Голубой шантаж

Россия
12
Украина
46
Посредники
3
ни те ни другие ни третьи
0
и те и другие и третьи
12
свой вариант
4
Всего голосов: 77
Ufl
Ufl
Удален
1/2/2009, 5:16:41 PM
Европейский Союз "не намерен вступать в российско-украинский спор по газу ни как посредник, ни как жалобщик до тех пор, пока не будут ограничены поставки этого энергоносителя для европейских потребителей". Об этом заявил пресс-секретарь премьер-министра Чехии, курирующий вопросы председательства республики в Евросоюзе, Иржи Патожник.
POLLYPOLL
POLLYPOLL
Грандмастер
1/2/2009, 5:22:30 PM
(Генга Букин @ 02.01.2009 - время: 12:40) (POLLYPOLL @ 02.01.2009 - время: 12:32) Нельзя ли просмотреть юридическое обоснование Ваших слов... где это законодательно определено.
Ну вот, хотябы что то подобное ТУТ
Что же с "Голубым потоком" промашка вышла? ... почему недосмотрели?
POLLYPOLL
POLLYPOLL
Грандмастер
1/2/2009, 5:43:42 PM
(Ufl @ 02.01.2009 - время: 13:11) (Duhovnik @ 02.01.2009 - время: 12:58) А смысл лететь в Москву?

Ну в Европу тоже смысла особого нет.
Вот в Африку это да. Там поставщики газа есть. Там можно дешёвый газ найти.
Вот вы можете объяснить почему Россия отказывается выполнять подписаные Путиным договоренности? Или подпись Путина это пшик, который ничего не стоит на международном уровне?
У вас есть текст меморандума? Или только бред Ющенко по поводу оного?
Вы знаете, а Duhovnik прав на счет смысла летать в Москву ! Его на сегодняшний момент действительно нет... если конечно не ставить перед собой задачу наладить отношения с Россией. Договора нет и смысла нет.
Другое дело лететь в Европу... тут все проще простого "Чей газ воруем - туды и летим !"
Я допускаю мысль о том, что Россией обьявлено Словакии и Польше о том что границу Украина-Россия пересекает газ не имеющий к Украине никакого отношения. Что это означает ? Да то,что теперь доселе пассивные потребители газа Словакия и Польша так отмониторят Капительмановскую шайку что сотрудничество с Росукренерго им покажется просто райскими временами. Отсюда и мысль пустить в Европу таких себе холуев-лизателей которые перед каждым скачком стрелки на магистральным счетчике будут вылизывать подошвы всех желающих дабы те не усомнились в непорочности Нафтогазовских воров.
Duhovnik
Duhovnik
Удален
1/2/2009, 6:26:29 PM
(Ufl @ 02.01.2009 - время: 13:25) Вот интересно, это утка?
https://bia-news.ru/news/73345/
это не утка! Ющенко действительно такое вчера говорил. Только одно манюсенькое НО:
эти фразы вырваны из контекста! Ющенко сказал что в таком случае согласно подписаного меморандума должны быть и европейскими цены на транзит газа а именно 4-8у.е. а никак не 1,7у.е.

но согласитесь как же греют душу россиян слова президента Украины до тех пор пока их приводят аккуратно вырваными из контекста!
Ufl
Ufl
Удален
1/2/2009, 6:47:36 PM
(Duhovnik @ 02.01.2009 - время: 15:26) но согласитесь как же греют душу россиян слова президента Украины до тех пор пока их приводят аккуратно вырваными из контекста!
Меня они ни так ни эдак не греют.
Ющенко сказал что в таком случае согласно подписаного меморандума должны быть и европейскими цены на транзит газа а именно 4-8у.е.
У вас текст меморандума есть?
А чем отличается меморандум от договора вы знаете?
И чем вас не устраивает европейская цена на газ в 418?

Простите, а до какого числа у вас праздники? Когда начнут работать банки и биржа?
POLLYPOLL
POLLYPOLL
Грандмастер
1/2/2009, 7:01:04 PM
(rattus @ 02.01.2009 - время: 13:55) (Ufl @ 02.01.2009 - время: 13:43) В угоду Ющенко. Ющенко большевиков не любит, а Колчак с ними воевал.

Слив защитан (с) Как любил говаривать igore image А много памятников Колчаку понатыкали? Откуда я знаю сколько палачу, уроду, сволочи Колчаку их понатыкивали? Мне дела до того что в России делаеться нету pardon.gif
Что же вы так на Колчака? Чем же он Вам так неугодил? Судя по фильму "Адмирал" это боевой офицер который командовал в свое время Черноморским флотом Великой России, принял геройскую смерть от холопей недовоспитанных на скотных дворах барскою плетью. Ну поставьте егоперед экипажем боевого фрегата рядом с Безкоровайным или другими 13 украинскими адмиралами чудом разместившие свои зады и желудки среди 10 ржавых корыт под названием Украинские военно-морские силы. С кем пойдет экипаж в кругосветку?
Че то мне неохота упражняться в эпитетах к Бандере, Шухевичу и тому подобной ... праздник наверное.
Carnyx
Carnyx
Удален
1/2/2009, 7:01:27 PM
(rattus @ 02.01.2009 - время: 12:18) Помницца Россия попробовала поднять резко цену на нефть для Беларуси. Но там Лукашенко вредный дядька - взял и перекрыл трубу в Европу. И цена упала.... А пока трубу протянут....
Где-то я перед новым годом читал, что РФ в настоящее время продает газ на границе РФ. Вот поэтому украина теперь активно и у
спокаивает западные страны что газ пойдет в полном объеме... А не то немцы сами в украину войска введут порядок наводить.
Duhovnik
Duhovnik
Удален
1/2/2009, 8:50:48 PM
(Carnyx @ 02.01.2009 - время: 16:01) (rattus @ 02.01.2009 - время: 12:18) Помницца Россия попробовала поднять резко цену на нефть для Беларуси. Но там Лукашенко вредный дядька - взял и перекрыл трубу в Европу. И цена упала.... А пока трубу протянут....
Где-то я перед новым годом читал, что РФ в настоящее время продает газ на границе РФ.
На границе РФ Россия продает газ только тем странам с которыми у нее есть эта самая граница. А остальным странам Россия продает газ на границе с ними!
AHTOXA
AHTOXA
Любитель
1/2/2009, 10:25:42 PM
(Carnyx @ 02.01.2009 - время: 16:01) А не то немцы сами в украину войска введут порядок наводить.
Репутация Украины в деловых кругах очень сильно испорчена. Украина самый крупный транзитер между Россией и западной европой и нен только газа, в интересах России и западной европы сохранение максимальной стабильности на Украине, по многим причинам такой стабильности нет. По этому не исключено, что по взаимной договоренности, востока и запада, порядок на Украине будет наводится извне, если ситуация будет и дальше усугубляться.
Duhovnik
Duhovnik
Удален
1/2/2009, 10:37:48 PM
(AHTOXA @ 02.01.2009 - время: 19:25)
Репутация Украины в деловых кругах очень сильно испорчена.

Чехия, Словакия и Австрия заявляют, что получают газ в полном объеме

Сегодня, 2 января, чешский газовый оператор RWE Transgas сообщил, что дневные поставки газа в страну остаются на прежнем уровне.

Об этом передает РИА «Новости».

Представитель главной газовой компании Словакии Slovensky Plynarensky Priemysel (SPP) также подтвердила, что прекращение поставок российского газа в Украину не повлияло на объемы его транзита в Европу - давление в трубах в норме, поставка «голубого топлива» осуществляется в полном соответствии с контрактом.

Как сказала представитель SPP Дана КРСАКОВА, уменьшения запасов газа в Словакии не произошло. "Eustream, подразделение SPP, занимающееся транзитом газа, функционирует без каких-либо проблем", - заверила она.

Кроме того, австрийский нефтегазовый концерн OMV также получает газ из России через Украину в полном объеме, сообщила представитель пресс-службы компании Михаэла ХУБЕР.

"Никаких изменений в объемах поставок нами с Нового года не зафиксировано. Пока все поставки идут по плану ", - сказала она.

Как сообщалось, сегодня, 2 января, официальный представитель российского «Газпрома» Сергей КУПРИЯНОВ заявил, что Украина ведет несанкционированный отбор российского газа, идущего по украинским магистральным трубопроводам на экспорт в Европу.
AHTOXA
AHTOXA
Любитель
1/3/2009, 12:19:57 AM
(Duhovnik @ 02.01.2009 - время: 19:37) Чехия, Словакия и Австрия заявляют, что получают газ в полном объеме


Для этого газпрому пришлось увеличить расход газа на 20 млн. нормальных кубов в европу.
Не ужели у Вас есть сомнения в нынешней плохой репутации украинских компаний?, как гос. так и частных. Проверяя платежеспособность украины, а так же бывшие истории, и зап. европейские фирмы и Российские снижают и без того низкий рейтинг компаний украины во внутринних своих статистиках.
Влиятельные люди знают кто кому сколько платит, сколько не платит. Они знают, где деньги и где газ. Правильные решения будут однозначно приняты. Возможно, это приведет к тому что транзитные газотранспортные сети Украины будут проданы ( конечно это самый крайний вариант), но возможны и другие менее унизительные варианты.
Осколок Мечты
Осколок Мечты
Мастер
1/3/2009, 3:29:17 AM
Ребят, нам бы своего газа хватало, если бы мы его не продавали. А там пойди разбери, кто кому задолжал и что куда. Мы правды не знаем...
DELETED
DELETED
Акула пера
1/3/2009, 3:43:25 AM
(Осколок Мечты @ 03.01.2009 - время: 00:29) Ребят, нам бы своего газа хватало, если бы мы его не продавали.
Может быть и хватило бы - если бы мы не сидели на трубе а занимались разрабьоткой своих месторождений ! Но для этого нужно время и бабки а у нас привыкли все и сразу !
Настоящий Кобель
Настоящий Кобель
Профессионал
1/3/2009, 4:32:52 AM
(horvat @ 31.12.2008 - время: 14:48) Не хотелось бы касатся этой темы в канун праздников но не наша вина что каждый год именно перед новым годом повторяется один и тот же сценарий !
Россия начинает пугать Украину отключение газа с первого Января якобы за долги и отсувсвие договоров на поставку голубого топлива
а Украина в ответ обещает начать несанкционированный отбор транзитного газа - при этом все первые лица государства проявляя завидное единодушие в унисон утверждают что газовый долг погашен , все формальности соблюдены !
Так кто врет в данной ситуации ?
Кто прав - кто виноват ?
И кто должен нести ответственность за газовую войну из года в год начинающуюся между нашими странами и негативно влияющую на имидж Украины ? Вот
Просьба голосовать с коментариями
Интересно почему Россия никогда не спорит за газ с Германией, Францией или тойже Польшей и тд и тп.
Воистину наше название произошло от слова УКРАСТЬ.
quatroporte
quatroporte
Мастер
1/3/2009, 4:41:55 AM
(Настоящий Кобель @ 03.01.2009 - время: 01:32) (horvat @ 31.12.2008 - время: 14:48) Не хотелось бы касатся этой темы в канун праздников но не наша вина что каждый год именно перед новым годом повторяется один и тот же сценарий !
Россия начинает пугать Украину отключение газа с первого Января якобы за долги и отсувсвие договоров на поставку голубого топлива
а Украина в ответ обещает начать несанкционированный отбор транзитного газа - при этом все первые лица государства проявляя завидное единодушие в унисон утверждают что газовый долг погашен , все формальности соблюдены !
Так кто врет в данной ситуации ?
Кто прав - кто виноват ?
И кто должен нести ответственность за газовую войну из года в год начинающуюся между нашими странами и негативно влияющую на имидж Украины ? Вот
Просьба голосовать с коментариями
Интересно почему Россия никогда не спорит за газ с Германией, Францией или тойже Польшей и тд и тп.
Воистину наше название произошло от слова УКРАСТЬ.
Потому что с ними - совершенно другой геополитический расклад.

Кстати, не обобщайте по поводу названия.
федя-Я
федя-Я
Профессионал
1/3/2009, 2:33:39 PM
Иване!,а що ти робив би, якщо був царем?
Та нацярював би гривень сто та втик......
энтузиаст_
энтузиаст_
Специалист
1/3/2009, 4:13:39 PM
(rattus @ 02.01.2009 - время: 07:55) (POLLYPOLL @ 02.01.2009 - время: 07:33) А вот то что Россия сама может выступать В РОЛИ ТРАНЗИТЕРА  газа
Это их проблеммы pardon.gif Сколько этот газ можно кружить по закоулкам Российской ГТС Пусть хоть на тележках в баллонах катают. Любой продавец закладывает в свой товар транспортные расходы. Вы забыли одну вещь - Украина другая страна. Что хотим по своей территории пропускать то и пропускаем. Не хотят по такой цене через нашу территорию возить - тележки в руки и повезли баллоны....
Всё так, да только для этого нужно обладать реальным суверенитетом. У Вас есть в этом уверенность?
В теле обращение В.А. Ющенко сказал что от почётной миссии доставлять газ Европе Украина не отказывается.
Чем эта миссия почётна для Украины. Ющенко не объяснил. Но подчёркиваю доставлять газ Европе он считает почётным.
biggrin.gif
У нас в общаге были гонцы за водкой, которым было весьма почётно бесперебойно снабжать нас водкой в любую погоду, в любое время дня и ночи! russian.gif
rattus, у тебя с чувством собственного достоинства всё в порядке, а вот почему бы руководителям Украины не взять с тебя пример, может быть и переговоры были бы более успешными. А ведь он так и сказал ПОЧЁТНО, не ПРИБЫЛЬНО, не ДОХОДНО, на худой конец ВАЖНО, а именно ПОЧЁТНО!
Мне интересно ты, как гаржданин Украины гордишься тем, что тебе выпала счастливая доля доставлять москальский газ в Европу, ну например педикам в Голандию?! biggrin.gif
Извини я не много постебался.... russian.gif
энтузиаст_
энтузиаст_
Специалист
1/3/2009, 4:29:57 PM
Читал по теме коменты на различных форумах. Вообще впечатление тягостное. Если кто-то будет составлять мнение об интернетаудитории по этим коментам, то вывод будет однозначный - Срочно в дурку! Мне как москалику крайне печально констатировать, тот факт, что большинство наиболее идиотских коментов написаны на русском языке, людьми для которых этот язык очевидно родной. При этом примитивная русофобия русскоязычных авторов, не позволяет им взглянуть на ситуацию реально. Но читаю эти коменты и мне становиться ясно, что авторы коментов это жители больших городов возрастом где-то до двадцати пяти лет, которым не посчастливилось получить нормального образования в советской школе. chair.gif
Ufl
Ufl
Удален
1/3/2009, 4:38:28 PM
(энтузиаст_ @ 03.01.2009 - время: 13:13) В теле обращение В.А. Ющенко сказал что от почётной миссии доставлять газ Европе Украина не отказывается.
Чем эта миссия почётна для Украины. Ющенко не объяснил. Но подчёркиваю доставлять газ Европе он считает почётным.
biggrin.gif
Тут он полностью прав. Доставлять газ в Европу – это почётная миссия Украины.
По чётным доставлять, по нечётным тырить.
quatroporte
quatroporte
Мастер
1/3/2009, 4:40:48 PM
(энтузиаст_ @ 03.01.2009 - время: 13:13)Всё так, да только для этого нужно обладать реальным суверенитетом. У Вас есть в этом уверенность?
В теле обращение В.А. Ющенко сказал что от почётной миссии доставлять газ Европе Украина не отказывается.
Чем эта миссия почётна для Украины. Ющенко не объяснил. Но подчёркиваю доставлять газ Европе он считает почётным.
biggrin.gif
Вы держали в руках Конституцию Украины?
Там в первых параграфах задекларировано, что Украина является суверенным и независимым государством.
Вы, простите, хотите это оспорить?

Почетность миссии заключается хотя бы в неоправданно добропорядочном со стороны Украины отношении к этим самым поставкам.
Т.е. в ситуации, когда Украина имела полное право эти самые поставки просто оборвать, под предлогом того, что Россия проигнорировала обязательство снабжать эти поставки технологическим газом для транспортировки - Украина не отказалась от своих обязательств (в отличие от...), за счет неоговоренного использования собственных ресурсов.
Подчеркиваю - Украина имела полное право обрвать поставки российского газа в Европу и обоснованно перевести фокус внимания на Россию - "нет ручек, нет и печенька"...