Как далеко сможет зайти Россия?

(Dron @ 12.04.2008 - время: 00:23) Я конечно извиняюсь, но не Вам давать советы и не поучать истории. В этом плане есть самый искренний совет, разобраться в собственной кухне. А насчет холуев - ну тут уж чье мышление куда продвинулось. А в принципе, я искренне рад таким "недалеким" высказываниям, потому что после таких высказываний продвижение на Запад ускорится в n-ное количество раз и это как минимум не плохо!
Вы действительно не понимаете, что Западу вы не нужны вообще? ЕС и так выше крыши наводнена мигрантами, ищущими работу на Западе. Поэтому и не примут никогда В ЕС Турцию, которая просится туда уже 30 лет. Принятие в ЕС страны вроде Турции или Украины станец концом ЕС и там это прекрасно понимают. Да и принятие Украины в НАТО выгодно только США, а совсем не европейским странам, входящим в НАТО. Им - то как раз конфликтовать с Россией по поводу Украины совсем ни к чему. Так что расслабтесь господа - товарищи. Вступление в западные структуры не грозит Украине даже в долгосрочной перспективе. Да и по поводу этих высказываний - вы явно преувеличиваете их роль, они никому не интересны за пределами Украины. Да и среднестатистический европеец имеет самое смутное представление о том, что такое Украина и где она находится. Неужели кто - то всерьёз полагает, что кто - то на Западе реально, а не на словах, поддержит Украину в конфликте с Россией. Втихаря и чужими руками подгадить России любят. Но чтобы открыто против России - никогда! Разве кто - то на Западе реально поддержал Украину в газовом конфликте? Да никто!

(Anenerbe @ 12.04.2008 - время: 00:22) (Rommel_R @ 12.04.2008 - время: 00:19) (Luca Turilli @ 11.04.2008 - время: 23:37) (Rommel_R @ 11.04.2008 - время: 23:29) Не имеем дурной привычки советовать. В данной ситуации приказали - и никого не приняли.

Господи... Детский сад... Вы хоть сами верите в то что пишите?


Конечно
А зря... Помнится мне высказывание одного деятеля из ЕС...
Сказано было примерно так:
"Москва в своих действиях продвинеться ровно настолько, насколько ей позволит длина цепи. Насколько эта цепь будет длинной или короткой - решать нам".
Так кто кому приказывает?
Да, слушаете европейских политиков больше. И Наполеон высказывался и Гитлер, любил на эту тему пофилософствовать , а потом бежали с обгаженными штанами.
Риторика - риторикой, но...
Вспомнился мне один недавний случай.
В середине января, индусы отказались принимать переоборудованную для них подводную лодку.Не устроило качество вооружения: из четырех ракет при стрельбах четыре улетели не туда. Тут же Россельхознадзор обнаружил в индийском кунжуте капрового жука, в связи с чем запретил ввоз в Россию индийского табака и кунжута. Ну и чая конечно.
И все бы ничего, да возмутились голландцы, одной из фирм которых которой принадлежит почти весь ввозимый в Россию чай, и (о чудо!) капровый жук сразу же исчез! Испарился!

(SexПарочка @ 11.04.2008 - время: 01:52) "Мы будем делать все, чтобы не допустить принятия Украины и Грузии в НАТО, и не допустить неизбежно связанного с возможным таким принятием резкого ухудшения наших отношений и с альянсом, и с ведущими его членами, и с нашими соседями"
Слова Лаврова. Вот интересно, что ж такое сможет сделать Россия? Экономические санкции, подогревание обстановки в Украине с помощью "сочуствующих" полит. сил, демонстрация военной силы.... Вообщем, что сможет сделать Россия. И сможет ли?
А Вы, уважаемая SexПарочка, наверное, рассчитывали, что Путин и Лавров наденут кокошники, напекут блинов с икрой, возьмут два ящика "Русского стандарта" и приедут поздравлять украинских лидеров с удачной внешней политикой?
Всякое иное действие России рассматривается Вами как "угроза, требующая рычагов противодействия" и заставляет думать о вариантах, вплоть до отражения вероятной агрессии?
Ведь Вы же так считаете, согласитесь!

(ladybirch @ 11.04.2008 - время: 10:14)Какая была истерика по поводу Эстонии. И все стихло, даже нашистскую демонстрацию возле посольства в Москве разогнали ОМОНом. Деньги-то московских правителей на Западе.
Ну так Эстония имела наглость отказаться пропустить по своему дну Североевропейский газопровод (личный проект самого Путина) а кроме того вслед за Эстонией "показала фигу" России и Финляндия.
Ну а чем все закончилось - все видели. Убрались несолоно хлебавши.

Не совсем в тему, поклонникам России посвящается! Я не ходил далеко, не искал непонятных ссылок и чьих-то высказываний, а просто посмотрел на нашем форуме.
Итак результаты опроса "Порядок ли у нас или бардак?" (об России)
Порядо
Бардак
Серединка наполовинку
Скорее порядок
Скорее бардак
А что такое порядок?
Свой ответ
Это для тех, кто любит порядок
Это для тех, кто любит рассказывать о нашей демократии
"Началось! К чему приводят силовики у власти, " Ссылка
Ну и на закуску об доблестной российской армии, наследнице великих побед
(Кутузов с Суворовым перевернулись бы в гробах)
"На страх Врагам! у нас новый Министр Обороны" Ссылка
Убрались несолоно хлебавши.
Приказать видно забыли....

Россия может зайти весьма далеко, а может и не зайти) Я предлагаю хотябы дождаться иннагурации Медведева и посмотреть хотя бы на 1-й месяц его правления.

(Психиатр @ 12.04.2008 - время: 09:03) Россия может зайти весьма далеко, а может и не зайти) Я предлагаю хотябы дождаться иннагурации Медведева и посмотреть хотя бы на 1-й месяц его правления.
Никак не пойму: почему Россия должна куда-то зайти или не зайти?
В ответ на какое событие?
Ведь Украине отказали не только в НАТО, но и в ПДЧ!

Вот если бы Украину приняли в НАТО, тогда можно было бы обсуждать возможную реакцию России, и наш спор был бы предметным.
Но ведь НЕ ПРИНЯЛИ ЖЕ!

(fekete @ 12.04.2008 - время: 12:24) Вот если бы Украину приняли в НАТО, тогда можно было бы обсуждать возможную реакцию России, и наш спор был бы предметным.
Но ведь НЕ ПРИНЯЛИ ЖЕ!
Да и не примут никогда! Так к чему же эта грызня?

(Gamilkar @ 12.04.2008 - время: 12:38) (fekete @ 12.04.2008 - время: 12:24) Вот если бы Украину приняли в НАТО, тогда можно было бы обсуждать возможную реакцию России, и наш спор был бы предметным.
Но ведь НЕ ПРИНЯЛИ ЖЕ!
Да и не примут никогда! Так к чему же эта грызня?
А "грызня" нужна нашим заокеанским хозяевам.
В Бухаресте попытка не удалась, вот они и принимают меры. Через год скажут: видите в какой опасности демократическая Украина? А заодно и население Украины настроят за НАТО.
Вся эта истерия очень искусственна.
Но видите: народ, как всегда, "хавает".

(fekete @ 12.04.2008 - время: 13:51) А "грызня" нужна нашим заокеанским хозяевам.
В Бухаресте попытка не удалась, вот они и принимают меры. Через год скажут: видите в какой опасности демократическая Украина? А заодно и население Украины настроят за НАТО.
Вся эта истерия очень искусственна.
Но видите: народ, как всегда, "хавает".
Пипл, как всегда, всё хавает! Со странами, принятыми в ЕС в 2004 году, в Европе не считается абсолютно никто. Это страны, по европейским меркам, даже не третьего - четвёртого сорта. У них нет никаких прав - только обязанности выполнять директивы ЕС, большинство из которых - совершенно дурацкие, в частности, ЕС определяет, сколько продовольствия может произвести в год каждая страна, и ей выделяются квоты. В случае нарушения квот, страна жёстко штрафуется. То же самое ит с электричеством. Господа, ратующие за вступление Украины в ЕС, даже и не подозревают, что с вступлением в ЕС Украине пришлось бы враз закрыть все свои атомные электростанции (как через год закрывается единственная в Прибалтике Игналинская АЭС. Откуда Литва будет брать электричество, до сих пор непонятно. По - видимому, покупать в ЕС. Цены на электричество, естественно,
взлетят до заоблачных высот). Вот таким образом Литва, из крупного экспортёра эдектроэнергии становиться крупным её импортёром, и это имея собственную АЭС. Но она будет закрыта, как несоответствующая нормам ЕС, хотя может работать ещё долго.
Господа Украинцы, вы вообще - то, хоть осознаёте, что такое ЕС? Зачем вы унижаетесь и проситесь туда, куда вас даже не зовут? Неужели нельзя прожить своим умом, обязательно нужен начальник из Брюсселя?

(Rommel_R @ 12.04.2008 - время: 01:42) Ну так Эстония имела наглость отказаться пропустить по своему дну Североевропейский газопровод (личный проект самого Путина) а кроме того вслед за Эстонией "показала фигу" России и Финляндия.
Ну а чем все закончилось - все видели. Убрались несолоно хлебавши.
Газопровод прокладывается по нейтральным водам между Эстонией и Финляндией. Так что, показывай - не показывай фиги (а что остаётся), а прокладка газопровода продолжается.

Газопровод прокладывается по нейтральным водам между Эстонией и Финляндией. Так что, показывай - не показывай фиги (а что остаётся), а прокладка газопровода продолжается. Правильно. Но как помница, первоначально хотели через территорию Эстонии или Финляндии... Так же ближе и выгодней. Почему не "приказали"?

А вроде финны потом согласились

(Gamilkar @ 12.04.2008 - время: 01:12) Вы действительно не понимаете, что Западу вы не нужны вообще?
Вспоминается старый фильм "Государственная граница".
1917 год, толпа рвётся через мост на немецкие пулемёты. Капитан Данович в сердах кричит Гамаюну: "Да чёрт с ними! Пусть прут!"

Да пуст прут, в самом деле. Только пусть потом не жалуются, что их не предупреждали. Я уверен, что в НАТО, в итоге, вступят только ошмётки нынешней Украины... Что там дальше от них останется?

(rattus @ 12.04.2008 - время: 18:18) Газопровод прокладывается по нейтральным водам между Эстонией и Финляндией. Так что, показывай - не показывай фиги (а что остаётся), а прокладка газопровода продолжается. Правильно. Но как помница, первоначально хотели через территорию Эстонии или Финляндии... Так же ближе и выгодней. Почему не "приказали"?
Выгодней по нейтральным. Чтобы не ждать очередного бзика националов, от их комплекса неполноценности.

(Gamilkar @ 12.04.2008 - время: 17:05) Ну а чем все закончилось - все видели. Убрались несолоно хлебавши.
Газопровод прокладывается по нейтральным водам между Эстонией и Финляндией. Так что, показывай - не показывай фиги (а что остаётся), а прокладка газопровода продолжается.
Чего, у же прокладывают? А по теме "Как далеко сможет зайти Россия?" так куда ещё идти? Уже пришли Путин дал ясно понять "Нам не нравится"

(Веталь @ 12.04.2008 - время: 20:42) Чего, у же прокладывают? А по теме "Как далеко сможет зайти Россия?" так куда ещё идти? Уже пришли Путин дал ясно понять "Нам не нравится"
Мало ли кому что не нравится? Мне например его пустой взгляд земноводной рептилии не нравится. Ну и что?

(ladybirch @ 12.04.2008 - время: 21:23) (Веталь @ 12.04.2008 - время: 20:42) Чего, у же прокладывают? А по теме "Как далеко сможет зайти Россия?" так куда ещё идти? Уже пришли Путин дал ясно понять "Нам не нравится"
Мало ли кому что не нравится? Мне например его пустой взгляд земноводной рептилии не нравится. Ну и что?
Что не нравится Путину?
Что Украину не пустили в НАТО Путину не нравится?
Причем не пустили так, хорошо, "от локтя".

Ну, положим, "от локтя" скорее кое-кому другому отмерили. Иначе чем объяснить истерику Лаврова и Балуевского? Просто вежливо и мягко пояснили куда России не следует соваться. А с Украиной и Грузией как-то и без Москвы разберутся.

(rozumnyk @ 11.04.2008 - время: 10:33) Я вважаю, що Росія впринципі може дійти до воєнної єкспансії. Вже зараз досить масовано готують громадську думку, що східна Україна спить і бачить себе у складі Росії і що Росія повинна вимагати повернення східноукраїнських земель.
Да-да. Российский спецназ "с пулемётами" по-прежнему находится "в администрации президента Украины" и готов стрелять по "демократически настроенным массам".
Мы живём в 21-м веке. Зачем сейчас нужен контроль за территорией? Брать на себя социалку, ЖКХ и прочие пассивы? Проще купить то, что нужно. И если препятствий бизнесу(российскому) чинить никто не будет, то всё будет тихо. Если же оранжевые сектанты пойдут на отъём собственности, массовую реприватизацию, то тут реакция, конечно, будет жёстче.