Голубой шантаж

Россия
12
Украина
46
Посредники
3
ни те ни другие ни третьи
0
и те и другие и третьи
12
свой вариант
4
Всего голосов: 77
Ufl
Ufl
Удален
1/8/2009, 3:10:28 AM
(horvat @ 07.01.2009 - время: 23:54) да - слишком уж громкий скандал вокруг всего этого ! Никто не хочет идти на уступки - дабы не осрамится на весь свет !
Президент России в разговоре с Ющенко, как сообщила пресс-служба Кремля, разъяснил своему украинскому коллеге 6 важнейших вещей:

1) Газовые отношения между Россией и Украиной не являются политическими, и Ющенко должен проинструктировать на эту тему свое правительство и энергетические власти Украины.

2) Россия не выходила из переговоров с Украиной по газу и готова к их возобновлению в любой момент.

3) Для восстановления поставок газа украинским потребителям необходимо заключение контракта между «Газпромом» и «Нафтогазом» Украины. При этом цена на газ должна быть рыночной и соответствовать сложившимся в Европе ценам на газ.

4) Никаких скидок и льгот не должно быть вообще.

5) Предыдущая задолженность Украины за газ должна быть полностью погашена.

6) Для возобновления поставок газа необходимо создать контрольный механизм, который должен включать в себя представителей двух газовых компаний, представителей энергетических властей Украины и России, наблюдателй от Евросоюза, а так же представителей международных юридических фирм.

При этом Медведев заявил Ющенко, что прекращение транзита российского газа в Европу является недопустимым и призвал президента Украины предпринять все для возобновления снабжения поставок топлива в страны Евросоюза.

Semchik
Semchik
Удален
1/8/2009, 3:17:13 AM
(Ufl @ 08.01.2009 - время: 00:10) 5) Предыдущая задолженность Украины за газ должна быть полностью погашена.
Дык оплатили-нет??????

А как там насчёт цены на транзит?
Duhovnik
Duhovnik
Удален
1/8/2009, 3:19:01 AM
(Ufl @ 08.01.2009 - время: 00:10) (horvat @ 07.01.2009 - время: 23:54) да - слишком уж громкий скандал вокруг всего этого ! Никто не хочет идти на уступки - дабы не осрамится на весь свет !
Президент России в разговоре с Ющенко, как сообщила пресс-служба Кремля, разъяснил своему украинскому коллеге 6 важнейших вещей:

1) Газовые отношения между Россией и Украиной не являются политическими, и Ющенко должен проинструктировать на эту тему свое правительство и энергетические власти Украины.

2) Россия не выходила из переговоров с Украиной по газу и готова к их возобновлению в любой момент.

3) Для восстановления поставок газа украинским потребителям необходимо заключение контракта между «Газпромом» и «Нафтогазом» Украины. При этом цена на газ должна быть рыночной и соответствовать сложившимся в Европе ценам на газ.

4) Никаких скидок и льгот не должно быть вообще.

5) Предыдущая задолженность Украины за газ должна быть полностью погашена.

6) Для возобновления поставок газа необходимо создать контрольный механизм, который должен включать в себя представителей двух газовых компаний, представителей энергетических властей Украины и России, наблюдателй от Евросоюза, а так же представителей международных юридических фирм.

При этом Медведев заявил Ющенко, что прекращение транзита российского газа в Европу является недопустимым и призвал президента Украины предпринять все для возобновления снабжения поставок топлива в страны Евросоюза.
Вы упускаете одну вещь - в ответ Ющенко послал его на 3 русские буквы! Или у вас есть другая информация о том что Ющенко сказал Медведеву???
Ufl
Ufl
Удален
1/8/2009, 3:21:28 AM
(Semchik @ 08.01.2009 - время: 00:17) Дык оплатили-нет??????


Там пеня в виде штрафов набежала. С этого всё и началось. Плюс притыренное за январь 09.
А как там насчёт цены на транзит?
Как договаривались. На с чёт этого не сомневайтесь. Россия договоры чтит.rolleyes.gif
Ufl
Ufl
Удален
1/8/2009, 3:29:02 AM
(Duhovnik @ 08.01.2009 - время: 00:19) Вы упускаете одну вещь - в ответ Ющенко послал его на 3 русские буквы!
Да ну?
Это хорошо. Украина переходит на русский язык.
А галстук при этом Ющенко не жевал?
Или у вас есть другая информация о том что Ющенко сказал Медведеву???
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...58735610%2Ehtml
DELETED
DELETED
Акула пера
1/8/2009, 3:39:47 AM
(Ufl @ 08.01.2009 - время: 00:10) 3) Для восстановления поставок газа украинским потребителям необходимо заключение контракта между «Газпромом» и «Нафтогазом» Украины. При этом цена на газ должна быть рыночной и соответствовать сложившимся в Европе ценам на газ.
А он не уточнил почему руководство газпрома так быстро меняет свое мнение и в течении 24 часов перескочило с цены в 250 долларов на цену в 418 а потом и в 450 ? Еще нам будут вешать лапшу что здесь не замешана политика ?
из Экономических соображений цена на газ за сутки в два раза не возрастает !
все остальные пункты на ДОГОВОР не тянут - скорее ультиматум - что согласитесь не одно и то же !
энтузиаст_
энтузиаст_
Специалист
1/8/2009, 3:46:25 AM
(Duhovnik @ 07.01.2009 - время: 23:03) Вот и приехали -ФИНИШ!!!

 
ОАО «Газпром» без Украины может обеспечить поставку лишь 170 млн. кубометров газа в сутки европейским потребителям.

Как передает собственный корреспондент УНИАН в Брюсселе, об этом заявил сегодня во время телефонной конференции заместитель председателя правления ОАО «Газпром» Александр МЕДВЕДЕВ.

«Используя все резервы, мы можем доставить 170 млн. кубометров газа в сутки», - сказал он.

При этом, по словам А.МЕДВЕДЕВА, сейчас в условиях холодной погоды в Европе пиковые запросы могут достигать 450 млн. кубометров газа в сутки.

Вот тут я с тобой согласен. Полноценно заменить Украину в качестве транзитёра ближайшие три года не возможно.
Есть один вопрос, который мне тоже до конца не ясен. На сколько далеко готова пойти РФ. Судя по всему они готовы пойти очень далеко, так далеко, что даже Европа не хочет обострять. Мне кажется, что за три дня всё будет ясно.
Северному и Южному потоку судя по всему уже зелёная дорога.
DELETED
DELETED
Акула пера
1/8/2009, 3:50:12 AM
(РИКS @ 08.01.2009 - время: 00:45) Москалі закрили газ , щоб померзли піськи в нас!
Не видіться ви на це , бо зігріе нас сальце!
Шинка, мясо і ковбаси , і Різдвяні прибамбаси!
В дупі бачили Газпром , Всіх Вітаемо з Різдвом!!!!!!!!!!!!!
biggrin.gif drinks_cheers.gif
ты меня начинаеш утомлять - букет нарушений , последнее китайское Читай правила Тут
Ufl
Ufl
Удален
1/8/2009, 4:01:48 AM
(horvat @ 08.01.2009 - время: 00:39) А он не уточнил почему руководство газпрома так быстро меняет свое мнение и в течении 24 часов перескочило с цены в 250 долларов на цену в 418 а потом и в 450 ? Еще нам будут вешать лапшу что здесь не замешана политика ?
из Экономических соображений цена на газ за сутки в два раза не возрастает !

Чистая экономика. Соглашайтесь на 250, а то будет дороже. Не верите? Не вопрос – 450.
Не переживайте horvat, ИМХО на 270 за неделю сторгуются.
все остальные пункты на ДОГОВОР не тянут - скорее ультиматум - что согласитесь не одно и то же !
Что да, то да.
Duhovnik
Duhovnik
Удален
1/8/2009, 4:02:56 AM
(Ufl @ 08.01.2009 - время: 00:29) (Duhovnik @ 08.01.2009 - время: 00:19) Вы упускаете одну вещь - в ответ Ющенко послал его на 3 русские буквы!
Да ну?
Это хорошо. Украина переходит на русский язык.
А галстук при этом Ющенко не жевал?
Или у вас есть другая информация о том что Ющенко сказал Медведеву???
https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=ww...58735610%2Ehtml
пошел по вашей ссылке и немного офигел:

После состоявшегося сегодня вечером телефонного разговора российского лидера Дмитрия Медведева с президентом Украины Виктором Ющенко делегация «Нафтогаза Украины» во главе с Олегом Дубиной вылетела на переговоры в Москву и Брюссель.

как это одновременно одной делегации с одним руководителем можно вылететь и в Москву и в Брюссель??? Или украинская делегация клонрировалась? клоны №1 полетели в Брюссель а клоны №2 в Москву???
DELETED
DELETED
Акула пера
1/8/2009, 4:04:52 AM
(horvat @ 08.01.2009 - время: 00:39) А он не уточнил почему руководство газпрома так быстро меняет свое мнение и в течении 24 часов перескочило с цены в 250 долларов на цену в 418 а потом и в 450 ?
Так комиссия Ваша сама отказалась от льготной цены в 250. Не нравится льготная, давайте по рыночной.
Ufl
Ufl
Удален
1/8/2009, 4:05:46 AM
(Duhovnik @ 08.01.2009 - время: 01:02) как это одновременно одной делегации с одним руководителем можно вылететь и в Москву и в Брюссель??? Или украинская делегация клонрировалась? клоны №1 полетели в Брюссель а клоны №2 в Москву???
В наш век технического прогресса всё возможно.

Насчёт трёх букв вы всё выяснили? На сайте Ющенко.
DELETED
DELETED
Акула пера
1/8/2009, 4:16:01 AM
(Crazy Ivan @ 08.01.2009 - время: 01:04) (horvat @ 08.01.2009 - время: 00:39) А он не уточнил почему руководство газпрома так быстро меняет свое мнение и в течении 24 часов перескочило с цены в 250 долларов на цену в 418 а потом и в 450 ?
Так комиссия Ваша сама отказалась от льготной цены в 250. Не нравится льготная, давайте по рыночной.
По принципу клин клином вышибают ? В межправительственных соглашениях лучше руководствоватся здравым смыслом а то о чем Вы пишете эмоции некоторых высокопоставленных чиновников !
POLLYPOLL
POLLYPOLL
Грандмастер
1/8/2009, 11:01:55 AM
Что день грядущий нам готовит... Хотелось бы прояснить сегодня положение по газу. Если выяснится что воровали газ России то "мазуриком" можно назвать не только Ющенко но и практически всю исполнительную власть Украины. Вчерась выступал Диденко - тряс какими то бумажками якобы актами выполненых работ по транзиту газа, по его мнению никто ничего не воровал. Дубина поразил меня свениями о том,что транзитный газ чисто технически перекрывается только в России, поэтому Украина не могла перекрыть газ на Европу... нет "краников", хотя если разобраться выключеный турбокомпрессор - такой же краник.
Капительманша и банда "подрейтузников" - многозначительно молчат... раздувая щеки и нагоняя на себя "деловизну".
Вобщем и целом ( как говорил Швондер) похоже на "газовую халепу" в которую угодил "Пчеловод".Если бы в газовом вопросе не было криминала Капительманша визжала бы как недорезанная свинья уже наверное с недельку. А так удобно с помощью такого ножичка как "Газпром" тихонько отправить беднягу на небеса куда не летают ни пчелы ни самолеты.

ЗЫ: Г-н Duhovnik! Когда вы будете благодарить доктора за то что он вылечил Вас от мании величия обязательно поинтересуйтесь у него сколько миллиардов долларов вы ему за это будете должны. Где ползущий на коленях до Киева Миллер - приспокойно сидит в Москве. Как Вам такое?
Гроза морей
Гроза морей
Специалист
1/8/2009, 3:01:07 PM
По сообщению Евроньюс Украина действительно перекрыла газ в Европу!!!!

Насколько я знаю контракт на транзит действует до 2010 года, а на поставку в Укрину закончился ,поэтому Украина занимаеться шантажом.

Сейчас Украина и Россия договорятся, но у России появляется картбланш на строительство нового северного газопровода ( Европа подддержит).

А что потом , через три года будет с Украинским газопроводом и ценой на газ для Украины?????

Очень бездарное поведение со стороны нашего правительства...
DELETED
DELETED
Акула пера
1/8/2009, 3:13:42 PM
(Гроза морей @ 08.01.2009 - время: 12:01)

А что потом , через три года будет с Украинским газопроводом и ценой на газ для Украины?????

Очень бездарное поведение со стороны нашего правительства...
А что потом будет ? Будем покупать газ по рыночной стоимости как весь остальной мир , только непонятно за какие шиши тем более Лишимся существенного вливания в бюджет в виде платы России за транзит газа по нашей территории
Наше правительство врядли будет задумыватся об этом сейчас - главное хапнуть сегодня а что будет завтра это вопрос риторический !
можно будет напоследок заработать деньжат - сдать газопровод китайцам на металлолом rolleyes.gif
kempentai
kempentai
Грандмастер
1/8/2009, 3:24:24 PM
Если б все так просто было с северным газопроводом, его бы давно уже построили. Немцы - это еще не весь ЕС. А вообще следует подождать пару дней, когда Украина представит в ЕС все данные по газовому транзиту, показания приборов.
Реально население обеспечивается газом из недр Украины, основная масса ввозимого газа идет на нужды металлургии, технологически устаревшей и подлежащей скорейшей модернизации. Доблестные донецко-запорожские "папики" не слишком щедро вкладывали средства в инновации. А теперь за это приходится расплачиваться.
Положительный момент - наконец-то у основной массы населения промышленных областей исчезнут иллюзии по поводу "братской" России. А если наши киевские мудрецы наконец поймут что русский язык должнен иметь статус государственного, тем самым сняв острую проблему двуязычия, решат вопрос о федеративном устройстве, то тем самым удастся нивелировать влияние соседней "великой державы", слишком рьяно вмешивающейся в дела соседней страны.
Гроза морей
Гроза морей
Специалист
1/8/2009, 3:35:18 PM
(kempentai @ 08.01.2009 - время: 12:24) Если б все так просто было с северным газопроводом, его бы давно уже построили.



Положительный момент - наконец-то у основной массы населения промышленных областей исчезнут иллюзии по поводу "братской" России. А если наши киевские мудрецы наконец поймут что русский язык должнен иметь статус государственного, тем самым сняв острую проблему двуязычия, решат вопрос о федеративном устройстве, то тем самым удастся нивелировать влияние соседней "великой державы", слишком рьяно вмешивающейся в дела соседней страны.

Мы сами дали России приоритет на его строительство ( политичесский), своими выбрыками.



А как же заокеанский брат , который не менее рьяно вмешивается, он почему нас не кормит и денег не подкидывает????

А Россия устала смотреть на нас как на балующего ребенка, будем покупать теперь газ как все, хотя он нам и непо корману.

И ещё такой вопрос, почему газ нам должны поставлять по братской цене , а мы транзит проводить по Европейской, если европейские отношения тогда уже во всем ( хотя тогда мы вымрем ).
DELETED
DELETED
Акула пера
1/8/2009, 4:18:17 PM
Что то господин Миллер не весел наверное получает указания от своего хозяина в кремле какой ценовой политики придерживатся дальше ! Проводить удушающий захват дальше или попустить и дать противнику хапнуть кислорода - точнее газку !
image

Знаете как выбирают Папу ( Римского) - человек 80 кардиналов собираются в Ватикане и их замыкают в пустой комнате без воды и пищи , когда они между собой решат кто будет папой они разжигают камин , увидев белый дым в каминной трубе их открывают ! Как правило вопрос решается в течении одних суток !
Я думаю здесь было бы уместным сделать примерно тоже самое - освободить господ после подписания контракта и возобновления поставок газа !
Кузечка
Кузечка
Мастер
1/8/2009, 5:11:22 PM
(automaster @ 07.01.2009 - время: 20:54)Прочитал в новостях пару часов назад Ющенко пригласил европейских экспертов контролировать вход/выход.
Было бы неплохо, если бы европейские контролеры проверили еще и подземные хранилища. Есть сильное подозрение, что не такие уж они и полные,как нам пытаются рассказать. Иначе куда девался ворованный газ? Почему Киев уже перешел на мазут? И только после полного закрытия крана наша делегация резко решилась на продолжение переговоров. В очередной раз нам навешали лапши?