Голубой шантаж
navigara
Любитель
1/12/2009, 12:07:16 AM
(kempentai @ 11.01.2009 - время: 18:37)После 2 Мировой войны решающая роль принадлежит США,
эт им так хочется,но не все у них получиться
эт им так хочется,но не все у них получиться
navigara
Любитель
1/12/2009, 12:08:31 AM
(Semchik @ 11.01.2009 - время: 19:17) (Ufl @ 11.01.2009 - время: 19:02) Цена на нефть упала ниже 50 долларов за баррель
И что?
В боджет России заложено вроде 60-так-нет?
среднегодовая не ниже 50,
И что?
В боджет России заложено вроде 60-так-нет?
среднегодовая не ниже 50,
navigara
Любитель
1/12/2009, 12:15:06 AM
все обратили внимание на практически полное отсутствие Тимошенко в информ-пространстве (не особо активны и фронт-мэны из ее команды) – столь несвойственное для Юлии Владимировны, обычно использующей любой повод для пиара. Все просто: это не ее «война».
«Воюет» Ющенко. Его мы и видим в качестве «полководца». Он раздает комментарии, он пишет письма в западные столицы, созванивается с российским руководством и т.д.
Согласно сведениям, полученным из источников, близких к премьеру и президенту, Тимошенко была готова принять условия «Газпрома» – те самые $250 за тысячу кубов поставляемого на Украину газа при сохранении неизменной транзитной ставки в $1,7 на 100 км. И успела дать обещание на сей счет партнерам в Москве. Президентские источники при этом добавляют, что в «пакете» было и обещание со стороны России оказать поддержку Юлии Владимировне в ходе предстоящей президентской кампании.
Напомню, что цена газа в $250 за тыс. кубов заложена и в бюджет Украины на 2009 год. И эта цена закладывалась изначально, еще в середине сентября, когда Тимошенко впервые представила проект бюджета. Этот порядок цен был оговорен премьером с россиянами. И меморандум Путина-Тимошенко от 2 октября учитывал именно эти – весьма выгодные для Украины – договоренности. Так что $250 за тыс. кубов, на которых настаивает «Газпром», ни для кого не были неожиданностью. Скорее даже наоборот. В каком смысле? А дело в том, что в лагере Ющенко поначалу не могли даже поверить, что Тимошенко удастся договориться в Москве на столь льготную, как полагали в президентском Секретариате, цену на газ.
И 16 сентября, сразу после того как был озвучен проект бюджета-2009 и за две недели до подписания меморандума Путин-Тимошенко первый замглавы Секретариата президента Александр Шлапак на брифинге заявил, что бюджет, представленный Тимошенко, не реален. «Правительством предусмотрен рост цен на газ в следующем году на 40-45%. Это означает, что бюджет рассчитан исходя из цены импортируемого газа в 250-260 долларов», – сказал Шлапак, подчеркнув при этом, что «более реальными были бы расчеты бюджета исходя из цены на газ хотя бы в 300-320 долларов» (16.09.2008, «Українські новини»).
«Хотя бы в 300-320 долларов» предполагали в СП. А Тимошенко договорилась о $250! Но нельзя же в самом деле позволить Тимошенко так успешно провести переговоры с Россией по газу! Так считали у Ющенко.
Поскольку обвинение в «нереальной цене газа, заложенной в бюджет» рассыпалось, причем, в пользу Тимошенко, то нашли иное: цена газа – слишком высока! К концу года, президентский лагерь в корне пересмотрел свою позицию. Ющенко и его представители затребовали, чтобы Тимошенко выторговала у «Газпрома»… $100 за тыс. кубов! И этот тезис в ноябре-декабре начали активно продвигать президентские представители.
«Воюет» Ющенко. Его мы и видим в качестве «полководца». Он раздает комментарии, он пишет письма в западные столицы, созванивается с российским руководством и т.д.
Согласно сведениям, полученным из источников, близких к премьеру и президенту, Тимошенко была готова принять условия «Газпрома» – те самые $250 за тысячу кубов поставляемого на Украину газа при сохранении неизменной транзитной ставки в $1,7 на 100 км. И успела дать обещание на сей счет партнерам в Москве. Президентские источники при этом добавляют, что в «пакете» было и обещание со стороны России оказать поддержку Юлии Владимировне в ходе предстоящей президентской кампании.
Напомню, что цена газа в $250 за тыс. кубов заложена и в бюджет Украины на 2009 год. И эта цена закладывалась изначально, еще в середине сентября, когда Тимошенко впервые представила проект бюджета. Этот порядок цен был оговорен премьером с россиянами. И меморандум Путина-Тимошенко от 2 октября учитывал именно эти – весьма выгодные для Украины – договоренности. Так что $250 за тыс. кубов, на которых настаивает «Газпром», ни для кого не были неожиданностью. Скорее даже наоборот. В каком смысле? А дело в том, что в лагере Ющенко поначалу не могли даже поверить, что Тимошенко удастся договориться в Москве на столь льготную, как полагали в президентском Секретариате, цену на газ.
И 16 сентября, сразу после того как был озвучен проект бюджета-2009 и за две недели до подписания меморандума Путин-Тимошенко первый замглавы Секретариата президента Александр Шлапак на брифинге заявил, что бюджет, представленный Тимошенко, не реален. «Правительством предусмотрен рост цен на газ в следующем году на 40-45%. Это означает, что бюджет рассчитан исходя из цены импортируемого газа в 250-260 долларов», – сказал Шлапак, подчеркнув при этом, что «более реальными были бы расчеты бюджета исходя из цены на газ хотя бы в 300-320 долларов» (16.09.2008, «Українські новини»).
«Хотя бы в 300-320 долларов» предполагали в СП. А Тимошенко договорилась о $250! Но нельзя же в самом деле позволить Тимошенко так успешно провести переговоры с Россией по газу! Так считали у Ющенко.
Поскольку обвинение в «нереальной цене газа, заложенной в бюджет» рассыпалось, причем, в пользу Тимошенко, то нашли иное: цена газа – слишком высока! К концу года, президентский лагерь в корне пересмотрел свою позицию. Ющенко и его представители затребовали, чтобы Тимошенко выторговала у «Газпрома»… $100 за тыс. кубов! И этот тезис в ноябре-декабре начали активно продвигать президентские представители.
Duhovnik
Удален 1/12/2009, 12:51:15 AM
(Кузечка @ 11.01.2009 - время: 21:04) в чем измеряется уровень жизни??? Формулу в студию! А мы посчитаем вдруг арифметическая ошибка закралась???
Б. Метод исчисления показателей в реальном выражении
(с корректировкой на индекс потребительских цен)
С целью устранения фактора изменений цен номинальные денежные доходы и расходы населения рассчитываются в реальном выражении с корректировкой на индекс-дефлятор, отражающий изменение цен на различные компоненты денежных расходов населения.
Результатом пересчета являются показатели, идентифицируемые в определениях как реальные (реальные денежные доходы, реальная заработная плата, реальный размер назначенной месячной пенсии, реальные расходы на конечное потребление домашних хозяйств и т.д.).
Пересчет в сопоставимые цены проводится с использованием:
индексов потребительских цен: сводных или субиндексов на отдельные товарные группы;
индексов потребительских цен, дифференцированных по группам населения с различным уровнем доходов.
Расчет показателей в реальном выражении осуществляется методом приведения показателей текущего периода в сопоставимые цены базисного периода по формуле:
Ir = In : ИПЦ * 100
где
Ir - значение показателя в реальном выражении за отчетный месяц,
In - значение показателя в номинальном выражении за отчетный месяц,
ИПЦ - индекс потребительских цен в процентах к предыдущему месяцу5).
Значение показателя в реальном выражении за период, превышающий месяц, является результатом действий с рядами месячных данных в реальном выражении, либо (что то же самое) с применением модифицированных значений индексов, выражающих усредненное для соответствующего периода изменение цен.
Держите формулу. Вам это поможет?
А данные? какие данные применяются? Сравнение жигулей с мерседесом и запорожца с тойотой? Или сравнение трех советских сортов кефира (вчерашний, позавчерашний, и поза-позавчерашний) ???
покажите откуда Вы брали исходные данные для своего анализа!
Б. Метод исчисления показателей в реальном выражении
(с корректировкой на индекс потребительских цен)
С целью устранения фактора изменений цен номинальные денежные доходы и расходы населения рассчитываются в реальном выражении с корректировкой на индекс-дефлятор, отражающий изменение цен на различные компоненты денежных расходов населения.
Результатом пересчета являются показатели, идентифицируемые в определениях как реальные (реальные денежные доходы, реальная заработная плата, реальный размер назначенной месячной пенсии, реальные расходы на конечное потребление домашних хозяйств и т.д.).
Пересчет в сопоставимые цены проводится с использованием:
индексов потребительских цен: сводных или субиндексов на отдельные товарные группы;
индексов потребительских цен, дифференцированных по группам населения с различным уровнем доходов.
Расчет показателей в реальном выражении осуществляется методом приведения показателей текущего периода в сопоставимые цены базисного периода по формуле:
Ir = In : ИПЦ * 100
где
Ir - значение показателя в реальном выражении за отчетный месяц,
In - значение показателя в номинальном выражении за отчетный месяц,
ИПЦ - индекс потребительских цен в процентах к предыдущему месяцу5).
Значение показателя в реальном выражении за период, превышающий месяц, является результатом действий с рядами месячных данных в реальном выражении, либо (что то же самое) с применением модифицированных значений индексов, выражающих усредненное для соответствующего периода изменение цен.
Держите формулу. Вам это поможет?
А данные? какие данные применяются? Сравнение жигулей с мерседесом и запорожца с тойотой? Или сравнение трех советских сортов кефира (вчерашний, позавчерашний, и поза-позавчерашний) ???
покажите откуда Вы брали исходные данные для своего анализа!
энтузиаст_
Специалист
1/12/2009, 1:09:50 AM
(Duhovnik @ 11.01.2009 - время: 19:56) (энтузиаст_ @ 11.01.2009 - время: 16:30)
17 лет независимости это много или мало для налаживания нормальной жизни. Почему уровень жизни в Украине не сравнялся до сих пор с 1990 годом?
А можно узнать харктеристки по которым сравнивают уровень жизни сейчас с уровнем жизни в 1990годом?
какие основные критерии?
в чем измеряется уровень жизни??? Формулу в студию! А мы посчитаем вдруг арифметическая ошибка закралась???
Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП) — индекс для сравнительной оценки бедности, грамотности, образования, средней продолжительности жизни и других показателей страны. Индекс был разработан в 1990 г. пакистанским экономистом Махбубом уль-Хаком (Mahbub ul-Haq) и с 1993 года используется ООН в ежегодном отчёте по развитию человеческого потенциала.
При подсчёте индекса учитываются 3 вида показателей:
Средняя продолжительность предстоящей жизни при рождении - оценивает долголетие.
Уровень образования (грамотности), определяется комбинацией двух показателей - грамотности взрослого населения и охвата населения тремя ступенями образования (начальным, средним и высшим);
Материальный уровень жизни, оценивается величиной реального ВВП на душу населения, т.е. величиной, переведенной в доллары с помощью паритета покупательной способности. В области доходов в качестве пороговой величины используется среднее мировое значение ВВП на душу населения.
Набери в любом поисковике, а лучше в Википедию сразу. Там тебе и формула указана.
Непосредственно этим заниматься Программа развития ООН (ПРООН), у этой организации есть офис-представительство в Киеве.
Ежегодно делаються отчёты по этому индексу в мире. Вот ссылка на отчёт за прошлый год https://hdr.undp.org/en/media/HDR_20072008_RU_indicators.pdf
Украина, кстати на 76 месте. РФ на 67 месте Беларусь на 64, Румыния на 60, Венгрия на 36, Словакия на 42месте.
В 2003 году был выпущен национальный доклад по развитию человека в Украине, в нём в частности отмечалось, что за период 1990-2000 года по ИРЧП Украина скатилась с 45 на 80 место среди 173 государств (4, с 26) Вот ссылка откуда я это взял:
https://www.incon-conference.org.ua/downloa...rtemova_dok.pdf
Ну что ж уважаемый Духовник я формулу в студию подал? Удовлетворил тебя?
Точно ты по профессии журналист, столько апломба и отсутствие простейших знаний.
17 лет независимости это много или мало для налаживания нормальной жизни. Почему уровень жизни в Украине не сравнялся до сих пор с 1990 годом?
А можно узнать харктеристки по которым сравнивают уровень жизни сейчас с уровнем жизни в 1990годом?
какие основные критерии?
в чем измеряется уровень жизни??? Формулу в студию! А мы посчитаем вдруг арифметическая ошибка закралась???
Индекс развития человеческого потенциала (ИРЧП) — индекс для сравнительной оценки бедности, грамотности, образования, средней продолжительности жизни и других показателей страны. Индекс был разработан в 1990 г. пакистанским экономистом Махбубом уль-Хаком (Mahbub ul-Haq) и с 1993 года используется ООН в ежегодном отчёте по развитию человеческого потенциала.
При подсчёте индекса учитываются 3 вида показателей:
Средняя продолжительность предстоящей жизни при рождении - оценивает долголетие.
Уровень образования (грамотности), определяется комбинацией двух показателей - грамотности взрослого населения и охвата населения тремя ступенями образования (начальным, средним и высшим);
Материальный уровень жизни, оценивается величиной реального ВВП на душу населения, т.е. величиной, переведенной в доллары с помощью паритета покупательной способности. В области доходов в качестве пороговой величины используется среднее мировое значение ВВП на душу населения.
Набери в любом поисковике, а лучше в Википедию сразу. Там тебе и формула указана.
Непосредственно этим заниматься Программа развития ООН (ПРООН), у этой организации есть офис-представительство в Киеве.
Ежегодно делаються отчёты по этому индексу в мире. Вот ссылка на отчёт за прошлый год https://hdr.undp.org/en/media/HDR_20072008_RU_indicators.pdf
Украина, кстати на 76 месте. РФ на 67 месте Беларусь на 64, Румыния на 60, Венгрия на 36, Словакия на 42месте.
В 2003 году был выпущен национальный доклад по развитию человека в Украине, в нём в частности отмечалось, что за период 1990-2000 года по ИРЧП Украина скатилась с 45 на 80 место среди 173 государств (4, с 26) Вот ссылка откуда я это взял:
https://www.incon-conference.org.ua/downloa...rtemova_dok.pdf
Ну что ж уважаемый Духовник я формулу в студию подал? Удовлетворил тебя?
Точно ты по профессии журналист, столько апломба и отсутствие простейших знаний.
Ufl
Удален 1/12/2009, 1:12:02 AM
Возглавляющий российское правительство Владимир Путин в интервью германскому телеканалу ARD заявил о готовности Москвы принять участие в приватизации газотранспортной системы Украины, если, конечно, Киев согласится пойти на такой шаг. "Можно принять участие и в приватизации, если Украина на это решится, но наше предложение несколько лет назад заключалось в том, чтобы взять газотранспортную систему в долгосрочную аренду, а сама система осталась бы собственностью украинского государства", - пояснил он. Бывший хозяин Кремля напомнил о том предложении, которое было сделано Незалежной несколько лет назад. "Оно было сформировано совместно Россией и Германией и на тот момент времени было акцептировано руководством Украины, был подписан совместный меморандум, - добавил он. - Меморандум о том, что создается международный консорциум с привлечением итальянских, может быть, французских партнеров, и он берет в аренду газотранспортную систему Украины".
Впрочем, по словам премьера, "мы можем и участвовать в приватизации, если украинское государство этого захочет". "Но там фетишируется газотранспортная система, она считается национальным достоянием, доставшимся чуть ли не с небес, и не подлежит приватизации", - посетовал он.
Интересно когда украинское государство захочет?
Впрочем, по словам премьера, "мы можем и участвовать в приватизации, если украинское государство этого захочет". "Но там фетишируется газотранспортная система, она считается национальным достоянием, доставшимся чуть ли не с небес, и не подлежит приватизации", - посетовал он.
Интересно когда украинское государство захочет?
энтузиаст_
Специалист
1/12/2009, 1:19:26 AM
(Duhovnik @ 11.01.2009 - время: 21:51)А данные? какие данные применяются? Сравнение жигулей с мерседесом и запорожца с тойотой? Или сравнение трех советских сортов кефира (вчерашний, позавчерашний, и поза-позавчерашний) ???
покажите откуда Вы брали исходные данные для своего анализа!
Изучай формулу ИЧПР, принятую в ООН, найдёшь ошибки, пиши жалобы в ООН. Почему это она так низко Украину оценивает. И почему эксперты ПРООН, такие доклады на весь мир про Украину выпускают. Так сказать порочат её в глазах в общественности, причём в сравнении с, страшно сказать, с Советской Украиной!
покажите откуда Вы брали исходные данные для своего анализа!
Изучай формулу ИЧПР, принятую в ООН, найдёшь ошибки, пиши жалобы в ООН. Почему это она так низко Украину оценивает. И почему эксперты ПРООН, такие доклады на весь мир про Украину выпускают. Так сказать порочат её в глазах в общественности, причём в сравнении с, страшно сказать, с Советской Украиной!
Semchik
Удален 1/12/2009, 1:24:38 AM
(Ufl @ 11.01.2009 - время: 22:12) Интересно когда украинское государство захочет?
Кто б сомневался, что ВВП и Россиия спят и видят укаинские трубы в своей собственности. Бульбаши вон продались.....
Но ГТС Украины приватизации не подлежит, это прописано в законе, который изменить не так-то просто. Так что
им, а не ГТС.
Кто б сомневался, что ВВП и Россиия спят и видят укаинские трубы в своей собственности. Бульбаши вон продались.....
Но ГТС Украины приватизации не подлежит, это прописано в законе, который изменить не так-то просто. Так что
им, а не ГТС. Ufl
Удален 1/12/2009, 1:30:38 AM
(Semchik @ 11.01.2009 - время: 22:24) Но ГТС Украины приватизации не подлежит, это прописано в законе, который изменить не так-то просто. Так что им, а не ГТС.
Да ладно вам Semchik. Достаточно предложить следующему президенту процентов 20-30 отката от сделки и закон буде просто изменён. Очень просто.
им, а не ГТС. Да ладно вам Semchik. Достаточно предложить следующему президенту процентов 20-30 отката от сделки и закон буде просто изменён. Очень просто.
Кузечка
Мастер
1/12/2009, 1:40:20 AM
Духовник, я могу дать ссылку на полную методику расчета. Боюсь, что пока Вы будете считать, ближайшие полгода мы Вас не увидим, а с такой потерей не смогут смириться более половины форумчан. Потому, что своими постами Вы стимулируете развитие темы. Я думаю Вы прекрасно понимаете, что такими вопросами занимаются целые институты специального профиля, а не отдельные люди без необходимого образования.
У меня сложилось впечатление(ИМХО), что Вы работаете в УНИАН и таким способом пытаетесь рекламировать свою организацию. Сейчас, кроме всего прочего, идет мощная информационная война. Это нормальная ситуация, каждая сторона пытается представить свою позицию белой и пушистой. И в такой войне тяжело (думаю даже невозможно) информационным агенствам (обеих сторон) выдавать объективную информацию, потому что, в общем то, они тоже "страдают" патриотизмом. Обратите внимание, пресса прктически не комментирует, а только выдает факты (приехали-уехали, подписали- не подписали, обещают-не обещают). Вы, выкладывая информацию, практически не выдаете СВОИ комментарии происходящего, не участвуете в дискуссии. ДЛЯ ЧЕГО ВЫ ЗДЕСЬ?
У меня сложилось впечатление(ИМХО), что Вы работаете в УНИАН и таким способом пытаетесь рекламировать свою организацию. Сейчас, кроме всего прочего, идет мощная информационная война. Это нормальная ситуация, каждая сторона пытается представить свою позицию белой и пушистой. И в такой войне тяжело (думаю даже невозможно) информационным агенствам (обеих сторон) выдавать объективную информацию, потому что, в общем то, они тоже "страдают" патриотизмом. Обратите внимание, пресса прктически не комментирует, а только выдает факты (приехали-уехали, подписали- не подписали, обещают-не обещают). Вы, выкладывая информацию, практически не выдаете СВОИ комментарии происходящего, не участвуете в дискуссии. ДЛЯ ЧЕГО ВЫ ЗДЕСЬ?
Semchik
Удален 1/12/2009, 1:40:58 AM
Тогда придётся искать и 300 откатчиков в ВС. Не думаю, что они АЖ настолько продажные.
Ufl
Удален 1/12/2009, 1:47:30 AM
(Semchik @ 11.01.2009 - время: 22:40) Тогда придётся искать и 300 откатчиков в ВС. Не думаю, что они АЖ настолько продажные.
Semchik, вы лучше завтра на курс доллара к гривне на межбанке гляньте, а потом уже не думайте. Всё будет ясно без раздумий.
Semchik, вы лучше завтра на курс доллара к гривне на межбанке гляньте, а потом уже не думайте. Всё будет ясно без раздумий.
ҐенҐа
Удален 1/12/2009, 2:58:29 AM
Да уж вляпались шо дети малые, запасы газа Украины это фикция, хотя бы по причине нехватки именно мощности при подъеме из подземелья, если бы их хватало бы, то лимиты не урезали бы на 50% и на мазут бы не переходили ( мазут это реальный головняк ) .
но то что мы вляпались было тщательно просчитанно Россией и Ufl)) еще задолго до ситуации... Поэтому итог без вариантов
но то что мы вляпались было тщательно просчитанно Россией и Ufl)) еще задолго до ситуации... Поэтому итог без вариантов
марафон
Любитель
1/12/2009, 3:09:12 AM
(kempentai @ 11.01.2009 - время: 10:05) Ну этому способствует ряд обстоятельств:
1. В Европе полноценная, а не "суверенная" демократия.
2. Европа не воюет против собственного народа под лозунгом "мочения в сортирах".
3. Во главе Европейских стран стоят ответственные за свои слова люди, а не параноидальные психопаты-лжецы.
Демагогия и маразм
1. Что есть полноценная демократия?
Та, которую пропогандировала "демократическая коалиция?"
И вобще все европейские страны демократичны по своему, но Украина (как размечтавшаяся войти в состав ЕС) самая наидемократично-расдемократическая.
2. Да лозунг уникален и за его использование в Ирландии Британия должна была бы отвалить ВВ кругленькую сумму. А, Британия - не европа. Пусть Испания в отношении басков...
Зато на Украине Свой народ мочат везде, а теперь и у радиаторов в квартирах, как генерала Карбышева.
3. Во главе европейских и не европейских стран стоят ответственные за свои слова люди, а не параноидальные психопаты-лжецы как у нас на Украине.
Прими таблеток, пора выздоравливать.
1. В Европе полноценная, а не "суверенная" демократия.
2. Европа не воюет против собственного народа под лозунгом "мочения в сортирах".
3. Во главе Европейских стран стоят ответственные за свои слова люди, а не параноидальные психопаты-лжецы.
Демагогия и маразм
1. Что есть полноценная демократия?
Та, которую пропогандировала "демократическая коалиция?"
И вобще все европейские страны демократичны по своему, но Украина (как размечтавшаяся войти в состав ЕС) самая наидемократично-расдемократическая.
2. Да лозунг уникален и за его использование в Ирландии Британия должна была бы отвалить ВВ кругленькую сумму. А, Британия - не европа. Пусть Испания в отношении басков...
Зато на Украине Свой народ мочат везде, а теперь и у радиаторов в квартирах, как генерала Карбышева.
3. Во главе европейских и не европейских стран стоят ответственные за свои слова люди, а не параноидальные психопаты-лжецы как у нас на Украине.
Прими таблеток, пора выздоравливать.
Ufl
Удален 1/12/2009, 11:10:21 AM
(Генга Букин @ 11.01.2009 - время: 23:58) но то что мы вляпались было тщательно просчитанно Россией
Как и любой опытный дилер, Россия давала начинающим странам первые дозы газа бесплатно, осторожно вызывая привыкание. "Я в любой момент могу завязать" - убеждала себя Украина.
Как и любой опытный дилер, Россия давала начинающим странам первые дозы газа бесплатно, осторожно вызывая привыкание. "Я в любой момент могу завязать" - убеждала себя Украина.
Direktor
Грандмастер
1/12/2009, 11:28:08 AM
(Semchik @ 11.01.2009 - время: 22:24)
Но ГТС Украины приватизации не подлежит, это прописано в законе, который изменить не так-то просто. Так что им, а не ГТС.
ну почему сложно ? вызовем дух конституции .... посоветуемся , упрёмся в майданную необходимость , к этому приложим решение верховного суда ( как с третим туром голосования было ) ..... и вот те гтс на блюдечке с золотой коёмочкой :)
Но ГТС Украины приватизации не подлежит, это прописано в законе, который изменить не так-то просто. Так что
им, а не ГТС. ну почему сложно ? вызовем дух конституции .... посоветуемся , упрёмся в майданную необходимость , к этому приложим решение верховного суда ( как с третим туром голосования было ) ..... и вот те гтс на блюдечке с золотой коёмочкой :)
Ufl
Удален 1/12/2009, 12:28:59 PM
(Direktor @ 12.01.2009 - время: 08:28) ну почему сложно ? вызовем дух конституции .... посоветуемся , упрёмся в майданную необходимость , к этому приложим решение верховного суда ( как с третим туром голосования было ) ..... и вот те гтс на блюдечке с золотой коёмочкой :)
А украинские СМИ преподнесут это как очередной шаг к евроинтеграции и демократизации.
А украинские СМИ преподнесут это как очередной шаг к евроинтеграции и демократизации.
энтузиаст_
Специалист
1/12/2009, 1:57:38 PM
(РИКS @ 12.01.2009 - время: 02:36) (Генга Букин @ 11.01.2009 - время: 23:58)
но то что мы вляпались было тщательно просчитанно Россией и Ufl)) еще задолго до ситуации... Поэтому итог без вариантов
А не Россия случайно вляпалась , 1млрд уже потерян + репутация как поставщика газа
и там еще Европа немножко исков накидает
а мы даст Бог выстоим
А Россия, значит, вот-вот рухнет. Шведов сдюжили, французов одолели, революцию пережили, Гитлера победили, а вот перекрыли кран Украине и всё - пропали!
но то что мы вляпались было тщательно просчитанно Россией и Ufl)) еще задолго до ситуации... Поэтому итог без вариантов
А не Россия случайно вляпалась , 1млрд уже потерян + репутация как поставщика газа
и там еще Европа немножко исков накидает
а мы даст Бог выстоим
А Россия, значит, вот-вот рухнет. Шведов сдюжили, французов одолели, революцию пережили, Гитлера победили, а вот перекрыли кран Украине и всё - пропали!
Carnyx
Удален 1/12/2009, 3:46:49 PM
(rattus @ 10.01.2009 - время: 10:34) никто не мешает поднять транзит до общеевропейского уровняТак Газпром не хочет платить больше за транзит. Или хочет? 
А кто его спрашивать будет - это цитата Путина В.В. с прессконференции еще дня три назад.
и там еще Европа немножко исков накидает пока что иски от европы поступают только в адрес нафтогаза украины так что сейчас еще санкций набежит Кстати сегодня по радио интересный вопрос услышал: нафтогаз покупал газ по 179 баксов а продавал украинским потребителям по 320. а маржа-то где? убыточные они наши...
А кто его спрашивать будет - это цитата Путина В.В. с прессконференции еще дня три назад.
и там еще Европа немножко исков накидает пока что иски от европы поступают только в адрес нафтогаза украины так что сейчас еще санкций набежит
Кстати сегодня по радио интересный вопрос услышал: нафтогаз покупал газ по 179 баксов а продавал украинским потребителям по 320. а маржа-то где? убыточные они наши... 
kempentai
Грандмастер
1/12/2009, 5:49:01 PM
Буш оставляет Обаме прекрасный подарок: абсолютно дискредитированную в глазах ЕС Россию. Еще ведь Рейган предупреждал: нельзя становиться заложником СССР в вопросах энергоносителей. А немцы скушали эту наживку, проект "Газ-Трубы" . Вот теперь и "мають те що мають".
Украине бояться нечего: она по представлениям ЕС и так полный лузер. Что соответствует реальности.
Но вот Россия... А может прав чиновник из Ющенковской АП и у России нет газа? Похоже на то.
Украине бояться нечего: она по представлениям ЕС и так полный лузер. Что соответствует реальности.
Но вот Россия... А может прав чиновник из Ющенковской АП и у России нет газа? Похоже на то.