Голубой шантаж
Россия
12
Украина
46
Посредники
3
ни те ни другие ни третьи
0
и те и другие и третьи
12
свой вариант
4
Всего голосов: 77
DELETED
Акула пера
1/5/2009, 1:42:28 PM
Гаспада, меня волнует только один вопрос, будет и Россия проводить операцию "Принуждение к транзиту"? 
kempentai
Грандмастер
1/5/2009, 2:31:35 PM
Не будет, кишка тонка. Но лично у меня впечатление, что и российские и наши местные правители специально нагнетают страсти, обостряя отношения между гражданами, развивая взаимное раздражение. Тогда у "пересічного громадянина" не возникнут вопросы о том, как ВЕЛИКИЙ БАНКИР (по совместительству еще и президент) допустил такой обвал национальной валюты и сколько он на этом заработал. А у граждан сопредельной державы не возникнут не менее интересные вопросы, вроде того куда под мудрым чекистским руководством были потрачены колоссальные деньги от торговли энергоносителями. В общем у обоих народов много вопросов ксвоим правителям может возникнуть, так чтобы этого не было, нужно и при думывать "газ", "Бандеру" и еще много-много разного.
POLLYPOLL
Грандмастер
1/5/2009, 2:31:44 PM
(rozumnyk @ 05.01.2009 - время: 10:42) Гаспада, меня волнует только один вопрос, будет и Россия проводить операцию "Принуждение к транзиту"?
Слово "господа" написано некорректно... извините но меня и многих также дергают за правописание.Обе ударные гласные "о" проверяются словами "господи... и господь".
Теперь по существу дела : в транзите газа в Европу заинтересована пока что только Россия. Поэтому Европа на ближайших рассмотрениях вопроса оставит хозяйствующие субьекты Украины и России "один на один".Но обстоятельства могут поменяться со сменой погодных условий например. Вот тогда и в Европе "зачешутся" от мороза. И кодга в Нафтогазе перестанут "включать дурачка" , когда европейские контролеры найдут и устранят все "утечки газа" речь пойдет о предупреждениях Украины а в последствии ( если это не поможет) решение проблем транзита через Украину через решение Европейских судов и действия их исполнительных служб.
Слово "господа" написано некорректно... извините но меня и многих также дергают за правописание.Обе ударные гласные "о" проверяются словами "господи... и господь".
Теперь по существу дела : в транзите газа в Европу заинтересована пока что только Россия. Поэтому Европа на ближайших рассмотрениях вопроса оставит хозяйствующие субьекты Украины и России "один на один".Но обстоятельства могут поменяться со сменой погодных условий например. Вот тогда и в Европе "зачешутся" от мороза. И кодга в Нафтогазе перестанут "включать дурачка" , когда европейские контролеры найдут и устранят все "утечки газа" речь пойдет о предупреждениях Украины а в последствии ( если это не поможет) решение проблем транзита через Украину через решение Европейских судов и действия их исполнительных служб.
Кузечка
Мастер
1/5/2009, 2:34:54 PM
horvat, это не у Газпома нелады с математикой, а у Нефтегаза.С цифрами вообще интересные игрушки получаются. Хотя, если у нас 214 народных депутатов - это большинство, то начнешь верить любым цифрам.
kempentai
Грандмастер
1/5/2009, 2:42:45 PM
(POLLYPOLL @ 05.01.2009 - время: 11:31) Теперь по существу дела : в транзите газа в Европу заинтересована пока что только Россия. Поэтому Европа на ближайших рассмотрениях вопроса оставит хозяйствующие субьекты Украины и России "один на один".Но обстоятельства могут поменяться со сменой погодных условий например. Вот тогда и в Европе "зачешутся" от мороза. И кодга в Нафтогазе перестанут "включать дурачка" , когда европейские контролеры найдут и устранят все "утечки газа" речь пойдет о предупреждениях Украины а в последствии ( если это не поможет) решение проблем транзита через Украину через решение Европейских судов и действия их исполнительных служб.
Евросоюз сейчас уже серьезно задумывается и начинает прорабатывать вопрос об альтернативных источниках энергоносителей. Политический диктат "Газпрома" уже всех достал, еще Рейган предупреждал, что проект "газ-трубы" для Европы добром не закончится.
Другое дело, что сибирский газ помимо углеводородов содержит повышенную концентрацию гелия, который великая ракетно-космическая держава так и не научилась извлекать, а на Западе давно созданы мембранные технологии.
Евросоюз сейчас уже серьезно задумывается и начинает прорабатывать вопрос об альтернативных источниках энергоносителей. Политический диктат "Газпрома" уже всех достал, еще Рейган предупреждал, что проект "газ-трубы" для Европы добром не закончится.
Другое дело, что сибирский газ помимо углеводородов содержит повышенную концентрацию гелия, который великая ракетно-космическая держава так и не научилась извлекать, а на Западе давно созданы мембранные технологии.
Tiger_62
Интересующийся
1/5/2009, 2:53:03 PM
(horvat @ 05.01.2009 - время: 02:19) (Кузечка @ 05.01.2009 - время: 02:04) (Duhovnik @ 05.01.2009 - время: 01:04) (Кузечка @ 05.01.2009 - время: 00:31) Вы цифры видите? За сутки - 275 млн., а за весь год - 48 млн.?????
48млрд учитесь считать знаки после запятой ;-)
Вы там видите млрд?Считать я вполне умею. Поэтому и спрашиваю, не ошибка ли это? Если бы в цифре 47..... не стояла запятая, я бы не задавала вопрос. Только и всего. Нефтегаз даже отчет толком не может составить.
А вообще, я думаю, что без третьей стороны в этом конфликте не обошлось. И сторону эту мы хорошо знаем. С поразительным "упорством" никто из власти не рвется спасать страну. Привыкли по всему миру бегать с протянутой рукой, а тут вдруг получили по рукам. И губы надули. Как дети малые, обиделись. Такое ощущение, что они уже из страны уехали, даже деньги собирать не пришлось.
К слову - если 275 милионов умножить на 365 дней в году то получается не 48 миллиардов а в два с лишним раза больше ! Похоже господа из Газпрома с математикой невладу !
сезонность не учел. Зима-лето, плюс теплая осень-зима
48млрд учитесь считать знаки после запятой ;-)
Вы там видите млрд?Считать я вполне умею. Поэтому и спрашиваю, не ошибка ли это? Если бы в цифре 47..... не стояла запятая, я бы не задавала вопрос. Только и всего. Нефтегаз даже отчет толком не может составить.
А вообще, я думаю, что без третьей стороны в этом конфликте не обошлось. И сторону эту мы хорошо знаем. С поразительным "упорством" никто из власти не рвется спасать страну. Привыкли по всему миру бегать с протянутой рукой, а тут вдруг получили по рукам. И губы надули. Как дети малые, обиделись. Такое ощущение, что они уже из страны уехали, даже деньги собирать не пришлось.
К слову - если 275 милионов умножить на 365 дней в году то получается не 48 миллиардов а в два с лишним раза больше ! Похоже господа из Газпрома с математикой невладу !
сезонность не учел. Зима-лето, плюс теплая осень-зима
Ufl
Удален 1/5/2009, 3:15:15 PM
(rozumnyk @ 05.01.2009 - время: 10:42) Гаспада, меня волнует только один вопрос, будет и Россия проводить операцию "Принуждение к транзиту"?
Вы зря волнуетесь. Операция «принуждение к транзиту» уже проведена. И, кто бы мог подумать, не РФ, а ЕС и, и, и оранжевой революционной властью Украины. Ййййесс.
Вы зря волнуетесь. Операция «принуждение к транзиту» уже проведена. И, кто бы мог подумать, не РФ, а ЕС и, и, и оранжевой революционной властью Украины. Ййййесс.
DELETED
Акула пера
1/5/2009, 3:36:13 PM
Слово "господа" написано некорректно... Ничего себе "некорректно", да там как минимум две ошибки, не побоюсь этого слова.
Вот тогда и в Европе "зачешутся" от мороза. И кодга в Нафтогазе перестанут "включать дурачка" , когда европейские контролеры найдут и устранят все "утечки газа" речь пойдет о предупреждениях Украины а в последствии ( если это не поможет) решение проблем транзита через Украину через решение Европейских судов и действия их исполнительных служб. "Сахар"
Вот тогда и в Европе "зачешутся" от мороза. И кодга в Нафтогазе перестанут "включать дурачка" , когда европейские контролеры найдут и устранят все "утечки газа" речь пойдет о предупреждениях Украины а в последствии ( если это не поможет) решение проблем транзита через Украину через решение Европейских судов и действия их исполнительных служб. "Сахар"
DELETED
Акула пера
1/5/2009, 3:39:05 PM
(Ufl @ 05.01.2009 - время: 12:15)
Вы зря волнуетесь. Операция «принуждение к транзиту» уже проведена. И, кто бы мог подумать, не РФ, а ЕС и, и, и оранжевой революционной властью Украины. Ййййесс.
Расшифруйте ваши позицию
Вы зря волнуетесь. Операция «принуждение к транзиту» уже проведена. И, кто бы мог подумать, не РФ, а ЕС и, и, и оранжевой революционной властью Украины. Ййййесс.
Расшифруйте ваши позицию
Ufl
Удален 1/5/2009, 3:46:42 PM
(rozumnyk @ 05.01.2009 - время: 12:39) Расшифруйте ваши позицию
Мою позицию? Я тут причём?
РФ, Белоруссия и Норвегия не ратифицировали энергетическую хартию.
Украина РА-ТИ-ФИ-ЦИ-РО-ВА-ЛА. По хартии страна транзитёр обязана гнать энергоноситель вплоть до решения суда. Не зависимо ни от чего.
https://www.encharter.org/index.php?id=1&L=1
Вам же надо было евроинтегрироваться? Остался один шаг. Платить за газ по европейски. Говорят Дания аж по 1000 башляет и нас и викингов норвежских. И ни чего. Не кашляет. Присоединяйтесь.
Мою позицию? Я тут причём?
РФ, Белоруссия и Норвегия не ратифицировали энергетическую хартию.
Украина РА-ТИ-ФИ-ЦИ-РО-ВА-ЛА. По хартии страна транзитёр обязана гнать энергоноситель вплоть до решения суда. Не зависимо ни от чего.
https://www.encharter.org/index.php?id=1&L=1
Вам же надо было евроинтегрироваться? Остался один шаг. Платить за газ по европейски. Говорят Дания аж по 1000 башляет и нас и викингов норвежских. И ни чего. Не кашляет. Присоединяйтесь.
POLLYPOLL
Грандмастер
1/5/2009, 4:22:04 PM
(Ufl @ 05.01.2009 - время: 12:46) По хартии страна транзитёр обязана гнать энергоноситель вплоть до решения суда. Не зависимо ни от чего.
https://www.encharter.org/index.php?id=1&L=1
Вам же надо было евроинтегрироваться? Остался один шаг. Платить за газ по европейски. Говорят Дания аж по 1000 башляет и нас и викингов норвежских. И ни чего. Не кашляет. Присоединяйтесь.
Я хотел бы получить ответ на раннее поставленный вопрос " если для прокачки скажем 1 млрд. м3 газа от Луганска дол Чепа требуется в день 20 млн.м3 технологического газа и Украина берет этот же "технологический газ" из трубопровода магистрального где прокачивается 1 млрд. м3 как это предусмотрено технологически...
Будет ли это считаться несанкционированным отбором газа ( 20 млн.м3 в день) или нет????
Компетентных специалистов прошу ответить.
https://www.encharter.org/index.php?id=1&L=1
Вам же надо было евроинтегрироваться? Остался один шаг. Платить за газ по европейски. Говорят Дания аж по 1000 башляет и нас и викингов норвежских. И ни чего. Не кашляет. Присоединяйтесь.
Я хотел бы получить ответ на раннее поставленный вопрос " если для прокачки скажем 1 млрд. м3 газа от Луганска дол Чепа требуется в день 20 млн.м3 технологического газа и Украина берет этот же "технологический газ" из трубопровода магистрального где прокачивается 1 млрд. м3 как это предусмотрено технологически...
Будет ли это считаться несанкционированным отбором газа ( 20 млн.м3 в день) или нет????
Компетентных специалистов прошу ответить.
DELETED
Акула пера
1/5/2009, 4:23:50 PM
(Ufl @ 05.01.2009 - время: 12:46) (rozumnyk @ 05.01.2009 - время: 12:39) Расшифруйте ваши позицию
Мою позицию? Я тут причём?
РФ, Белоруссия и Норвегия не ратифицировали энергетическую хартию.
Украина РА-ТИ-ФИ-ЦИ-РО-ВА-ЛА. По хартии страна транзитёр обязана гнать энергоноситель вплоть до решения суда. Не зависимо ни от чего.
https://www.encharter.org/index.php?id=1&L=1
Вам же надо было евроинтегрироваться? Остался один шаг. Платить за газ по европейски. Говорят Дания аж по 1000 башляет и нас и викингов норвежских. И ни чего. Не кашляет. Присоединяйтесь.
Дык не проблема, только транзит будет тоже по европейским ценам. Готовы?
ЗЫ: Говорят Германия покупает сейчас газ в районе 200 баксов за тыщу кубов.
Мою позицию? Я тут причём?
РФ, Белоруссия и Норвегия не ратифицировали энергетическую хартию.
Украина РА-ТИ-ФИ-ЦИ-РО-ВА-ЛА. По хартии страна транзитёр обязана гнать энергоноситель вплоть до решения суда. Не зависимо ни от чего.
https://www.encharter.org/index.php?id=1&L=1
Вам же надо было евроинтегрироваться? Остался один шаг. Платить за газ по европейски. Говорят Дания аж по 1000 башляет и нас и викингов норвежских. И ни чего. Не кашляет. Присоединяйтесь.
Дык не проблема, только транзит будет тоже по европейским ценам. Готовы?
ЗЫ: Говорят Германия покупает сейчас газ в районе 200 баксов за тыщу кубов.
Ufl
Удален 1/5/2009, 4:27:23 PM
(rozumnyk @ 05.01.2009 - время: 13:23) ЗЫ: Говорят Германия покупает сейчас газ в районе 200 баксов за тыщу кубов.
И где находится этот район?
И где находится этот район?
Vadim2268
Удален 1/5/2009, 5:12:22 PM
(Ufl @ 05.01.2009 - время: 13:27) (rozumnyk @ 05.01.2009 - время: 13:23) ЗЫ: Говорят Германия покупает сейчас газ в районе 200 баксов за тыщу кубов.
И где находится этот район?
А где говорят??? Кто говорит? первый раз такое слышу.
И где находится этот район?
А где говорят??? Кто говорит? первый раз такое слышу.
DELETED
Акула пера
1/5/2009, 5:14:52 PM
(Ufl @ 05.01.2009 - время: 13:27) (rozumnyk @ 05.01.2009 - время: 13:23) ЗЫ: Говорят Германия покупает сейчас газ в районе 200 баксов за тыщу кубов.
И где находится этот район?
Там же где и Дания с 1000
Там же где и Дания с 1000
А вообще Медведев (тот который в Газпроме) еще в середине декабря говорил что средняя цена для Европы в 2009 будет 280 дол.
Или даже не Медведев а Куприянов.
И где находится этот район?
Там же где и Дания с 1000
Там же где и Дания с 1000
А вообще Медведев (тот который в Газпроме) еще в середине декабря говорил что средняя цена для Европы в 2009 будет 280 дол.
Или даже не Медведев а Куприянов.
Ufl
Удален 1/5/2009, 6:12:48 PM
(rozumnyk @ 05.01.2009 - время: 14:14) говорил что средняя цена для Европы в 2009 будет 280 дол.
Будет.
Может быть, а может и нет.
Нам вон евреи с индусами взялись помогать. Да и ваше правительство нам в помощь.
Vadim2268
А где говорят???
В районе.
Будет.
Может быть, а может и нет.
Нам вон евреи с индусами взялись помогать. Да и ваше правительство нам в помощь.
Vadim2268
А где говорят???
В районе.
DELETED
Акула пера
1/5/2009, 6:44:09 PM
Будет.
Может быть, а может и нет. Уже есть, газовые фьючерсы можете посмотреть
Может быть, а может и нет. Уже есть, газовые фьючерсы можете посмотреть
Ufl
Удален 1/5/2009, 6:57:37 PM
(rozumnyk @ 05.01.2009 - время: 15:44) Уже есть, газовые фьючерсы можете посмотреть
Конечно могу. Показывайте.
Конечно могу. Показывайте.
DELETED
Акула пера
1/5/2009, 7:06:09 PM
(Ufl @ 05.01.2009 - время: 15:57) (rozumnyk @ 05.01.2009 - время: 15:44) Уже есть, газовые фьючерсы можете посмотреть
Конечно могу. Показывайте.
динамика цен https://www.eex.com/en/Market%20Data/Tradin...0.01/2009-01-05 Сейчас цены даже ниже чем в августе 2007 года когда начала действовать энергобиржа Европы.
Фьючерсы на ближайшее будущее https://www.eex.com/en/Market%20Data/Tradin...Derivatives#NCG
Конечно могу. Показывайте.
динамика цен https://www.eex.com/en/Market%20Data/Tradin...0.01/2009-01-05 Сейчас цены даже ниже чем в августе 2007 года когда начала действовать энергобиржа Европы.
Фьючерсы на ближайшее будущее https://www.eex.com/en/Market%20Data/Tradin...Derivatives#NCG
энтузиаст_
Специалист
1/5/2009, 7:18:23 PM
(kempentai @ 05.01.2009 - время: 11:42) Евросоюз сейчас уже серьезно задумывается и начинает прорабатывать вопрос об альтернативных источниках энергоносителей. Политический диктат "Газпрома" уже всех достал, еще Рейган предупреждал, что проект "газ-трубы" для Европы добром не закончится.
Другое дело, что сибирский газ помимо углеводородов содержит повышенную концентрацию гелия, который великая ракетно-космическая держава так и не научилась извлекать, а на Западе давно созданы мембранные технологии.
Всегда, удивлялся радости украинцев по поводу диверсификации и использования альтернативых источников єнергии в Европе.
Треть доходов бюджета Украины формируется из денежек Нафтогаза, при этом транзит русского газа основной источник дохода компании. Ну вдруг решили в Европе от газа отказаться, ну так и транзита не стало. Откуда деньги в бюджет брать будете? Наверно из нанотехнологий
В своё время никто в Украине не верил, что нефтетрубы могут быть сухими, мол куда они без нас денутся. И построили Одесса-Броды. Итог на ладан дышащий Одессы -Броды и почти сухой Приднепровский. То есть, хотят русские качают, не нравяться - трубы стоят сухие. А апломба сколько было в Украине, мать моя женщина!
То же ждёт ГТС Украины, нет ничего вечного. Тем более что строить подобную систему и не надо, достаточно будет даже одного Северного потока, что бы головняк снять. ГТС сложнейшая система, при уменьшении прокачки, сразу возникают проблемы с её обслуживанием.
Поэтому на Украине идёт борьба группировок, за то что бы поиметь деньгу из трубы. Есть ощущение оканчивающегося праздника.
Другое дело, что сибирский газ помимо углеводородов содержит повышенную концентрацию гелия, который великая ракетно-космическая держава так и не научилась извлекать, а на Западе давно созданы мембранные технологии.
Всегда, удивлялся радости украинцев по поводу диверсификации и использования альтернативых источников єнергии в Европе.
Треть доходов бюджета Украины формируется из денежек Нафтогаза, при этом транзит русского газа основной источник дохода компании. Ну вдруг решили в Европе от газа отказаться, ну так и транзита не стало. Откуда деньги в бюджет брать будете? Наверно из нанотехнологий
В своё время никто в Украине не верил, что нефтетрубы могут быть сухими, мол куда они без нас денутся. И построили Одесса-Броды. Итог на ладан дышащий Одессы -Броды и почти сухой Приднепровский. То есть, хотят русские качают, не нравяться - трубы стоят сухие. А апломба сколько было в Украине, мать моя женщина!
То же ждёт ГТС Украины, нет ничего вечного. Тем более что строить подобную систему и не надо, достаточно будет даже одного Северного потока, что бы головняк снять. ГТС сложнейшая система, при уменьшении прокачки, сразу возникают проблемы с её обслуживанием.
Поэтому на Украине идёт борьба группировок, за то что бы поиметь деньгу из трубы. Есть ощущение оканчивающегося праздника.