Голубой шантаж

энтузиаст_
1/13/2009, 11:34:56 PM
Ну рассчитывать на понимание Украине от России не стоит. Теперь на войне как на войне. Объясняйте европейцам почему газовую задвижку не открыли (см. выступление Дубины). Европа подождёт, куда она денется, но выводы сделает. А русские не будут помогать вам выходить из тупика в который вы себя загнали. Вы отчаянные ребята и надо признать ведёте игру на повышение ставок. Не вижу смысла попускать вам ваши безобразия.

Не, ну, я то прекрасно понимаю, что лично от меня ничего не зависит. Ну потрепаться то я могу?! Украина ведь свободная страна! bleh.gif
DELETED
1/13/2009, 11:42:13 PM
(tempustr @ 13.01.2009 - время: 20:30)
Что-ж она не расчитается-то тогда никак и предлагает платит за газ позже :).

Ну а если серьезно, то совершенно неубедительно звучит. Как это так - направить при нужде газ своим оттуда-сюда получилось сразу, а направить уже работавший раньше поток из России в Европу нужно несколько дней. Непонятно.
Почему об этом раньше было неизвестно? Зачем заявлять это уже когда газ пустили и он не дошел - тоже непонятно.

В общем неубедительно звучит. Думаю еще пару дней помурыжат туда-сюда и снова обвинят Россию - дескать проклятые москали упорно не хотят продавать свой газ Европе, вот и чинят препятствия.
Потому, что завод это люди. ЗП, Налоги и прочая.

Второй вопрос. Совсем непросто было направить газ по данной системе. И люди мерзли. Мерзли несколько дней. Теперь газ в системе и идет в обратном направлении. Это первое. Второе, для того, чтобы газ дошел до потребителя в Европе необходимо поддерживать определенное давление.
На то, чтобы убрать газ и настроить систему, пустить российский газ необходимо время.
А почему не было известно заранее? Было.
Но это вопрос не ко мне)))
DELETED
1/13/2009, 11:53:53 PM
(энтузиаст_ @ 13.01.2009 - время: 20:34) Ну рассчитывать на понимание Украине от России не стоит. Теперь на войне как на войне. Объясняйте европейцам почему газовую задвижку не открыли (см. выступление Дубины). Европа подождёт, куда она денется, но выводы сделает. А русские не будут помогать вам выходить из тупика в который вы себя загнали. Вы отчаянные ребята и надо признать ведёте игру на повышение ставок. Не вижу смысла попускать вам ваши безобразия.

Не, ну, я то прекрасно понимаю, что  лично от меня ничего не зависит. Ну потрепаться то я могу?! Украина ведь свободная страна! bleh.gif
Если честно, то виноваты обе стороны. Вам.. Это не ко мне , плииииз.))))) Я россиянка. Все это меня касается только постольку,поскольку))))))))) bleh.gif devil_2.gif 08.gif
энтузиаст_
1/14/2009, 2:00:28 AM
(Nika-hl @ 13.01.2009 - время: 20:53) (энтузиаст_ @ 13.01.2009 - время: 20:34) Ну рассчитывать на понимание Украине от России не стоит. Теперь на войне как на войне. Объясняйте европейцам почему газовую задвижку не открыли (см. выступление Дубины). Европа подождёт, куда она денется, но выводы сделает. А русские не будут помогать вам выходить из тупика в который вы себя загнали. Вы отчаянные ребята и надо признать ведёте игру на повышение ставок. Не вижу смысла попускать вам ваши безобразия.

Не, ну, я то прекрасно понимаю, что  лично от меня ничего не зависит. Ну потрепаться то я могу?! Украина ведь свободная страна! bleh.gif
Если честно, то виноваты обе стороны. Вам.. Это не ко мне , плииииз.))))) Я россиянка. Все это меня касается только постольку,поскольку))))))))) bleh.gif devil_2.gif 08.gif
А я вот русский (ну не нравиться мне слово россиянин, какое-то оно украинизированное, ну вроде как Дмитро, а не Дмитрий), живу на Украине и паспорт у меня москальский russian.gif
Так что, не угадала, не угадала bleh.gif
Считаю, что компромисс в таких условиях, сродни не залеченному сифилису. Должна реально измениться система, так как сейчас жить и работать в газовой отрасли нельзя. С этим все согласны. Конечно конфликт это плохо, но сейчас об этом рассуждать поздно.
Отношусь к украинцам с симпатией, без предубеждения. Но вот последние четыре года рублюсь на почве политики (без фанатизма, человеческие связи ценю больше). И мой вывод, что по крайней мере в Киеве именно сам народ, его преобладающее большинство выступает за проведение политики конфликтов с Россией. Дружественно настроенных людей очень мало. Мы для них вечно, что-то должны и вечно "съели их сало". Многие ждут, что вот вот и Россия развалиться, любой успех России, хоть в спорте, хоть в экономике воспринимается, как огромная несправедливость и поражение Украины. Причём любопытная деталь, есть много людей в среде русскоязычных с русскими фамилиями, у которых до 1991 года в паспорте стояло русский. Они с одинаковой неприязнью относятся к "местному быдлу", употребляя термин "хохлы", "рагули" и к "москалям". Дело в том, что они европейцы, а "москали" и "рагули" с "хохлами" их в Европу не пускают. Ну как же, из-за таких людей, "приличных людей" в Европу не пускают! lol.gif
Они настолько оторваны от реальности, что им не помешает ушат холодной воды на голову. chair.gif
Иуда
1/14/2009, 2:47:40 AM
Хе, можно конечно "дурака" включить, и утверждать, что на Украине тупо труба лежит, а вентилей нема. А можно все таки немного подумать.
Ufl
1/14/2009, 3:07:46 AM
(Nika-hl @ 13.01.2009 - время: 20:42) Второй вопрос. Совсем непросто было направить газ по данной системе. И люди мерзли. Мерзли несколько дней. Теперь газ в системе и идет в обратном направлении. Это первое. Второе, для того, чтобы газ дошел до потребителя в Европе необходимо поддерживать определенное давление.
На то, чтобы убрать газ и настроить систему, пустить российский газ необходимо время.

Если это так, то Ющенко придётся выбирать кого морозить. Европу или Украину.
энтузиаст_
1/14/2009, 3:13:37 AM
(Ufl @ 14.01.2009 - время: 00:07) (Nika-hl @ 13.01.2009 - время: 20:42) Второй вопрос.  Совсем непросто было направить газ по данной системе. И люди мерзли. Мерзли несколько дней. Теперь газ в системе и идет в обратном направлении. Это первое. Второе, для того, чтобы газ дошел до потребителя в Европе необходимо поддерживать определенное давление.
На то, чтобы убрать газ и настроить систему, пустить российский газ необходимо время.

Если это так, то Ющенко придётся выбирать кого морозить. Европу или Украину.
Друзья, так в этом же и весь замысел russian.gif
DELETED
1/14/2009, 3:42:43 AM
(Ufl @ 14.01.2009 - время: 00:07) Если это так, то Ющенко придётся выбирать кого морозить. Европу или Украину.
Пока мы ощущаем на себе его отеческую заботу ! Эхх прямо как отец родной - буду наверное за него голосовать на следующих выборах ! rolleyes.gif
DELETED
1/14/2009, 6:12:03 AM
энтузиаст_
Так что, не угадала, не угадала Да Вы меня просто убили. rolleyes.gif Сегодня же все гадают. Старый Новый Год! Страаашная ночь)))
Должна реально измениться система, так как сейчас жить и работать в газовой отрасли нельзя. Именно об этом говорил сегодня Ющенко.
И мой вывод, что по крайней мере в Киеве именно сам народ, его преобладающее большинство выступает за проведение политики конфликтов с Россией. Дружественно настроенных людей очень мало.Врать надо меньше. Я тоже здесь живу и подобного вижу очень мало.
Многие ждут, что вот вот и Россия развалиться, любой успех России, хоть в спорте, хоть в экономике воспринимается, как огромная несправедливость и поражение Украины. Это случайно не одна из сказок 1000 и 1 ночи? blink.gif lol.gif
Все остальное такой же бред, о котором вы пишете, только пишете именно как национализированный россиянин ( мне лично пофиг русская я или россиянка. Потому, что я Русская по рождению и образу мысли даже более чем) devil_2.gif
РИКS
Cмотрел ваши новостя бл так они меня раньше расдражали...а зараз просто веселят..этож квн бесплатно..ну сегодня бл я
Это видно))))))) console.gif
Иуда
Хе, можно конечно "дурака" включить, и утверждать, что на Украине тупо труба лежит, а вентилей нема.
Можно дать в этот момент бо башке и ...улыбаться всю жизнь. Дураком легче жить...)))) Меньше спросу))) devil_2.gif
Ufl
Если это так, то Ющенко придётся выбирать кого морозить. Европу или Украину. Естественно, что придется померзнуть пару дней
энтузиаст_
Друзья, так в этом же и весь замысел Первое. Отнюдь не известно чей это замысел. И..смешного лично я здесь не вижу.
horvat
буду наверное за него голосовать на следующих выборах ! rolleyes.gif devil_2.gif
DELETED
1/14/2009, 7:03:21 AM
Тю! Я-то думал тут голубых пинают yahoo.gif
а тут апять про газ bueeeee.gif
Ufl
1/14/2009, 10:04:38 AM
(Nika-hl @ 14.01.2009 - время: 03:12) Естественно, что придется померзнуть пару дней

Не пару дней, а до подписания договора о поставке.
И кому мёрзнуть? Европе или Украине?
DELETED
1/14/2009, 6:09:34 PM
(Ufl @ 14.01.2009 - время: 07:04) (Nika-hl @ 14.01.2009 - время: 03:12) Естественно, что придется померзнуть пару дней

Не пару дней, а до подписания договора о поставке.
И кому мёрзнуть? Европе или Украине?
Не подписывает Газпром. Увы. Мерзнет пока Европа.) Затем наступит очередь Украины) Но на обогрев коммунального сектора Украине хватит и своего газа. Думаю, Что мерзнуть будем не долго)) wink.gif
Кузечка
1/14/2009, 8:51:34 PM
(Nika-hl @ 14.01.2009 - время: 15:09)
Не подписывает Газпром. Увы. Мерзнет пока Европа.) Затем наступит очередь Украины) Но на обогрев коммунального сектора Украине хватит и своего газа. Думаю, Что мерзнуть будем не долго)) wink.gif
Украина уже мерзнет. Почитайте газеты, посмотрите новости ( украинские). Даже с отрезанными предприятиями коммунальщикам не хватает газа, это они признали еще 10 числа.
Кузечка
1/14/2009, 9:10:23 PM
17:27 14/01/2009

КИЕВ, 14 янв - РИА Новости, Алена Мейта. Россия должна обеспечивать технологическим газом украинскую газотранспортную систему для осуществления Украиной транзита российского газа в Европу, заявила на брифинге в среду премьер-министр Украины Юлия Тимошенко.

Тимошенко отметила, что Россия для осуществления прокачки российского природного газа газоперекачивающими агрегатами в Европу всегда поставляла Украине технологический газ в объеме 21 миллион кубометров на сутки.

"Открытие снабжения природного газа России в ЕС должно сопровождаться обеспечением газотранспортной системы 21 миллионом кубических метров природного газа на технические потребности для перекачки со стороны Российской Федерации", - заявила премьер.

Тимошенко также подчеркнула, что Украина и в дальнейшем будет продолжать делать "все возможно и даже невозможное, чтобы дождаться и обеспечить открытие Россией снабжения транзитного газа в ЕС".

Как ранее заявлял руководитель "Нафтогаза Украины" Олег Дубина, компания обратилась в "Газпром" с просьбой о предоставлении взаймы технического газа в объемах, необходимых для нормальной работы газотранспортной системы Украины. По его словам, у украинской стороны нет возможности поддерживать газотранспортную систему для того, чтобы осуществлять прокачку, а имеющегося в украинских хранилищах газа "хватает только на потребности Украины и то с ограниченным количеством потребностей для промышленных предприятий".

"Мы с вами договоримся (потом), сколько будет он стоить, мы за него заплатим. Если есть возможность - займите нам этот газ, пожалуйста, займите нам его", - сказал Дубина. "Он (газ) есть у нас в хранилищах, но нет технической возможности сегодня давлением подпереть газотранспортную систему", - заявлял глава правления "Нафтогаза".


Так Россия ДОЛЖНА или Украина должна покупать? Последняя фраза - сущность оранжевой политики.
DELETED
1/14/2009, 9:33:07 PM
(Кузечка @ 14.01.2009 - время: 17:51)
Украина уже мерзнет. Почитайте газеты, посмотрите новости ( украинские). Даже с отрезанными предприятиями коммунальщикам не хватает газа, это они признали еще 10 числа.
Да читаю я. Это все же не то, что есть в Европе. И, потом сама я что, по Вашему не в квартире живу? blink.gif Знаю. Понимаю. Ожидаю. Потерплю, если надо.
DELETED
1/14/2009, 9:38:01 PM
(Кузечка @ 14.01.2009 - время: 18:10)
"Открытие снабжения природного газа России в ЕС должно сопровождаться обеспечением газотранспортной системы 21 миллионом кубических метров природного газа на технические потребности для перекачки со стороны Российской Федерации", - заявила премьер.


То, что нужен технологический газ это не открытие Тимошенко. Так работает система. Без технологического газа , не будет того давления, которое необходимо для движения газа по трубе. Это все-равно , как бы в теле есть кровь, а сердце не работает.
Кузечка
1/14/2009, 10:20:14 PM
О сути технологического газа понимаю даже я. Вопрос в другом. Выпросить хоть что-нибудь? Мы уже не воюем, мы уже унижаемся? Зачем тогда все надо было начинать, если результат был известен заранее? Для чего это унижение на весь мир? Или это настолько тонкая политичевская игра, что она не понятна простому смертному? Не верю. Не того полета птицы. Я про наших. Опять на территории Украины схлестнулись интересы США и России, а наши снимают пенки с обоих? Верю. Наши и не на такое способны.
Вопросов миллион, варинтов ответа еще больше. В любом случае проиграет простой народ, он всегда в заложниках у политиков.
kempentai
1/14/2009, 10:26:26 PM
ну вот теперь картина становится понятной. наши северные братья решили под шумок газотранспортную систему заграбастать. Провели "активное мероприятие" в лучших традициях, с шоуменами. А оно похоже обломается. Не пройдет белорусский вариант. Хотя с другой стороны смогут на Украину всю свою экономическую беспомощность списать и порадовать родное население что в Украине еще хуже.
А вот если действительно США поучаствуют в газотранспортной системе Украины - кой кому мало не покажется.
DELETED
1/14/2009, 10:43:57 PM
(Кузечка @ 14.01.2009 - время: 19:20) О сути технологического газа понимаю даже я. Вопрос в другом. Выпросить хоть что-нибудь? Мы уже не воюем, мы уже унижаемся? Зачем тогда все надо было начинать, если результат был известен заранее? Для чего это унижение на весь мир? Или это настолько тонкая политичевская игра, что она не понятна простому смертному? Не верю. Не того полета птицы. Я про наших. Опять на территории Украины схлестнулись интересы США и России, а наши снимают пенки с обоих? Верю. Наши и не на такое способны.
Вопросов миллион, варинтов ответа еще больше. В любом случае проиграет простой народ, он всегда в заложниках у политиков.
Первое. Это надо дать Европе газ.
Второе - ответить на вопросы: "Почему данный вопрос не был решен летом? Осенью хотя бы. А именно зимой? Вопрос как к Российской, так и Украинской стороне. Украина на данный момент , как я поняла ни чего не просит. Ющенко готов подписать т.н. договор по цене за газ в 470 долларов. Его уже не волнует вопрос : "Просить или не просить.?"
Ufl
1/14/2009, 10:44:36 PM
(kempentai @ 14.01.2009 - время: 19:26) А оно похоже обломается. Не пройдет белорусский вариант.
Еврокомиссия не планирует выделять Украине заем для урегулирования газового кризиса. Об этом сообщил представитель Еврокомиссии Ферран Таррадельяс Эспуни."Нет, насколько я знаю", - сказал он, отвечая на вопросы журналистов в Брюсселе о такой возможности.Как сообщает РИА "Новости", ряд европейских политиков, в частности, премьер-министр Италии Сильвио Берлускони, предлагали обсудить возможность займа для Украины, чтобы она могла погасить долг перед "Газпромом" за поставленный газ. Отметив, что Украина задолжала России более $600 миллионов, которых у Киева нет, Берлускони предложил в связи с этим подумать о "европейском займе".В интервью немецкому телеканалу АРД в воскресенье премьер-министр РФ Владимир Путин предложил Евросоюзу предоставить Украине кредит, если экономике этой страны не хватает ресурсов и она энергозатратна. При этом позднее он не исключил возможности участия России в займе.
А вот если действительно США поучаствуют в газотранспортной системе Украины
Не до вас им сейчас. Ох не до вас.