Как вас заставляют говорить на украинском языке?
Парутчик Ржевский
Мастер
9/15/2008, 2:55:29 AM
(rattus @ 14.09.2008 - время: 19:58) , где раньше был только русский язык обучения, ввели классы с украинским языком обучения, так что назвать их русскоязычными школами нельзя даже при всем желании. Как так только русский? Вот и Парутчик Ржевский пишет, что украинский был обязательным во всех школах....
Разницу между преподаванием на украинском и предметом "Украинский язык" чувствуем?
Разницу между преподаванием на украинском и предметом "Украинский язык" чувствуем?
fekete
Мастер
9/15/2008, 4:26:01 AM
(Парутчик Ржевский @ 14.09.2008 - время: 17:10) (Stаrla @ 14.09.2008 - время: 16:45) Ой, ну не смешите мои тапочки. Скажите тогда, если он был обязательным, мой отец его не изучал. Вернее, его освободили от изучения украинского, как не обязательного предмета. Так что не надо ля-ля... Кто хотел, тот изучал украинский.
реальность такова, что от изучения украинского освобождали только детей военнослужащих, приехавших из других республик. Причем, в том случае, если они(дети) обучались в старших классах. Для младшеклассников же(при согласии родителей) в течение одной четверти предусматривалось посещение уроков украинского языка без выставления оценок , затем - на общих основаниях.
Совершенно верно. (В смысле Парутчик прав, Старла - не права).
Я уже писал об этом. Еще раз переспросил у отца. У них в классе от украинского были освобождены только 2 мальчика, оба приехали из России в 5-й класс.
Если бы украинский был факультативный - написали бы заявления на освобождение все 100% родителей.
Отец очень удивляется, откуда взялся этот миф о факультативности украинского языка в УССР.
Я говорю о Киеве.
Хотя, может быть, в Донецкой области, у Облоно были свои правила.
Может быть, укрмова была факультативна в Крыму. В таком случае можно лишь поаплодировать советской системе. Они не навязывали укрмову в русскоязычных регионах. Значит, при Совке было больше демократии, чем при Неньке.
реальность такова, что от изучения украинского освобождали только детей военнослужащих, приехавших из других республик. Причем, в том случае, если они(дети) обучались в старших классах. Для младшеклассников же(при согласии родителей) в течение одной четверти предусматривалось посещение уроков украинского языка без выставления оценок , затем - на общих основаниях.
Совершенно верно. (В смысле Парутчик прав, Старла - не права).
Я уже писал об этом. Еще раз переспросил у отца. У них в классе от украинского были освобождены только 2 мальчика, оба приехали из России в 5-й класс.
Если бы украинский был факультативный - написали бы заявления на освобождение все 100% родителей.
Отец очень удивляется, откуда взялся этот миф о факультативности украинского языка в УССР.
Я говорю о Киеве.
Хотя, может быть, в Донецкой области, у Облоно были свои правила.
Может быть, укрмова была факультативна в Крыму. В таком случае можно лишь поаплодировать советской системе. Они не навязывали укрмову в русскоязычных регионах. Значит, при Совке было больше демократии, чем при Неньке.
Radex
Мастер
9/15/2008, 4:11:52 PM
(fekete @ 15.09.2008 - время: 00:26) Я говорю о Киеве.
Хотя, может быть, в Донецкой области, у Облоно были свои правила.
В Донецкой области были такие же правила как в и Киеве. Никакого факультатива в помине не было, от украинского освобождались только дети военнослужащих, и только после заявления родителей.
Хотя, может быть, в Донецкой области, у Облоно были свои правила.
В Донецкой области были такие же правила как в и Киеве. Никакого факультатива в помине не было, от украинского освобождались только дети военнослужащих, и только после заявления родителей.
Будування Будуару
Любитель
9/15/2008, 4:33:47 PM
(Radex @ 15.09.2008 - время: 12:11)
В Донецкой области были такие же правила как в и Киеве. Никакого факультатива в помине не было, от украинского освобождались только дети военнослужащих, и только после заявления родителей.
Фигня, у меня в классе (годы махрового застоя) было три отказника от украинского. Ни у одного папа не был военным. У одного папы вообще не было. И жили они в Украине с первого класса как минимум.
В Донецкой области были такие же правила как в и Киеве. Никакого факультатива в помине не было, от украинского освобождались только дети военнослужащих, и только после заявления родителей.
Фигня, у меня в классе (годы махрового застоя) было три отказника от украинского. Ни у одного папа не был военным. У одного папы вообще не было. И жили они в Украине с первого класса как минимум.
rattus
Удален 9/15/2008, 5:00:18 PM
а есть ли вообще в Украине хоть одна школа только лишь с обучением на русском языке??? Так наверное ни в одной стране нет государственных школ, где бы не преподавали на официальном языке этой страны... Разницу между преподаванием на украинском и предметом "Украинский язык" чувствуем? То есть, если открыли клссс с преподаванием на украинском языке - это уже заставляют говорить? Притесняют?
Ны вы блин даёте.. © 4 августа 2006 в станице Еланской Шолоховского района Ростовской области состоялось торжественное открытие Мемориального комплекса, посвященного памяти донских казаков, отдавших жизни в борьбе с большевиками. В центре мемориала стоит большая бронзовая фигура последнего атамана Донского войска Петра Николаевича Краснова. На открытие мемориала присутствовали официальные члены администрации Ростовской области, деятели Русской Православной Церкви, множество казаков, в том числе ветераны казачьих частей Вермахта....
Ны вы блин даёте.. © 4 августа 2006 в станице Еланской Шолоховского района Ростовской области состоялось торжественное открытие Мемориального комплекса, посвященного памяти донских казаков, отдавших жизни в борьбе с большевиками. В центре мемориала стоит большая бронзовая фигура последнего атамана Донского войска Петра Николаевича Краснова. На открытие мемориала присутствовали официальные члены администрации Ростовской области, деятели Русской Православной Церкви, множество казаков, в том числе ветераны казачьих частей Вермахта....
DimitriyDon
Профессионал
9/15/2008, 5:20:16 PM
(Semchik @ 14.09.2008 - время: 20:04) И украпнские классы не пустуют?
Не пустуют, но количество учащихся меньше, например у моего в классе 25 чел., а в параллели 12.
Не пустуют, но количество учащихся меньше, например у моего в классе 25 чел., а в параллели 12.
DELETED
Акула пера
9/15/2008, 5:57:17 PM
Не пустуют, но количество учащихся меньше, например у моего в классе 25 чел., а в параллели 12.
Вот. А были бы притеснения, кол-во учащихся было бы другим Вы тоже верите в прищемления?
Вот. А были бы притеснения, кол-во учащихся было бы другим Вы тоже верите в прищемления?
DimitriyDon
Профессионал
9/15/2008, 7:21:06 PM
(rattus @ 15.09.2008 - время: 13:00) Так наверное ни в одной стране нет государственных школ, где бы не преподавали на официальном языке этой страны...
Дааааа, я думал, я на дне, но снизу постучали. А Вы покажите мне хоть одну страну, где было бы столько жителей говорящих на не государственном языке.
Ну так где притеснение? Вот если бы на кураинский отводилось больше часов, тогда можно было бы ещё что-то говорить....
Что-то любители мовы никак с названием своего любимого языка не разберутся. Семчик его украпнским обзывает, Вы вот кураинским. Вы бы уж определились панове, а то как-то неаккуратненько, того и гляди в один стан с нами запишут. Я так понимаю, что далее говорить о языке обучения вещь бесполезная? Ну как бы Вам подоступнее объяснить. Вот представьте, что человек обучается в физико-математическом классе, а у него уроков истории, столько же как, физики и математики вместе взятых.
Так ведь ценности демократии и говорят об том, что слово большинства закон.... А приведенные Вами примеры - лишь мсключения из правил
Ну, это бы Вам вместе с главным пчеловодом бы так хотелось. Кроме того, на счет большинства, довольно спорно. Тут больше подходит не слово большинства, а слово друга пожирателя галстуков, потому, как известно для кого у нас голодомор и украинский язык стали навязчивой идеей. Если же говорить о демократии, то главным признаком демократии является обеспечение пропорционального представительства во власти как можно более широких интересов населения, присутствующих в стране. Ну, а если уж говорить о гипотетическом меньшинстве, то демократия основана на принципах волеизъявления большинства в сочетании с правами личности меньшинства.
Как так только русский? Вот и Парутчик Ржевский пишет, что украинский был обязательным во всех школах....
Вы бы внимательно мой пост перечитали, может тогда подобного творения бы и не появилось.
Дааааа, я думал, я на дне, но снизу постучали. А Вы покажите мне хоть одну страну, где было бы столько жителей говорящих на не государственном языке.
Ну так где притеснение? Вот если бы на кураинский отводилось больше часов, тогда можно было бы ещё что-то говорить....
Что-то любители мовы никак с названием своего любимого языка не разберутся. Семчик его украпнским обзывает, Вы вот кураинским. Вы бы уж определились панове, а то как-то неаккуратненько, того и гляди в один стан с нами запишут. Я так понимаю, что далее говорить о языке обучения вещь бесполезная? Ну как бы Вам подоступнее объяснить. Вот представьте, что человек обучается в физико-математическом классе, а у него уроков истории, столько же как, физики и математики вместе взятых.
Так ведь ценности демократии и говорят об том, что слово большинства закон.... А приведенные Вами примеры - лишь мсключения из правил
Ну, это бы Вам вместе с главным пчеловодом бы так хотелось. Кроме того, на счет большинства, довольно спорно. Тут больше подходит не слово большинства, а слово друга пожирателя галстуков, потому, как известно для кого у нас голодомор и украинский язык стали навязчивой идеей. Если же говорить о демократии, то главным признаком демократии является обеспечение пропорционального представительства во власти как можно более широких интересов населения, присутствующих в стране. Ну, а если уж говорить о гипотетическом меньшинстве, то демократия основана на принципах волеизъявления большинства в сочетании с правами личности меньшинства.
Как так только русский? Вот и Парутчик Ржевский пишет, что украинский был обязательным во всех школах....
Вы бы внимательно мой пост перечитали, может тогда подобного творения бы и не появилось.
DELETED
Акула пера
9/15/2008, 8:04:46 PM
(DimitriyDon @ 15.09.2008 - время: 15:21) Ну, это бы Вам вместе с главным пчеловодом бы так хотелось. Кроме того, на счет большинства, довольно спорно. Тут больше подходит не слово большинства, а слово друга пожирателя галстуков, потому, как известно для кого у нас голодомор и украинский язык стали навязчивой идеей. Если же говорить о демократии, то главным признаком демократии является обеспечение пропорционального представительства во власти как можно более широких интересов населения, присутствующих в стране. Ну, а если уж говорить о гипотетическом меньшинстве, то демократия основана на принципах волеизъявления большинства в сочетании с правами личности меньшинства.
Не распинайсо... Это всё равно что беседовать с компом,
обвиняя его в том что он завис.. Виноват всегда админ будет...
Для каждого - своя демократия.. Для кого-то заставить человека
балакать на угодном ему языке не только демократия но и моральный оргазм..
Это тоже со счетов не скидывай...
Не распинайсо... Это всё равно что беседовать с компом,
обвиняя его в том что он завис.. Виноват всегда админ будет...
Для каждого - своя демократия.. Для кого-то заставить человека
балакать на угодном ему языке не только демократия но и моральный оргазм..
Это тоже со счетов не скидывай...
rattus
Удален 9/15/2008, 9:00:21 PM
А Вы покажите мне хоть одну страну, где было бы столько жителей говорящих на не государственном языке. Ирландия Государственный язык один - ирландский. Английский лишь официальный. Разницу обяснить? Почему сразу не ввели ирландский спросите? Да потому что его элементарно незнают, вытравили англичане. У нас же украинский знают, даже неукраинцы оказываеться... Я так понимаю, что далее говорить о языке обучения вещь бесполезная? Конечно Тема называетьсяКак вас заставляют говорить на украинском языке? Вот и расскажите, как заставляют ВАС ГОВОРИТЬ и какие последствия Вы имели, упираясь этому принуждению...
DELETED
Акула пера
9/15/2008, 9:06:42 PM
(rattus @ 15.09.2008 - время: 17:00) и какие последствия Вы имели, упираясь этому принуждению...
Унижение. Что ты человек 2-ого сорта..
Унижение. Что ты человек 2-ого сорта..
rattus
Удален 9/15/2008, 10:20:28 PM
Что ты человек 2-ого сорта.. Почему? От того что русский перестал быть государственным? Тога наверное и гагаузы, евреи, поляки и прочие тож наверное сябя второсортными чувствуют?
Данецкий бандюк
Профессионал
9/15/2008, 10:30:36 PM
(rattus @ 15.09.2008 - время: 18:20) Что ты человек 2-ого сорта.. Почему? От того что русский перестал быть государственным? Тога наверное и гагаузы, евреи, поляки и прочие тож наверное сябя второсортными чувствуют?
Об этом следует спрашивать у "гагаузов, евреев, поляков и прочих", я не сторонник порочной практики "говорить за других", столь популярной в государстве Украина и в этом форуме.
А за себя могу сказать - пока не будет уважения к моему языку, у меня не будет уважения к этому государству. Со всеми, как говорится, вытекающими.
У меня есть, конечно, ряд и других претензий, но в этой теме озвучивать лениво и оффтопично.
Об этом следует спрашивать у "гагаузов, евреев, поляков и прочих", я не сторонник порочной практики "говорить за других", столь популярной в государстве Украина и в этом форуме.
А за себя могу сказать - пока не будет уважения к моему языку, у меня не будет уважения к этому государству. Со всеми, как говорится, вытекающими.
У меня есть, конечно, ряд и других претензий, но в этой теме озвучивать лениво и оффтопично.
DimitriyDon
Профессионал
9/15/2008, 10:32:46 PM
(rattus @ 15.09.2008 - время: 17:00) Ирландия Государственный язык один - ирландский. Английский лишь официальный. Разницу обяснить?
Если что и позволяет отказаться от своих слов, то только склероз... Я тут наберусь наглости и приведу одну цитатку:
Что мы видим? Пишут об двух официальных языках
Не помните, случайно, чьих ручонок дело??? Это, если Вы запамятовали, про Ирландию Вами писано.Так что сделайте милость обясните. Мне просто по приколу, как Вы можете пояснить то, в чем совершенно не разбираетесь. Заодно посмотрите в различные энциклопедии, там с Вашей цитатой полностью солидарны.
Конечно Тема называетьсяКак вас заставляют говорить на украинском языке? Вот и расскажите, как заставляют ВАС ГОВОРИТЬ и какие последствия Вы имели, упираясь этому принуждению...
Если Вы в упор не замечаете приводимых мною примеров, то, к сожалению, приходится констатировать одно: «Бред — совокупность идей и представлений, умозаключение, возникшее не в результате обработки поступивших сведений и не корректируемое поступающими сведениями.».
Если что и позволяет отказаться от своих слов, то только склероз... Я тут наберусь наглости и приведу одну цитатку:
Что мы видим? Пишут об двух официальных языках
Не помните, случайно, чьих ручонок дело??? Это, если Вы запамятовали, про Ирландию Вами писано.Так что сделайте милость обясните. Мне просто по приколу, как Вы можете пояснить то, в чем совершенно не разбираетесь. Заодно посмотрите в различные энциклопедии, там с Вашей цитатой полностью солидарны.
Конечно Тема называетьсяКак вас заставляют говорить на украинском языке? Вот и расскажите, как заставляют ВАС ГОВОРИТЬ и какие последствия Вы имели, упираясь этому принуждению...
Если Вы в упор не замечаете приводимых мною примеров, то, к сожалению, приходится констатировать одно: «Бред — совокупность идей и представлений, умозаключение, возникшее не в результате обработки поступивших сведений и не корректируемое поступающими сведениями.».
rattus
Удален 9/15/2008, 10:48:44 PM
Если Вы в упор не замечаете приводимых мною примеров Незамечаю. Вижу только то, что заставляют исполнять закон. Так же как меня ДАИ заставляет ездить трезвым по правой стороне улицы. А за себя могу сказать - пока не будет уважения к моему языку, у меня не будет уважения к этому государству. Со всеми, как говорится, вытекающими. Что Вы подразумеваете под уважением к языку?
DELETED
Акула пера
9/15/2008, 10:59:26 PM
(rattus @ 15.09.2008 - время: 18:48) Что Вы подразумеваете под уважением к языку?
А что ты подразумеваешь под словом уважение? Жена? Сын?
Под словом семья? Мать? Отец?
Мы тут лексическое значение слов выясняем?
Я хочу говорить на своём родном в школе, ВУЗе, ТВ, кино и т.д.
Не пишите мне ахинею что это свободно и т.д.
Напоминает.. какой то цирк... И касательно закона..
Не мы их принимаем.. А те за кого очко рвали на майдане и глотку насиловали..
Причём не тока про язык речь.......
А что ты подразумеваешь под словом уважение? Жена? Сын?
Под словом семья? Мать? Отец?
Мы тут лексическое значение слов выясняем?
Я хочу говорить на своём родном в школе, ВУЗе, ТВ, кино и т.д.
Не пишите мне ахинею что это свободно и т.д.
Напоминает.. какой то цирк... И касательно закона..
Не мы их принимаем.. А те за кого очко рвали на майдане и глотку насиловали..
Причём не тока про язык речь.......
rattus
Удален 9/15/2008, 11:16:24 PM
А те за кого очко рвали на майдане и глотку насиловали.. Закон об статусе украинского был принят ещё в 1990 году Я хочу говорить на своём родном в школе, ВУЗе, ТВ, кино и т.д. Говори. За это никого в тюрьму несадят и по голове не бьют. Но ненадо возмущаться, если тебе будут отвечать на украинском.
DELETED
Акула пера
9/15/2008, 11:23:14 PM
(rattus @ 15.09.2008 - время: 19:16) Говори. За это никого в тюрьму несадят и по голове не бьют. Но ненадо возмущаться, если тебе будут отвечать на украинском.
Ну о чём можно говорить.. Ладно. Спасибо и на этом.. Низко кланеемся..
Ну о чём можно говорить.. Ладно. Спасибо и на этом.. Низко кланеемся..
rattus
Удален 9/16/2008, 12:02:43 AM
Ну так всё же почему второй сорт? Почему в России украинцы не чуствуют себя вторым сортом? А тут русские оказываеться стали вторым сортом из-за того , что не их язык государственный (читай главный).....
DELETED
Акула пера
9/16/2008, 12:14:35 AM
(rattus @ 15.09.2008 - время: 20:02) Ну так всё же почему второй сорт? Почему в России украинцы не чуствуют себя вторым сортом? А тут русские оказываеться стали вторым сортом из-за того , что не их язык государственный (читай главный).....
Потому что в России половина граждан.. Cучка... (Модеры это не Раттусу)
Даже не одна четверть страны не выступает за придание украинскому статус второго равноправного.. Веский довод Костик?
Потому что в России половина граждан.. Cучка... (Модеры это не Раттусу)
Даже не одна четверть страны не выступает за придание украинскому статус второго равноправного.. Веский довод Костик?