Голубой шантаж

Россия
12
Украина
46
Посредники
3
ни те ни другие ни третьи
0
и те и другие и третьи
12
свой вариант
4
Всего голосов: 77
Ufl
1/3/2009, 4:44:32 PM
(quatroporte @ 03.01.2009 - время: 13:40) Подчеркиваю - Украина имела полное право обрвать поставки российского газа в Европу и обоснованно перевести фокус внимания на Россию - "нет ручек, нет и печенька"...
Да ну? Может текст договора приведёте, прежде чем повторять?
энтузиаст_
1/3/2009, 5:04:49 PM
(quatroporte @ 03.01.2009 - время: 13:40)
Вы держали в руках Конституцию Украины?
Там в первых параграфах задекларировано, что Украина является суверенным и независимым государством.
Вы, простите, хотите это оспорить?


Нет не хочу, ибо публично оспаривать суверенитет, это давать возможность недобросовестному комментатору трактовать свои слова как публичные призывы направленные против суверенитета страны.
На всём форуме я писал всякое и в разном состоянии russian.gif Но нигде публичных призывов такого характера не делал:)
По теме:
Друзья, вы же не думаете, что Дубина или Миллер дураки. Это достаточно опытные люди у которых информации больше чем у нас с Вами, кроме того, они последние лет десять крутятся в самых высших эшелонах власти своих стран. Всё как нибудь решиться, но газ будет дороже, где-то посередине между крайними позициями сторон, поэтому и звучат различные заявления, как будто торгуются на базаре. Аргумент не надёжности поставок через Украину будет использован для того, что бы получить дополнительную поддержку Северного и Южного потока по максимуму. Про детали договоров нет необходимости писать, так как для этого нужно располагать оригиналами или надёжными копиями, кроме того нужно ещё и обладать опытом работы в газовой сфере и специальными знаниями, для того что бы адекватно толковать пункты договоров и соглашений. Поверьте, это не так просто вникнуть в детали такого сложного процесса, даже если всё кажется проще паренной репы. Собака порылась в деталях! big_boss.gif
POLLYPOLL
VIP
1/3/2009, 5:13:10 PM
(quatroporte @ 03.01.2009 - время: 13:40) [
Т.е. в ситуации, когда Украина имела полное право эти самые поставки просто оборвать, под предлогом того, что Россия проигнорировала обязательство снабжать эти поставки технологическим газом для транспортировки - Украина не отказалась от своих обязательств (в отличие от...)
Надеюсь вы понимаете что Украина заявив такое европейцам (на счет технологического газа) автоматически переименует "европейцев" в "украинцев" т.е. в народ с которым собственное правительство общается с помощью особого языка под названием "брехня".
Если бы вы были чуть чуть внимательнее к разным источникам информации, то задумались бы над цифрой 20 млн. м3 газа в сутки - это и есть тот самый технологический газ без которого невозможна работа турбокомпрессоров. Этот газ берется представьте себе из магистрального же трубопровода! Такова на сегодняшний день технология. Она не является секретной и о ней знают как продавцы так и покупатели. Такого "безхитростно тупого" разводилова в Европе могут и не простить.
Ufl
1/3/2009, 5:25:47 PM
Кто-нибудь скажет когда на Украине заканчиваются праздники и начнут работать банки и биржа?
энтузиаст_
1/3/2009, 5:35:10 PM
Между Рф и Украиной нет дружественных отношений. Украина испытывает огромные трудности с оплатой за газ даже по ценам 2008 года. У Украины отрицательный платёжный баланс. Покупка долларов Нацбанком на валютном рынке Украины для расчёта с РФ за газ обрушила курс гривны. Из-за задержек оплаты насчитаны огромные штрафы. Их можно не признавать, но всё равно заплатить придётся. Их могут "взыскать" ужесточением условий поставки. Нафтагаз банкрот, который без поддержки сразу двух государственных банков (западные банки денег не дают), не смог расплатиться по своим долгам. При этом Нафтагаз крупнейший плательщик (донор) госбюджета Украины, от платежей которого зависит наполняемость бюджета. В мире кризис, падение мировых цен на химию и металлы. То есть все три основных источников доходов бюджета Украины значительно иссякнут. В общем перспективы Нафтагаза в таких условиях не весёлые, поэтому ему терять нечего и он будет играть ва-банк. Россияне это всё тоже понимают и будут с удовольствие дожимать Нафтагаз, на полную катушку используя эту ситуацию. Безусловно, россияне не добьются всего того о чём говорят, но будут удовлетворены более чем....
russian.gif
Gamilkar
1/3/2009, 5:40:53 PM
(Настоящий Кобель @ 03.01.2009 - время: 01:32) Интересно почему Россия никогда не спорит за газ с Германией, Францией или тойже Польшей и тд и тп.
Воистину наше название произошло от слова УКРАСТЬ.
Даже с Прибалтийскими странами такого не бывает никогда. Даже если у России имеется большое желание отключить им газ, ничего не получится. Газ оплачен вовремя, полностью и по европейской цене. Дело только в оплате. У властей Украины всегда находятся средства на финансирование оранжевых революций и спонсирование Грузии вооружением по мизерным ценам, но когда касается долга России, деньги постоянно куда - то пропадают. Наверно, затерялись в чьих - то карманах.
Vadim2268
1/3/2009, 7:07:37 PM
(Gamilkar @ 03.01.2009 - время: 14:40) (Настоящий Кобель @ 03.01.2009 - время: 01:32) Интересно почему Россия никогда не спорит за газ с Германией,  Францией или тойже Польшей и тд и тп.
Воистину наше название произошло от слова УКРАСТЬ.
Даже с Прибалтийскими странами такого не бывает никогда. Даже если у России имеется большое желание отключить им газ, ничего не получится. Газ оплачен вовремя, полностью и по европейской цене. Дело только в оплате. У властей Украины всегда находятся средства на финансирование оранжевых революций и спонсирование Грузии вооружением по мизерным ценам, но когда касается долга России, деньги постоянно куда - то пропадают. Наверно, затерялись в чьих - то карманах.
А ты оглядись вокруг Киева, эдак в радиусе 30км. И увидишь в какие МАЕТКИ эти деньги превращаются... У нас все крутые, хотят хорошо и круто жить, и что бы деньги на халяву достались.
AHTOXA
1/3/2009, 7:52:35 PM
(Gamilkar @ 03.01.2009 - время: 14:40) Даже с Прибалтийскими странами такого не бывает никогда.
Оказывается даже во время войны в Южной Осетии, Газпром не прекращал поставки газа в Грузию, Грузия исправно платила по контракту.
ҐенҐа
1/3/2009, 8:45:46 PM
(Ufl @ 03.01.2009 - время: 14:25) Кто-нибудь скажет когда на Украине заканчиваются праздники и начнут работать банки и биржа?
Вы правы, с этого года у нас разные с Россией праздники, из за празднования д.р. Бандеры банки долго не начнут работать, Ufl это хотел услышать?
Ufl
1/3/2009, 9:10:08 PM
(Генга Букин @ 03.01.2009 - время: 17:45) Вы правы, с этого года у нас разные с Россией праздники, из за празднования д.р. Бандеры банки долго не начнут работать, Ufl это хотел услышать?
При чём тут день Бандеры?
Мне дня Ильи Муромца достаточно.
Я просто хотел узнать - когда на Украине заканчиваются праздники и начнут работать банки и биржа? Если это конечно не военная тайна.
ҐенҐа
1/3/2009, 9:19:09 PM
(Ufl @ 03.01.2009 - время: 18:10)
Я просто хотел узнать
Национальный банк Украины установил выходными днями для банков 1-3 января, а также 7 января. Об этом говорится в сообщении НБУ.
В частности, НБУ перенес рабочий день для банков с пятницы, 2 января, на воскресенье, 4 января. При этом 4 января банки будут работать без клиентов, выполняя комплекс мер, связанных с началом нового отчетного года.
5 и 6 января банки будут работать в обычном режиме. Система электронных платежей НБУ 5 и 6 января 2009 также будет работать в обычном режиме
(с) оф сайт НБУ
Ufl
1/3/2009, 9:25:05 PM
(Генга Букин @ 03.01.2009 - время: 18:19) Национальный банк Украины установил выходными днями для банков 1-3 января, а также 7 января. Об этом говорится в сообщении НБУ.
В частности, НБУ перенес рабочий день для банков с пятницы, 2 января, на воскресенье, 4 января. При этом 4 января банки будут работать без клиентов, выполняя комплекс мер, связанных с началом нового отчетного года.
5 и 6 января банки будут работать в обычном режиме. Система электронных платежей НБУ 5 и 6 января 2009 также будет работать в обычном режиме
(с) оф сайт НБУ
Большое спасибо.
А валютные торги когда начнутся?
Уж очень хочется коня посмотреть.
ҐенҐа
1/3/2009, 9:28:57 PM
(Ufl @ 03.01.2009 - время: 18:25) .
А валютные торги когда начнутся?
Уж очень хочется коня посмотреть.
Кабинет Министров рекомендует предприятиям, учреждениям и организациям сделать выходными 1-7 января.
Так что 8 января точно посмотрите, как гривна катиться по наклонной плоскости
Ufl
1/3/2009, 9:32:40 PM
(Генга Букин @ 03.01.2009 - время: 18:28) Кабинет Министров рекомендует предприятиям, учреждениям и организациям сделать выходными 1-7 января.
Так что 8 января точно посмотрите, как гривна катиться по наклонной плоскости
Неуправляемое пике на Украине теперь наклонной плоскостью стали называть?
Оригинально.
ҐенҐа
1/3/2009, 9:42:32 PM
(Ufl @ 03.01.2009 - время: 18:32)
Неуправляемое пике на Украине теперь наклонной плоскостью стали называть?
Оригинально.
Я не ответчик за всю Украину, а про наклонную, это я с школьных лет помню из физики, был тогда вопрос- ПОчему кОлёсикО кОтится пО наклОннОй плОскОсти?
Duhovnik
1/3/2009, 11:58:53 PM
(Ufl @ 03.01.2009 - время: 18:25)
Большое спасибо.
А валютные торги когда начнутся?
Уж очень хочется коня посмотреть.
Ну судьбу Беларуси которая за эти новогодние праздники (когда никто не мог обменять в банках валюту) одним росчерком пера обесценила свою национальную валюту Украина врядли повторит.... у нас валюта если и обесценивается то не за ночь!
Duhovnik
1/4/2009, 12:10:37 AM

Нафтогаз призывает Газпром прекратить инсинуации


Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» в который раз заявляет, что рассчиталась за поставленный в 2008 году природный газ, и призывает ОАО «Газпром» прекратить инсинуации по этому поводу.

Об этом говорится в заявлении пресс-центра НАК «Нафтогаз Украины», текст которого передан УНИАН.

«Нафтогаз» требует от представителей «Газпрома» прекратить «манипулирование по поводу расчетов компании за потребленный в 2008 году газ», сказано в документе.

Компания официально заявляет, что на 100% рассчиталась с компанией «РосУкрЭнерго АГ» за весь газ, потребленный в 2008 году. («РосУкрЭнерго АГ» была посредником в схеме поставок газа в Украину в 2008 году – УНИАН).

Так, в течение 2008 года Украиной было получено 47 964 100,604 кубических метров газа, за которые компании «РосУкрЭнерго АГ» было перечислено 8 609 556 058,42 дол. США.

30 декабря единым платежом на счет компании «РосУкрЭнерго АГ» в сумме 1 522 800 000 дол. США было полностью финансово закрыто фактическое потребление импортированного газа в ноябре-декабре 2008 года. В то же время компания «РосУкрЭнерго АГ» должна НАК «Нафтогаз Украины» около 40 млн. дол. США за транспортные услуги.

«Нафтогаз» отмечает, что вопрос получения ОАО «Газпром» средств от компании «РосУкрЭнерго АГ» является сугубо отношениями между ОАО «Газпром» и афилированной с ней компанией «РосУкрЭнерго АГ». НАК «Нафтогаз Украины» никакого отношения к этим расчетам не имеет.

Кроме того, в заявлении подчеркивается, что НАК в своем финансовом учете не имеет никаких финансовых обязательств за 2008 год ни перед компанией «РосУкрЭнерго АГ», ни перед ОАО «Газпром».

«Нафтогаз Украины» в очередной раз призывает российских партнеров прекратить информационные инсинуации и выполнить свои обязательства по переходу на прямые отношения с компанией и заключить долгосрочные договора о поставках и транзите российского газа.


постоянный адрес статьи:
https://www.unian.net/rus/news/news-293315.html


PS А Россия уже перекрыла газ Швейцарии за то что зарегестрированная там фирма не хочет платить Газпрому 1,5 млрд у.е.? Я так понимаю Россияне этих денег больше не увидят?
Vadim2268
1/4/2009, 12:52:15 AM
Да, обнять и плакать. Смотришь новости и думаешь, или это я такой тупой или кто то пытается меня таким сделать. Ну чего пытается добиться газпром??? Пускай скажут спасибо за те деньги что им уже заплатили.
Ufl
1/4/2009, 12:52:27 AM
(Duhovnik @ 03.01.2009 - время: 20:58) у нас валюта если и обесценивается то не за ночь!

Всё когда-нибудь бывает в первый раз.
И разве я говорил за ночь? За неделю/полторы. Ждите начала торгов.
Национальная акционерная компания «Нафтогаз Украины» в который раз заявляет, что рассчиталась за поставленный в 2008 году
Значит у неё есть шанс выиграть арбитражный суд.to_become_senile.gif
энтузиаст_
1/4/2009, 1:05:13 AM
(Duhovnik @ 03.01.2009 - время: 21:10)


«Нафтогаз Украины» в очередной раз призывает российских партнеров прекратить информационные инсинуации и выполнить свои обязательства по переходу на прямые отношения с компанией и заключить долгосрочные договора о поставках и транзите российского газа.



PS А Россия уже перекрыла газ Швейцарии за то что зарегестрированная там фирма не хочет платить Газпрому 1,5 млрд у.е.? Я так понимаю Россияне этих денег больше не увидят?
Друг мой, Нафтогаз теперь может голосить, что угодно, он хоть по старым, хоть по новым ценам банкрот. big_boss.gif
Я живу в Киеве и что бы не произошло у меня будет и свет и газ и тепло и лично мне ничего не угрожает. Не потому что нам обещал помощь иноплонетный разум biggrin.gif , а потому что это столица, любая власть костьми ляжет но в столице не допустит беспорядков. Ибо имено здесь собираются толпы для пикетов госучреждений, поэтому нас кормить и отапливать в последнюю очередь прекратят.
devil_2.gif
А вот Дубина очень грустный.... Он конечно, как любой финдеперс такого уровня в своём интересе, но сейчас представляет интересы групппы ИСД Гайдука и Таруты. А это металлургия в Днепропетровске и в Алчевске. И для них цена на газ вопрос жизни после смерти, потому что при нынешнем падении цен на металлы, для них и прошлогодняя цена газа смертельна. Своей сырьевой базы у них нет, а деньги они потратили на покупку металлургических заводов в Венгрии и Польше. Рудное сырьё они завозили в Украину или покупали у Ахметова, с углём та же история ( по крайней мере так про них Григоришин говорил). Единственный ресурс это зарплата рабочих и цена на газ. Вот такой у них шикарный бизнес big_boss.gif Спрос на метал в ЕС упал, их заводы в ЕС старые работают в низкоценовом сегменте (не зря никто из европейцев их покупать не хотел), а в Украине цена на газ растёт.... То есть реально их бизнес в серьёзном кризисе, заводы свои они модернизировали с большим опозданием даже от группы Ахметова, а деньги тратили на покупку старья в виде заводов в Венгрии и в Польше. Так что теперь для них момент истины. russian_roulette.gif
Хотя конечно уж ни самому Дубине, ни уж тем более Гайдуку или Таруте бедность не грозит. Они уж такие тёртые ПЕРЦЫ, что и эту неприятность переживут king.gif
Алчевск с Днепропетровском жалко... , работяг жалко.... big_boss.gif
А от Газпрома пощады не ждите! И это правильно! Они из этой ситуации выжмут максимум. victory.gif