Как вас заставляют говорить на украинском языке?

Поясняю - в украинской программе иностранной литературы для 5 - 12 классов на всего Пушкина отведено 9 часов, а на весь "серебряный век" - 7. Достаточно. В мире есть много других писателей, с творчеством которіх полезно ознакомиться детям. Можно даже бегло Достоевского пробежать... Цитирую: "Ставить на один уровень "Евгения Онегина" и эту некрофилическую поделку, которую играют по утрам - несерьезно." Тогда зачем я учил в школе вот это:
"Союз нерушимых республик свободных"
....
Или вот это творение человека умершего от абсента:
"Вставай проклятьем заклеймённый"
....
Мы его знаем, но наш родной русский. а шо делать евреям? Их родной - идиш. Но они свои школы сами содержат, может русским с них пример взять?

В очередной раз столкнулся с новым проявлением мовного дебилизма. Был на родительском собрании в школе (ребенок учится в русскоязычном классе), так учитель рассказала, что независимо от того на каком языке обучение, всю документацию (журнал, план занятий, анкеты учеников и т.д.) она обязана вести на мове. В русскоязычном классе на русское чтение отводится столько же времени, как и на украинское, практически такая же ситуация и с письмом.
Вот и доказывайте после этого отсутствие дискриминации. Хотя им оранжевым по барабану, они уже давно ум и совесть на оптимизм променяли.

В русскоязычном классе на русское чтение отводится столько же времени, как и на украинское, практически такая же ситуация и с письмом. Ну и что? Я учился в украиноязычной школе. Та же ситуация была, русский язык вообще учили до выпускного класса, а украинский только до восьмого. Плюс для улучшения усвоения данного продукта (русского языка) класс был поделен на две группы. Литература преподавалась поровну, зарубежной в старших классах небыло. На лицо присутствие "языкового дебилизма" советской системы образования
З.Ы.
Око за око.....

(rattus @ 12.09.2008 - время: 19:23) Мы его знаем, но наш родной русский. а шо делать евреям? Их родной - идиш.

Зачем писать такое, прекрасно зная, что это не так?

За всю жизнь не встречал ни одного еврея, который не то, что говорил бы, а вообще знал бы идиш. А вы говорите о родном языке!
(Разве что в местечках Винницкой области можно, наверное, встретить пожилых людей, для которых родной - идиш, да и там они - я уверен - в абсолютном меньшинстве).

Родной язык наших евреев - русский.
Такая же ситуация для половины этнических украинцев.

Родной язык человека не всегда совпадает с национальностью.
Считать, что у молдаванина (татарина, якута), например, родной язык должен быть обязательно молдавским (татарским. якутским) - неправильный стереотип мышления.

!גוט־שבת

(rattus @ 12.09.2008 - время: 19:23) Цитирую: "Ставить на один уровень "Евгения Онегина" и эту некрофилическую поделку, которую играют по утрам - несерьезно." Тогда зачем я учил в школе вот это:
"Союз нерушимых республик свободных"
....
Или вот это творение человека умершего от абсента:
"Вставай проклятьем заклеймённый"


Зачем это учили вы - я не знаю, мой телепат сейчас отдыхает на Канарах. Что именно вы хотели спросить, я догадываюсь, но все же предпочту услышать правильно сформулированный вопрос именно от вас, как от автора. Дабы не плодить бесполезных сущностей.

(rattus @ 13.09.2008 - время: 05:44) Ну и что? Я учился в украиноязычной школе. Та же ситуация была, русский язык вообще учили до выпускного класса, а украинский только до восьмого. Плюс для улучшения усвоения данного продукта (русского языка) класс был поделен на две группы. Литература преподавалась поровну, зарубежной в старших классах небыло. На лицо присутствие "языкового дебилизма" советской системы образования
З.Ы.
Око за око.....
Сравнение не корректное. Вы, уважаемый пан, берете ситуации из эпохи советского тоталитаризма и деспотии коммунизма, а я Вам привожу пример из страны, стремящейся вступить в Европейское сообщество, где процветают демократические коалиции и руководят руки, которые ничого не кралы. Как только у Вас язык поворачивается сравнивать подобное.
Да и вообще вопрос стоит как сейчас заставляют говорить на украинском, а не как Вас раньше заставляли говорить на русском. Хотя, как я понимаю, Вам по существу ответить нечего, вот Вы и занимаетесь демагогией. В общем: нас невозможно сбить с пути, нам по фигу куда идти.

Считать, что у молдаванина (татарина, якута), например, родной язык должен быть обязательно молдавским (татарским. якутским) - неправильный стереотип мышления. Ну да? Большинство ирландцев говорят на английском. Скажите ирландцу, что родной язык его английский - и получите в ухо... Русский для молдованина, якута, татарина - насильно привитый господсвующией нацией Что именно вы хотели спросить, я догадываюсь, но все же предпочту услышать правильно сформулированный вопрос именно от вас, как от автора. Вопрос сформулирован донельзя просто: Зачем мнея с первого класса ЗАСТАВЛЯЛИ учить эту билибербу про "Союз нерушимых" разрушение мира и проч... я Вам привожу пример из страны, стремящейся вступить в Европейское сообщество, где процветают демократические коалиции и руководят руки, которые ничого не кралы. Как только у Вас язык поворачивается сравнивать подобное. В подавляющем большинстве стран Европы официальный язык - один. Язык того народа, который составляет большинство населения. На вопрос зачем сейчас заставляют учить украинский отвечу - по той же причине, что и заставляли учить русский. Причину знаете или более развёрнуто ответить?

(rattus @ 13.09.2008 - время: 21:22) Ну да? Большинство ирландцев говорят на английском. Скажите ирландцу, что родной язык его английский - и получите в ухо...


Будешь пить столько же виски и ты на гэлике заговоришь.

Русский для молдованина, якута, татарина - насильно привитый господсвующией нацией

Я не знаю такой нации - молдававане.. Румыны - такие есть..
Да и про тех Бисмарк говорил.. Это профессия скорей чем нация..
Жил в Сибири.. Учился в одном классе с татарами, якутами..
Никаких притензий по поводу русского не было.. Наверна тока Украину
коплексы одалевают.. Им нужен украинский от Владика до Силезии?
Зачем?

Зачем мнея с первого класса ЗАСТАВЛЯЛИ учить эту билибербу про "Союз нерушимых" разрушение мира и проч...

Наверное за шкафом.. И по праву более мудрого..

подавляющем большинстве стран Европы официальный язык - один. Язык того народа, который составляет большинство населения. 

Обман как я вижу процветает.. Говорим то что хотелось бы...

Причину знаете или более развёрнуто ответить?

Не надо. Все и так знают что фашизм нынче в моде.. Чо разворачивать?
Сёдня книги палим, завтра Бандеру наградим, Шухевича, дедков-эсэсевцев
колоннами маршировать пустим со свастикой.. Нет.. Не утруждайсо объяснениями. И так противна...

(rattus @ 13.09.2008 - время: 21:22) В подавляющем большинстве стран Европы официальный язык - один. Язык того народа, который составляет большинство населения. На вопрос зачем сейчас заставляют учить украинский отвечу - по той же причине, что и заставляли учить русский. Причину знаете или более развёрнуто ответить?
Вот блин, кого не зарубим, того тачанкой задавим. В теме вопрос стоял не зачем, а как, вот я и привел конкретный пример. А то что потомки укров на вопросы «зачем», отвечают «а потомушта» для меня давно уже не новость. Для них, что-то обосновать довольно трудная задача, видно апельсиновый сок угнетает нервную систему, особенно центры, связанные с логикой. Так свой развернуты ответ оставьте своему пасечнику, он быстрее Вас поймет, заодно может и наградит фанерным самокатом на подшипниках.
На счет стран Европы, то потрудитесь, получить об этом информацию хотя бы на самом примитивном уровне, тогда не будете столь самоуверены.

Да и про тех Бисмарк говорил.. Это профессия скорей чем нация.. Бисмарк много умных речей толкнул. Вот это наверное fekete понравиться: "Польская культура? Парочка молитвенников - это ещё не культура"
Будешь пить столько же виски и ты на гэлике заговоришь. На английском они говорят не от виски. А от 300-летней совместной жизни с "братским" английским народом. Когда за то, что в доме был ирландский учитель или священник - казнили. За ирландскую речь - на виселицу... Обман как я вижу процветает.. Говорим то что хотелось бы... Давай возьмём карту Европы и посчитаем количество стран где один официальный язык. Швейцария Лихтинштейн - просто исключения из правила.... Как там с Испанией? Узнал скогько официальных языков в этой стране? Не надо. Все и так знают что фашизм нынче в моде.. Ага. Если русский заставляют учить - эт нормально. А если украниский - значит фашизм? Или наоборот?

(rattus @ 13.09.2008 - время: 22:23) Бисмарк много умных речей толкнул. Вот это наверное fekete понравиться: "Польская культура? Парочка молитвенников - это ещё не культура"


Отто Эдуард Леопольд ... Гений...
Его речи - шедевры мировой риторики...

На английском они говорят не от виски. А от 300-летней совместной жизни с "братским" английским народом. Когда за то, что в доме был ирландский учитель или священник - казнили. За ирландскую речь - на виселицу..

Насколько я знаю щас на гэльском говорят.. Свобно. И не вешают..
А господин Кромвель и англичан вешал.. Пример неудачен.

Давай возьмём карту Европы и посчитаем количество стран где один официальный язык. Швейцария Лихтинштейн - просто исключения из правила.... Как там с Испанией? Узнал скогько официальных языков в этой стране?

Насчёт школ католони я песал. Бельгия и Финляндия... Белоруссия, Официальными языками Боснии и Герцеговины являются все три языка: боснийский, сербский и хорватский.
Ты меня за лоха держишь? Что ж я тебе сделал то?
Спроси Хорвата о гос. языке Хорватии В Нидерландах в провинции Фрисландия правами официального обладает также фризский язык.

Официальный язык Норвегии — норвежский. Классический литературный норвежский язык — риксмол — сложился на базе датского языка. В конце 19 в. в противовес риксмолу на основе сельских норвежских диалектов был создан новый литературный язык — ланнсмол или нюноршк («новонорвежский»). И риксмол, и ланнсмол считаются равноправными литературными языками, но первый распространен гораздо больше.
В Северном Шлезвиге в Дании живет ок. 35 тыс. немцев. Он там наравне с датским официальный.
Государственный язык Монако — французский, итальянский. Разговорный — так называемый монегаскский диалект (смесь французского с итальянским).
Это то что могу написать сразу. Рыться не собираюсь.. Ну и.... В Ирландии - 2 языка... Или я вру?

Ага. Если русский заставляют учить - эт нормально. А если украниский - значит фашизм? Или наоборот?

В РФ пол страны не чувствуют себя опущенными. И предателей сажают. В тюрьмы. А не медали вешают..

Насколько я знаю щас на гэльском говорят..Говорят. Потому, что англичане намного больше приуспели в насаждении своего языка чем другие. Может с них пример взять? Насчёт школ католони я песал. В Донецке тоже есть русскоязычные школы Но в Испании один официальный язык - испанский. Школы могут хоть на иннуитском быть... Государственный язык Монако Интерестно, есть такой народ - монакцы? Спроси Хорвата о гос. языке Хорватии Государственным языком Хорватии является хорватский Хотя на полуострове Истрия в некоторых городах официальный - итальянский ( Для Одессы думаю тож можно так сделать (Но тока в Одессе, Юзовка должа говорить на украинском) В Дании тоже один официальный язык - датский... В теме вопрос стоял не зачем, а как, вот я и привел конкретный пример. DimitriyDon хотите словами поиграться? Оно Вам надо? В Вашем примере нет как заставляют ГОВОРИТЬ (специально для "прищемлённых" большими жирными буквами наберу) у Вас только написано про то, что теперь нужно ПИСАТЬ в школьных журналах на украинском. На счет стран Европы, то потрудитесь, получить об этом информацию хотя бы на самом примитивном уровне, тогда не будете столь самоуверены. Как видите, я подрудился Дать ссылки откуда информация? апельсиновый сок угнетает нервную систему, особенно центры, связанные с логикой. Вы идетё по неверному пути Кыпса...... А теперь внимательно прочтите начальный пост Старлы (вот это место "вас, бедных и несчастных, заставляют насильно говорить на украинском языке") и расскажите, как насильно заставляют. ОМОН домой приходит, проверяет на каком говорите? С работы выганяют когда говорите на русском? На улице избили (побои покажите)?

Не надо. Все и так знают что фашизм нынче в моде.. Получить код этого сета

Поучайте лучше ваших паучат (с)......

(rattus @ 14.09.2008 - время: 07:23) в Испании один официальный язык - испанский.
С чего вы взяли?
В автономном сообществе Каталония, например, аж три официальных языка: испанский, каталонский и окситанский.
В Стране басков - два языка: испанский и баскский.
И т.д.
Если бы коренные жители г. Мадрида говорили по-баскски (и это был бы их родной язык), тогда в Испании было бы 2 гос. языка: испанский (lengua castellana) и баскский - это 100%.
В Дании тоже один официальный язык - датский...
Если бы в Дании датчане-коренные жители столицы (г. Копенгагена) говорили, скажем, на родном японском, тогда в Дании было бы два официальных языка: датский и японский. Это 100%.
Разницу с Украиной улавливаете?

С чего вы взяли? Открываем например "Кругосвет" Язык.  Официальный язык Испании — испанский, часто называемый кастильским. В основе этого романского языка лежит народная латынь со значительной примесью лексики, заимствованной от мавров. Испанский язык изучается в школах и используется в качестве разговорного образованными жителями на всей территории страны. Однако в ряде областей широко распространены местные языки: баскский — в Стране Басков и Наварре, галисийский — в Галисии, каталанский — в Каталонии, валенсийский — в Валенсии (последний иногда считают диалектом кастильского языка). В целом 35% населения страны использует местные языки и диалекты, в том числе более 5 млн. каталонцев, ок. 3 млн. галисийцев, свыше 2 млн. басков. Имеется богатая литература на местных языках. После установления тоталитарного режима в 1939 все региональные языки были запрещены, а в 1975 вновь легализованы. Смотрим там же, например, про Ирландию (вернее про Республику Ирландия),: Язык. Гаэльский язык, относящийся к группе кельтских языков, провозглашен государственным языком Ирландской Республики. Вторым официальным языком является английский. Фактически, именно последний и является преобладающим. Ирландский язык является обязательным предметом в большинстве школ, однако вплоть до 1970-х годов он не входил в число обязательных на выпускных экзаменах в школе и его знание не являлось условием принятия на государственную службу. На нем редко говорят в парламенте. Правительство проводит политику поддержки ирландского языка в гаэлоязычных областях юга и запада Ирландии. Существуют радио- и телевещание на ирландском языке. Что мы видим? Пишут об двух официальных языках
Разницу с Украиной улавливаете?
Интерестно, среди киевлян проводили опрос какой у них родной язык? А то если судить по этому форуму, например, то Вы в меньшинстве среди представителей этого города.... Киевляне здесь наоборот за украинский язык выступают

(rattus @ 14.09.2008 - время: 07:23) Говорят. Потому, что англичане намного больше приуспели в насаждении своего языка чем другие. Может с них пример взять?
С англичан или с кельтов?

Донецке тоже есть русскоязычные школы  Но в Испании один официальный язык - испанский. Школы могут хоть на иннуитском быть...

Непробиваемый человек... С середины 17 в. в Каталонии появляются сепаратистские настроения. В 1640-50-е гг. вспыхивает восстание, пользовавшееся поддержкой Людовика XIII Французского. Во время войны за испанское наследство провинция выступила на стороне Бурбонов, но Филипп V Бурбон отменил основные каталонские вольности в 1714. В 1833 в Испании было введено новое административное деление, Каталония как единая территория перестала существовать, что вызвало новую волну восстаний. Только в 1914 испанское правительство создало орган местного самоуправления — Манкомунидад. В 1925 Примо де Ривера отменил это решение. Во время Республики 9 сентября 1932 испанские учредительные кортесы приняли закон об автономном статусе Каталонии, по которому в ноябре 1932 был избран каталонский парламент, сформировано собственное правительство. В 1936-1939 население Каталонии, выступавшее на стороне Народного фронта, играло ведущую роль в Гражданской войне в Испании. Победа франкистов привела к фактической отмене автономии провинции, подавлению национального движения. В 1960-е гг. началось возрождение национальной культуры. После смерти Франко в 1977 Каталония получила ограниченную автономию, с 1979 восстановлен Женералитат во главе с президентом, парламент. В 1930-х годах каталанский даже получил статус второго официального языка в Каталонии. Но успех длился недолго. После победы Франко в Гражданской войне (1936—1939) использование каталанского языка было запрещено. За его использование законодательство франкистской Испании предусматривало уголовную ответственность. Типа как за русский в сегодняшней Украине. Такое положение сохранялось до конца диктатуры Франко в 1975 году. Демократизация Испании привела к большой автономизации отдельных областей, и в 1979 году каталанский язык вновь получил статус официального. Раттус... Некоторые страны демократизируясь наоборот для людей делают.. А тут делают всё чтобы унизить.. странная демократизация...

Интерестно, есть такой народ - монакцы?

Монако состоит из трех слившихся административных округов-городов — Монако (столица), Ла-Кондамин и Монте-Карло. Население 31,7 тыс. человек из них подданных Монако (монегасков) — всего 5,5 тыс.
А чо?

Государственным языком Хорватии является хорватский Хотя на полуострове Истрия в некоторых городах официальный - итальянский

Вот как? Википедия? Сербскохорватский (хорватскосербский, называют также сербским и хорватским), язык сербов, хорватов, черногорцев и боснийцев-мусульман, относится к славянским языкам (южнославянская группа), входящим в индоевропейскую семью языков. Так что Истрией всё усугубил сам.. А можно Юзовка сама решит на каком разговаривать?
Или вы в разы умее их?

(вот это место "вас, бедных и несчастных, заставляют насильно говорить на украинском языке")

Да не вопрос. Почему на меня протокол писали на украинском в Николаевской области? Я просил на русском.. А было б 2 госязыка чо там написано понял бы не один я, но и моя семья.. Вдруг там напесали что я не скорость привысил, а гаишника изнасиловал..

Поучайте лучше ваших паучат (с)......

я не понял.. мы стебёмся или говорим серьёзно?

Получить код этого изображения


Используем распятие, которое лежит у нас в инвентаре, на двери комнаты Мины . Ван Хельсинг зайдет внутрь и увидит Мину с укусами на шее и самого Дракулу, который вскоре сбежит. Читаем телеграмму, которую Ван Хельсинг послал доктору Севарду с просьбой о помощи.

С англичан или с кельтов? С англичан 1979 году каталанский язык вновь получил статус официального. Неа. Почитай внимательно.На нём просто разрешили разговаривать и писать. И дали игрушечный статус официального. Как при Союзе, например, армянскому... Монако состоит из трех слившихся административных округов-городов — Монако Так я ж спрашиваю про народ, нацию , есть такая - монакцы? Ну а швейцарцы? Почему на меня протокол писали на украинском в Николаевской области? Потому, что Николаевская обл. - другая страна Почему на меня в 94 в Москве писали протокол и выписали квитанцию на штраф на русском? я не понял.. мы стебёмся или говорим серьёзно? На втором фото - памятник Краснову. Не скульптору, а генералу, который Гитлеру служил.....

(rattus @ 14.09.2008 - время: 11:55) Открываем например "Кругосвет" 

Что за "Кругосвет" такой? Какой год издания?
Официальный язык Испании — испанский, часто называемый кастильским.
Разве с этим кто-то спорит?
Однако в ряде областей широко распространены местные языки
"Распространены" - обтекаемое понятие. На деле им придан статус официального языка в данном регионе (см. официальные ресурсы).
Это как если бы в Украине сделали бы в русскоязычных регионах второй официальный язык - русский, со всеми вытекающими последствиями (официальная документация, школы и т.п.).
Смотрим там же, например, про Ирландию... Что мы видим? Пишут об двух официальных языках
Этим вы подтверждаете, что в двуязычной стране (какой является также и Украина) должны быть два официальные языка.
Спасибо!
Тогда вопрос, почему Украина должна плестись в хвосте у Ирландии?
Интерестно, среди киевлян проводили опрос какой у них родной язык? А то если судить по этому форуму, например, то Вы в меньшинстве среди представителей этого города....
Только не надо мне доказывать, что среди жителей Киева украинский язык занимает первое место. Вы что, никогда не были в Киеве?
А то здесь находятся умники, которые говорят, что в Одессе главенствует украинский, и в Крыму люди возмущаются засильем русской идеи.
Киевляне здесь наоборот за украинский язык выступают
Во-первых "выступают за" и "реальная ситуация" - совершенно разные понятия.
Во-вторых, киевляне, выступающие здесь за украинский язык - это киевляне в первом поколении.
Киев испокон веку был, и пока что остается, русскоязычным городом.
Конечно, сейчас на улицах Киева можно услышать и китайский, и украинский (китайцев в Киеве, наверное, не меньше, чем галичан), и достаточно часто - английский. Но русскоязычная суть Киева от этого не меняется.

(rattus @ 14.09.2008 - время: 12:19) С англичан


зачем?

Неа. Почитай внимательно.На нём просто разрешили разговаривать и писать. И дали игрушечный статус официального. Как при Союзе, например, армянскому...

Я спорить не собираюсь. Последний пост где про каталонию. Дебильный спор...
К середине 70-х годов, в ожидании смерти Франко, ситуация начала меняться. Возрождение каталонизма как политического течения дало новый толчок развитию языка. В этот период на каталонском языке творили Пере Химферрер, Франсеск Парсериcаc, Эдуардо Мендоса и другие. В 1979 году, после установления демократии, каталонский язык становится официальным языком Каталонии - автономии, в состав которой вошли четыре провинции: Барселона, Льерида, Жирона и Таррагона. Стали развиваться многочисленные на сегодняшний день СМИ на каталонском языке. В 1984 году начал вещание в эфире самый популярный сегодня региональный телеканал на каталонском TV3. Позднее появились и локальные телеканалы.
Постепенно все школьное образование было переведено на каталонский - язык семей большинства обучающихся в Каталонии детей. Однако, государственный язык Испании, испанский, был и остается обязательным предметом в каждой школе. Кроме того, испанская литература, телевидение и кино помогают детям в Каталонии вырастать двуязычными.
Сегодня каталонский, наряду с галисийским и баскским языками, является официальным региональным языком Испании. На нем пишутся законы Каталонии, выдаются документы населению в административных органах, составляются контракты и выписываются счета компаниями.
В Каталонии, чтобы получить работу в госучреждении, включая школы, необходимо подтвердить знание каталонского языка. Разработана официальная система языковых уровней для определения профессиональной пригодности претендентов на ту или иную должность. Даже транснациональные корпорации, набирая штат в Каталонии, уделяют особое внимание знанию каталонского местным персоналом. На государственном уровне прорабатывается вопрос об объявлении каталонского одним из официальных языков Европейского Сообщества.

Так я ж спрашиваю про народ, нацию , есть такая - монакцы? Ну а швейцарцы?

Опять юродство? есть..

Потому, что Николаевская обл. - другая страна Почему на меня в 94 в Москве писали протокол и выписали квитанцию на штраф на русском?

Странно. На харьковских, черниговских и сумских трассах выписывают на русском ... И взятку на нём же.. А в Николаевской протокол на русском нет, но денег дать на чистешем просят... Что думает Духовник по этому поводу? По моему заставляют говорить таки..

фото - памятник Краснову. Не скульптору, а генералу, который Гитлеру служил.....

Из современного учебника:
В годы Второй мировой войны сотрудничал с нацистами, в сентябре 1943 возглавил Главное управление казачьих войск в Германии. 7 мая 1945 сдался в плен английским войскам в Австрии, 29 мая был выдан ими советской военной администрации. Военной коллегией Верховного суда СССР был приговорен к смертной казни и повешен на 78-м году жизни.
Вопросы?

(rattus @ 14.09.2008 - время: 12:19) 1979 году каталанский язык вновь получил статус официального. Неа. Почитай внимательно.На нём просто разрешили разговаривать и писать.
Нет - это вы читайте внимательно. Именно получил статус официального. Какую ссылку вам привести, чтобы вы поверили? А то приведу Википедию - Вы скажете: ненадежный источник.
И дали игрушечный статус официального. Как при Союзе, например, армянскому...
Не понял. Почему "игрушечный" статус?
Ну про Армению не спорю: был там при Союзе дважды, но по нескольку дней всего.
Возьмем статус украинского языка при Союзе. Статус - совсем не игрушечный, а более чем серьезный. Государственные документы составлялись на украинском. Печатная продукция - 70% на украинском (вопреки спросу). Всячески поощрялись украинские школы. И т.д.
Может, вы имеете в виду "игрушечный", т.к. его не насаждали насильно?