Как далеко сможет зайти Россия?

(BigTiger @ 11.04.2008 - время: 11:58)
России (как и любому другому вменяемому государству) совершенно не нужен враждебно настроенный военный (еще раз - военный) блок непосредственно возле границ. И она будет всячески этому препятствовать.
в 2005 году во время визита в Нидерланды Путин заявил что "“Мы не воспринимаем НАТО как вражескую организацию. Мы развиваем с нею сотрудничество”.

Заявлений о том что НАТО вражеская организация от него не было. Будим считать Путина хозяином своего слова и соответственно что НАТО для РФ не враги.

(SexПарочка @ 11.04.2008 - время: 02:04) (Anenerbe @ 11.04.2008 - время: 01:56) Лавров все правильно сказал. Нечего украинцам в НАТО делать. Не безопасно это для нас. А о своей шкуре мы должны думать в первую очередь. И никто не должен ругать нас за это.
То, что в России лучше знают, что и где украинцам делать это понятно
И точно так же понятно, что США и Буш точно так же лучше знают, что и где украинцам делать
Объясните мне, чем по сути вот это высказывание Лаврова отличается от высказываний Буша? А? Лавров говорит, что Россия сделает все, чтобы нас в НАТО не пустить. Буш говорит, что США сделают все, чтобы Украину в НАТО затащить. И те и те, как и положено нормальным странам, заботятся исключительно о собственных интересах. А на наши интересы что США, что России, глубоко начхать. Это для кого-то новость и кого-то удивляет?

Ну так ты не один живёшь. Есть и другие мнения. а я за всех и не расписывался

В т.ч. и украинцев, которые не хотят в нато, мастурбировать на Бандеру,
и говорить на языке, который комо-то вздумалось сделать государственным. Ты хочешь сказать что я мастурбирую не Бандеру? Хочешь меня обидеть?

(Luca Turilli @ 11.04.2008 - время: 11:57) (rozumnyk @ 11.04.2008 - время: 11:52) С тех пор абсолютно ничего не поменялось
Меня совершенно не интересует мнение бородатого,
истеричного немца.
Андрюша, не надо немцам еще и Маркса приписывать (Er war Jude). Тем более был он не истеричный. а очень даже прагматичный жулик. Такую кашу заварил...

(rozumnyk @ 11.04.2008 - время: 12:17) Ты хочешь сказать что я мастурбирую не Бандеру? Хочешь меня обидеть?
Да нет конечно. Но есть и такие.
Путин будет держать слово ровно столько
сколько и вы. Вы ж вроде как внеблоковая страна?

(Handmen @ 11.04.2008 - время: 12:16) И те и те, как и положено нормальным странам, заботятся исключительно о собственных интересах. А на наши интересы что США, что России, глубоко начхать. Это для кого-то новость и кого-то удивляет?
Совершенно верно. Только из двух зол надо выбирать меньшее: не Россию, непонятную в своей политике и мечтающую о невозвратных временах, а милый прагматичный Запад. Почему-то все бывшие сателлиты СССР убежали в НАТО о вроде как неплохо себя там чувствуют.

(ladybirch @ 11.04.2008 - время: 12:23) Андрюша, не надо немцам еще и Маркса приписывать (Er war Jude). Тем более был он не истеричный. а очень даже прагматичный жулик. Такую кашу заварил...
Еврей или не еврей, он явно не мог побывать в Израиле.
Вот бы его вернуть щас..

Андрюша, про марксовы бредни мне свекр рассказывал. Все это учение (марксизм) талмудично, только вместо Мессии (или Мишаха) "освободителем человечества" должен был стать пролетариат.

(ladybirch @ 11.04.2008 - время: 11:27) (Handmen @ 11.04.2008 - время: 12:16) И те и те, как и положено нормальным странам, заботятся исключительно о собственных интересах. А на наши интересы что США, что России, глубоко начхать. Это для кого-то новость и кого-то удивляет?
Совершенно верно. Только из двух зол надо выбирать меньшее: не Россию, непонятную в своей политике и мечтающую о невозвратных временах, а милый прагматичный Запад. Почему-то все бывшие сателлиты СССР убежали в НАТО о вроде как неплохо себя там чувствуют.
Как же мне нравится вот это извечно женское - непременно под крылышко сильному милому лечь. Чтобы этот сильный оберегал, прикрывал, кормил-поил-одевал, и все проблемы решал. А о том, что можно самостоятельно жить и думать, заботясь о себе, а не об чьих-то там интересах - это и в голову не приходит

Самостоятельно может функционировать Швейцария, Швеция, да и то с определенными натяжками и в окружении милых вполне приличных соседних стран. А тут... думаю комментарии излишни.

(ladybirch @ 11.04.2008 - время: 11:41) Самостоятельно может функционировать Швейцария, Швеция, да и то с определенными натяжками и в окружении милых вполне приличных соседних стран. А тут... думаю комментарии излишни.
Все понятно. Вот оно - истиное лицо украинских патриотов. Если изначально заявляется и признается, что такая немаленькая страна, как Украина, да еще и с таким сверхвыгодным геостратегическим расположением, не в состоянии ни хрена делать самостоятельно, то тут действительно любые комментарии излишни...

Комментарии конечно излишни: Франция, ФРГ, Великобритания, Италия,... (дальше продолжать?) почему-то тоже все объединены в НАТО. А сказать что "эти страны неспособны действовать самостоятельно"- до такого даже совковая агитка вроде как не могда додуматься. Так что наверное дело в другом - в необходимости факторов сдерживания агрессивной экспансии.

Российский Генштаб грозит «мерами военного характера» в случае расширения НАТО

В случае вступления Украины и Грузии в НАТО Россия предпримет действия, направленные на обеспечение своих интересов, заявил сегодня начальник Генштаба ВС генерал армии Юрий Балуевский. «Это будут меры не только военного, но и иного характера», – подчеркнул Балуевский.
Отвечая на вопрос, какие меры военного характера Россия может предпринять, если Украина и Грузия вступят в НАТО, Балуевский сказал: «Этот вопрос неоднозначный». // ИТАР-ТАСС

(ladybirch @ 11.04.2008 - время: 12:01) Комментарии конечно излишни: Франция, ФРГ, Великобритания, Италия,... (дальше продолжать?) почему-то тоже все объединены в НАТО. А сказать что "эти страны неспособны действовать самостоятельно"- до такого даже совковая агитка вроде как не могда додуматься.
Ага. Только я что-то не припоминаю, чтобы перечисленные Вами страны так униженно в НАТО просились. Быть у истоков организации и действительно иметь там весомый голос - это одно, а вот так вот, как мы, у народа не спросив, под чужие интересы подстилаться - это уже иное совсем...

(rozumnyk @ 11.04.2008 - время: 13:07) Российский Генштаб грозит «мерами военного характера» в случае расширения НАТО

В случае вступления Украины и Грузии в НАТО Россия предпримет действия, направленные на обеспечение своих интересов, заявил сегодня начальник Генштаба ВС генерал армии Юрий Балуевский. «Это будут меры не только военного, но и иного характера», – подчеркнул Балуевский.
Отвечая на вопрос, какие меры военного характера Россия может предпринять, если Украина и Грузия вступят в НАТО, Балуевский сказал: «Этот вопрос неоднозначный». // ИТАР-ТАСС
Ну и что в этом плахого? Обычная нормальная реакция.
Прям трагедия...

Пусть огласят весь список! Чем больше и объемнее он будет, тем быстрее Украина вступит в НАТО. Вообще это клоунское шоу с участием престарелых генералов кроме сожаления ничего не вызывает. Посотрясать воздух - это запросто. А ни до какого реального противостояния дело не дойдет. Хозяева России не допустят, им не захочется терять огромные деньги из-за маразматических амбиций каких-то ура-патриотов.
Так что вся эта "НАТОвская эпопея" напоминает прошлогоднюю "Эстонскую кампанию". Гора родила мышь, нашистов создали, а потом разогнали, попутно они лишились возможности долго-долго посещать страны Европы.

(ladybirch @ 11.04.2008 - время: 13:50) Пусть огласят весь список! Чем больше и объемнее он будет, тем быстрее Украина вступит в НАТО. Вообще это клоунское шоу с участием престарелых генералов кроме сожаления ничего не вызывает. Посотрясать воздух - это запросто. А ни до какого реального противостояния дело не дойдет. Хозяева России не допустят, им не захочется терять огромные деньги из-за маразматических амбиций каких-то ура-патриотов.
Так что вся эта "НАТОвская эпопея" напоминает прошлогоднюю "Эстонскую кампанию". Гора родила мышь, нашистов создали, а потом разогнали, попутно они лишились возможности долго-долго посещать страны Европы.
А на Украине все генералы 25-летние?
По моему их вообще там нет!
Я тебе сказал уже: одно дело могилу осквернить - второе
пустить к себе под бок американцев. За это раскатают как блин.
Будете икать и отрыгивать. Долго и больно

Андрюша, мы сами решим кого и куда пускать. Без советов из Москвы.

(ladybirch @ 11.04.2008 - время: 13:59) Андрюша, мы сами решим кого и куда пускать. Без советов из Москвы.
Не имеем дурной привычки советовать. В данной ситуации приказали - и никого не приняли. Прикажем - не примут снова.
Опыт большой просто.... почти 400 лет приказываем.. Вроде так..

(Luca Turilli @ 11.04.2008 - время: 13:40)
Ну и что в этом плахого? Обычная нормальная реакция.
Прям трагедия...
Це я тобі підказав хто поведе війська в Україну воювати