Как вас заставляют говорить на украинском языке?

(Чеширский кот @ 21.09.2008 - время: 17:33) (Semchik @ 21.09.2008 - время: 17:06) Да уж, непонятно, почему знание украинского языка при приёме на работу в банк на Украине вызывает раздражение.
Да потому, что это нарушает права русскоязычного коренного населения.
Отпад..... Договорился......

Знание языка страны, в которой живёшь нарушает его права.....

No comment.................

(Semchik @ 21.09.2008 - время: 17:49)

Знание языка страны, в которой живёшь нарушает его права.....

А может не будем передёргивать? Если знание языка ТРЕБУЮТ, когда без этого вполне можно обойтись - это и есть НАВЯЗЫВАНИЕ, а любой вид навязывания вызывает раздражение.

(Semchik @ 21.09.2008 - время: 17:49) (Чеширский кот @ 21.09.2008 - время: 17:33) (Semchik @ 21.09.2008 - время: 17:06) Да уж, непонятно, почему знание украинского языка при приёме на работу в банк на Украине вызывает раздражение.
Да потому, что это нарушает права русскоязычного коренного населения.
Отпад..... Договорился......

Знание языка страны, в которой живёшь нарушает его права.....

No comment.................
Я б согласился, но возникает вопрос, а что значит "язык страны в которой живешь"? Как это определить? По названию - не факт... Достаточно много людей в Украине говорит на русском языке. На самом деле не знание украинского языка не есть препятствием для поступления в банк. Препятствием есть не желание его использовать... Потому как, поступив на работу, язык, в обьеме нужном для работы, выучить не проблема. Вопрос в желании...

Вот именно - проблема не в незнании, мы его знаем. а в ущемлении наших прав, так же как и с курением. Ущемление одних, за счет других!

(Психиатр @ 21.09.2008 - время: 18:05)
А может не будем передёргивать? Если знание языка ТРЕБУЮТ, когда без этого вполне можно обойтись - это и есть НАВЯЗЫВАНИЕ, а любой вид навязывания вызывает раздражение.
Хоть одно определение навязывания... Спасибо, Влад, у мну вопрос, а как определяется момент когда без знания языка можно обойтись?

(Чеширский кот @ 21.09.2008 - время: 18:08) Вот именно - проблема не в незнании, мы его знаем. а в ущемлении наших прав, так же как и с курением. Ущемление одних, за счет других!
Ну хоть знаете, и это хорошо!

А вот скажи: ну здала она этот тест по украинскому языку, приняли её. И что, заставляют на работе говорить только по-украински? Не поверю сразу и во веки веков.

А вот придёт ей факс из отделения банка со Львова или Киева, а она-ни в зуб ногой. Каково?????

А это Да потому, что это нарушает права русскоязычного коренного населения. ты повторяешь как заклинание, как молитву. Медитируешь, помагает?

(Психиатр @ 21.09.2008 - время: 18:05) А может не будем передёргивать? Если знание языка ТРЕБУЮТ, когда без этого вполне можно обойтись - это и есть НАВЯЗЫВАНИЕ, а любой вид навязывания вызывает раздражение.
Милые форумчане! Я с 2003 года работаю в сфере управления людьми и постоянно соприкасаюсь с приёмом людей на работу. Кроме фирм, в которых работаю, меня нанимают частным образом для консультирования в иные фирмы по договору.

НИГДЕ (слышите - НИГДЕ!!!!) не было принято решение о не приеме на работу из-за незнания УКРАИНСКОГО ЯЗЫКА (чего не скажешь, например, о не знании английского - таким отказываем на должности помощника руководителя).

chicolatino привел пример, что есть возможность на испытательном сроке не понять необходимую документацию, так в чем же проблема? А если есть компании (вот как моя), где документация и некоторые необходимые положения и отчеты на английском ведутся - так что тоже бы жаловались? или бы закатали рукава и начали изучать?

приводимые некоторые Ваши примеры реально смешны, особенно когда подаете их под соусом "принуждения" и "запрета".

я, например, тоже не понимаю запрета на русскоязычное телевидение - да, это перегиб и неправильно.
я не понимаю абсурдных переводов русскоязычной литературы.

а ущемление прав русскоязычного населения, которое живет на Украине со времен УССР, где также присутствовал украинский язык, считать в чем? в том, что за столько времени не понимают или не желают понять написаное на украинском?
я ещё могла бы понять тех, кто приехал сейчас откуда-то издалека, никогда не слышав украинскую речь и при этом не славянин, и тут ему талмуды на украинском. да, сложновато понять. согласна.

мы ведь говорим сейчас о том, что просто НЕ ХОЧЕТСЯ понимать. ведь даже говорить у нас не заставляют

мне кажется, что раньше с пониманием (или точнее - желанием понимать) было намного проще.
а в разрезе некоторых запретов или внедрений украинства какой-то абсурд получается.

(PrincessFiona @ 21.09.2008 - время: 22:49) мне кажется, что раньше с пониманием (или точнее - желанием понимать) было намного проще.
а в разрезе некоторых запретов или внедрений украинства какой-то абсурд получается.
Никому никогда не понравится хотя бы малейший намёк,
что за тебя будет решать кто-то другой.. Это нормально..

(chicolatino @ 21.09.2008 - время: 01:54) В 1984 году я ездил в турпоездку в Карпаты. Был в Коломые, Яремче, Ивано-Франковске и где-то ещё. Я запомнил, что во всех этих местах все люди, работающие (по крайней мере) в сфере обслуживания, а так же местные жители, все говорили исключительно на украинском языке. К ним можно было обращаться на русском, но ответ был всё равно на украинском. При этом не имело значения, откуда турист приехал, хоть из Белоруссии, хоть из Таджикистана. И, судя по всему, никого с работы за это не увольняли! Иначе бы никто на украинском там не разговаривал! Что мы имеем на сегодняшний день? Если ты не дворник или не слесарь на заводе, то, устраиваясь на более-менее престижную работу, украинским языком ты владеть обязан. Хоть ты работаешь в Макдоналдсе, хоть в НБУ.
А теперь ответьте на вопрос. Можно было в советское время сделать карьеру на владея русским. Стать каким нибуть директором, главным инженером, или хотя бы отделом заведовать. Не говоря уже о продвижении по партийной линии. Можете Вы себе представить такого человека, который по русски и двух слов связать не может, на руководящих постах?

(rozumnyk @ 22.09.2008 - время: 10:46) А теперь ответьте на вопрос. Можно было в советское время сделать карьеру на владея русским. Стать каким нибуть директором, главным инженером, или хотя бы отделом заведовать. Не говоря уже о продвижении по партийной линии. Можете Вы себе представить такого человека, который по русски и двух слов связать не может, на руководящих постах?
Легко. Даже не напрягаясь... Учить то его учили, но вот чтобы владеть...
Если нигде кроме 2 часов школы ты на нём не говоришь...

Лука, сам -то понял что сказал? Именно политика русификации привела к тому, что есть украинцы не владеющие украинским, грузины грузинским и т.д. и т.п., никакой насильственной политики при совке не было, наоборот, изучались в школах языки нац меншин и школы для них были, но политика государства была так постороена, что без знания государственного -- русского.. никуда так что сейачс таже политика украинизации, без всяких старшных историй про прищемления Школы русские есть? Есть. Уроки на русском ведутся? Ведутся. Литература на русском продается свободно? Свободно, даже больше, чем на украинском... будем и дальше из себя прищемленцев строить или под давлением фактов признаемся в стебе?

Мастер Веталь

(Веталь @ 22.09.2008 - время: 15:03) Лука, сам -то понял что сказал? Именно политика русификации привела к тому, что есть украинцы не владеющие украинским, грузины грузинским и т.д. и т.п., никакой насильственной политики при совке не было, наоборот, изучались в школах языки нац меншин и школы для них были, но политика государства была так постороена, что без знания государственного -- русского.. никуда так что сейачс таже политика украинизации, без всяких старшных историй про прищемления Школы русские есть? Есть. Уроки на русском ведутся? Ведутся. Литература на русском продается свободно? Свободно, даже больше, чем на украинском... будем и дальше из себя прищемленцев строить или под давлением фактов признаемся в стебе?

Мастер Веталь
Мне, если честно не в чем признаваться...
Я знаю, что в советские времена были люди,
не говорившие на русском, а просто понимавшие...
Те кого я знаю были не секретарями обкомов,
но и не операторами навозачистящей машины...

(Веталь @ 22.09.2008 - время: 15:03) Школы русские есть? Есть. Уроки на русском ведутся? Ведутся.
где? подскажи...
я своего в русскую школу не смог отдать, не нашел на оболони.
вроде, есть одна на весь район, да туда ехать неудобно, да и школа самая простая...
да и одна на всю оболонь...

(ALOISIO @ 22.09.2008 - время: 17:00) где? подскажи...
я своего в русскую школу не смог отдать, не нашел на оболони.
вроде, есть одна на весь район, да туда ехать неудобно, да и школа самая простая...
да и одна на всю оболонь...
Наверное на одном из островов.. Тщательна скрываемая...
От нескромных взглядов..

(ALOISIO @ 22.09.2008 - время: 17:00)
да и одна на всю оболонь...
Ага, так все-таки есть. Сдайте его в Меридиан, там, на английском преподают, еще и утром приедут, заберут сына, а после уроков привезут

(rozumnyk @ 22.09.2008 - время: 10:46) А теперь ответьте на вопрос. Можно было в советское время сделать карьеру на владея русским. Стать каким нибуть директором, главным инженером, или хотя бы отделом заведовать. Не говоря уже о продвижении по партийной линии. Можете Вы себе представить такого человека, который по русски и двух слов связать не может, на руководящих постах?
А вот Виктор Андреич Ющенко. Вы слышали, как он говорит по-русски? Вот уж точно: не может двух слов связать, еще хуже, чем Азаров "по-украински". (Это он в 2004 на Майдане демонстрировал, что не имеет ничего против русского языка).
А вырос же до начальника управления банка.

(fekete @ 22.09.2008 - время: 19:36) А вот Виктор Андреич Ющенко. Вы слышали, как он говорит по-русски? Вот уж точно: не может двух слов связать, еще хуже, чем Азаров "по-украински". (Это он в 2004 на Майдане демонстрировал, что не имеет ничего против русского языка).
А вырос же до начальника управления банка.
Я думаю Вы замечаете разницу между вообще не знает русского и тем "как говорит В.А. Ющенко.

Конечно он замечает, но так приятно чуствовать что где-то, хоть немножечко, но тебя прищемили... Вот и Виктор Андреич, собака эдакая, русского не знает и гордится этим...

(ALOISIO @ 22.09.2008 - время: 17:00) (Веталь @ 22.09.2008 - время: 15:03) Школы русские есть? Есть. Уроки на русском ведутся? Ведутся.
где? подскажи...
я своего в русскую школу не смог отдать, не нашел на оболони.
вроде, есть одна на весь район, да туда ехать неудобно, да и школа самая простая...
да и одна на всю оболонь...
Веталь, за слова ответь, будь ласка...

Дааа....

пока мы тут тихонько обсуждаем вопросы языковой культуры да национальной украинской идеи...

а министр культуры!!!!! Украины называет русский язык "собачьей мовой".

https://www.km.ru/magazin/view.asp?id=21968...A1D27DB64A858E0

еще вопросы о языке и национальной идее будут?