю Наук, организованную гетманом Скоропадским, деятели которой во время фашистской оккупации пытались возобновить ее деятельность под патронатом гитлеровцев.
Да о чем можно говорить, что даже идолы наших оранжевых из ОУН- УПА и те признают, что:
„Безсумнівно, було б неправомірним зводити наслідки політики радянської влади в регіоні лише до негативних проявів, не кажучи вже про історичне значення об'єднання етнічних українських земель в рамках єдиної державності (хоч із вельми формальною самостійністю). Чимало було зроблено для реалізації національно-культурних і освітніх попитів українського населення краю. У 1939-1940 рр. кількість шкіл з українською мовою викладання збільшилася з 139 до 6000, почалося викладання українською у Львівському університеті, відкривалися педагогічні технікуми та інститути. Проводилася кампанія по ліквідації неписьменності. Відкривалися нові медичні заклади, східні області України направляли сюди кваліфіковані кадри інтелігенції.”
Однако все это было мужественно не замечено. Как говорится, чем крепче маразм, тем незаметнее это его обладателю

(DimitriyDon @ 18.09.2008 - время: 16:11)
Это просто потому, что "розтріляного відродження" и в помине не было. В свое время пану Розумнику я об этом говорил и даже примеры приводил, но ему это было не интересно, т.к. не совпадало с его точкой зрения. Общались мы с ним о "разгромленном знаменитом театре "Березiль", который является не чем иным, как Харьковским государственным академическим украинским драматическим театром им.Т.Шевченко и в котором шли себе спокойно украинские спектакли "Назар Стодоля" Шевченко,"Шельменко-денщик" Квитка-Основьяненко,"Мартын-Боруля" Карпенко-Карого и т.д. Еще был разговор об уничтожении украинских ученых и культурных деятелей, коих по заявлению достопочтимого пана было около 200. Вот только мой пример, о том, что в Москве в то время было уничтожено около 2000 русских ученых и представителей искусства, он предпочел не заметить.

Вы предполагаете, что большее количество расстрелянной русской интеллигенции как то может смягчить негативное влияние расстрела украинской интеллигенции на ход истории? Интересный подход к проблеме.
А что каксается "Березіль" то другого такого Леся Курбаса уже не было.

Однако все это было мужественно не замечено. Как говорится, чем крепче маразм, тем незаметнее это его обладателю
Пан Розумник прав на счет видродження, просто проводить параллель с уничтоженными русскими деятелями не совсем корректно, это как в случае с голодомором, мол, умирали не только украинцы, но разговор ведь не про то, кто умирал или кого уничтожали в общем, разговор про то, что украинская культура в тот период потерпала. Известный прием, сравнивать две похожие вещи и играть на противоречиях Да и позитив никто не отрицал, эт Вы опять выдаете желаемое за действительное...

(Odesssa @ 18.09.2008 - время: 00:56) (fekete @ 17.09.2008 - время: 11:36) (Odesssa @ 17.09.2008 - время: 08:55) Я уже постил, что в эти самые годы, еврей Каганович и его компания (компартия) проводили такую укр. национализацию, что нынешнему певцу голодомора и не снилась. Читайте не учебники для тупых и жадных детей, а реальные исторические документы.
Моя бабушка приехала в Киев в 1944 г. из другой республики. Будучи этнической украинкой, она не знала украинского языка.
В Киевском университете, где она училась, все предметы преподавались на украинском языке.
Она до сих пор вспоминает, как было трудно.
Преподавание в ВУЗах на украинском продолжалось до начала 1960-х. Тогда появились "студенты-иностранцы", поэтому пришлось перейти на русский.
В 20-30х речь шла не про обучение в ВУЗах, а про то что людей снимали с работы пачками за незнание мовы. На ответственных постах во всех республиках тоже были поставлены этнические аборигены. Потому, кстати, неуместно рассматривать голодомор в этническом плане.
Redapple несколько раз повторяла мысль, что если ридну мову не подпитывать финансово и не навязывать, то она начнёт отмирать, как братский белорусский язык. Ну насщёт братского, я преувеличил, у нас братья- грузины , в остальном согласен, как и все искусственно созданные языки.
Когда-то я чуть не женился на девчёнке из Бреста. Кроме белорусского, она свободно говорила на английском, (ещё гитара, форт-но, вокал). Так вот, она говорила, что Минск это польско-еврейско-русский город, и в нём отродясь не было никаких белоруссов. Тогда я её не понял. Читаем историю. Цитату из дедушки Ленина я приводил. Позволю себе процитировать человека имеющего научные работы по языкознанию, легко решавшего любой национальный вопрос росчерком красного карандаша:
Я имею записку о том, что мы, коммунисты, будто бы насаждаем белорусскую народность искусственно. Это не верно, потому что существуетбелорусская национальность, у которой имеется свой язык отличный от русского... Такие речи велись пять лет назад на Украине... В городах Украины преобладают русские элементы, но эти города будут неизбежно украинизированы...То же самое будет с Белоруссией, в городах которой всё ещё преобладают небелорусы.
И. Сталин. Х съезд РКП(б) в марте 1921г. Политиздат с. 213.
По справедливости на наших НАЦИОНАЛЬНЫХ купюрах 1000 и 2000 должны быть портреты Ленина и Сталина как создателей страны (республики) Украина и самых махровых украинских нацменов, смогших то, что не удавалось мелкокупюрным предателям, по три раза изменявшим присяге.
не поминайте меня всуе . Если русский подпитывают, то украинский тож не грех подпитать . особенно учитывая что русский в некоторых случаях подпитывается за счет украинского.
уж не знаю как далеко заходят руки Сталина в украинскую культуру , но смею предположить, что Шевченко, Леся Украинка, Котляревский и Сковорода не его агенты