Голубой шантаж
энтузиаст_
Специалист
1/10/2009, 9:45:36 PM
Духовник, спешили фо ю цитата 
"Поэтому очевидное самоустранение премьера от участия в урегулировании существующих недоразумений не только удивляет, а и вызывает сомнения в том, действительно ли Тимошенко действует в интересах своего государства", - заявил заместитель председателя Секретариата Президента.
"Сейчас, когда к украино-российскому газовому конфликту приковано внимание всего мира, премьер-министр Украины демонстрирует удивительную апатию. Очевидно, она просто не хочет лишний раз злить Путина - своего коллегу и негласного патрона", - отметил Роман Безсмертный, сообщает пресс-служба Президента.
"В ситуации, когда Россия ведет себя как рэкетир и вымогатель, руководитель правительства обязана решительно стать на защиту национальных интересов. Вместе с тем Тимошенко абсолютно сознательно отошла в тень, что фактически означает подыгрывание Москве в ее сценарии "выкручивания рук" Киеву. То есть во время, когда Европа поддерживает Украину в газовом противоборстве с Россией, наш премьер ведет себя как соучастник Кремля", - подчеркнул он.
Заместитель главы Секретариата провел параллели между нынешним поведением Юлии Тимошенко и его позицией во время конфликта между Грузией и Россией летом прошлого года.
Продолжайте в том же духе, до славной викторией над Россией Вам осталось совсем чуть-чуть, немножечко!
"Поэтому очевидное самоустранение премьера от участия в урегулировании существующих недоразумений не только удивляет, а и вызывает сомнения в том, действительно ли Тимошенко действует в интересах своего государства", - заявил заместитель председателя Секретариата Президента.
"Сейчас, когда к украино-российскому газовому конфликту приковано внимание всего мира, премьер-министр Украины демонстрирует удивительную апатию. Очевидно, она просто не хочет лишний раз злить Путина - своего коллегу и негласного патрона", - отметил Роман Безсмертный, сообщает пресс-служба Президента.
"В ситуации, когда Россия ведет себя как рэкетир и вымогатель, руководитель правительства обязана решительно стать на защиту национальных интересов. Вместе с тем Тимошенко абсолютно сознательно отошла в тень, что фактически означает подыгрывание Москве в ее сценарии "выкручивания рук" Киеву. То есть во время, когда Европа поддерживает Украину в газовом противоборстве с Россией, наш премьер ведет себя как соучастник Кремля", - подчеркнул он.
Заместитель главы Секретариата провел параллели между нынешним поведением Юлии Тимошенко и его позицией во время конфликта между Грузией и Россией летом прошлого года.
Продолжайте в том же духе, до славной викторией над Россией Вам осталось совсем чуть-чуть, немножечко!
энтузиаст_
Специалист
1/10/2009, 10:03:56 PM
(kempentai @ 10.01.2009 - время: 16:12) (Чеширский кот @ 10.01.2009 - время: 15:46) Ну, что вы гоните на Россию?!
Хотите сказать, что наше правительство не тырит газ???
Тырило, тырит и будет тырить!!!
Только страдать будем мы от этого! ИМХО
Ну как прямо по путински - "тырить". Цивилизованные страны, если у них что-то "стырили" или "тырят" обращаются в суд. А так пока одни волны... Наконец-то вроде как Россия разродилась иском. Чего же было этого не сделать еще год или два назад? Если газ реально "тырили", а это не был плод больного вооображения дяди, которому вследствие его прежнего рода деятельности везде мерещатся шпионы и враги?
Приведите мне определение цивилизованных стран.
Есть слова и выражения, которые потеряли, либо никогда и не имели смысла, внутреннего содержания. Их используют как заклинания, когда ничего толком по делу сказать не могут. К примеру: "структурные реформы", "общечеловеческие ценности", "европейский выбор", "транспарентность бизнеса", всё это из той же серии, что и "перестройка, гласность, ускорение" и т. п.
Вот мне и интересно, что такое цивилизованные страны?
Кстати, а вот слово тырить очень даже понятное и точно описывает сложившуюся ситуацию в Украине.
Хотите сказать, что наше правительство не тырит газ???
Тырило, тырит и будет тырить!!!
Только страдать будем мы от этого! ИМХО
Ну как прямо по путински - "тырить". Цивилизованные страны, если у них что-то "стырили" или "тырят" обращаются в суд. А так пока одни волны... Наконец-то вроде как Россия разродилась иском. Чего же было этого не сделать еще год или два назад? Если газ реально "тырили", а это не был плод больного вооображения дяди, которому вследствие его прежнего рода деятельности везде мерещатся шпионы и враги?
Приведите мне определение цивилизованных стран.
Есть слова и выражения, которые потеряли, либо никогда и не имели смысла, внутреннего содержания. Их используют как заклинания, когда ничего толком по делу сказать не могут. К примеру: "структурные реформы", "общечеловеческие ценности", "европейский выбор", "транспарентность бизнеса", всё это из той же серии, что и "перестройка, гласность, ускорение" и т. п.
Вот мне и интересно, что такое цивилизованные страны?
Кстати, а вот слово тырить очень даже понятное и точно описывает сложившуюся ситуацию в Украине.
kempentai
Грандмастер
1/11/2009, 1:58:59 AM
Ну язык "кремлевский новояз" еще предстоит изучить во всем его многообразии. А что касается "европейского выбора" - то это очевидное понятие. Почему-то в Европе живут люди лучше, чем в стране "суверенной демократии". С этим я думаю никто спорить нестанет.
Ufl
Удален 1/11/2009, 2:19:00 AM
(kempentai @ 10.01.2009 - время: 22:58) Почему-то в Европе живут люди лучше,
И почему же?
И почему же?
WoolFetish(he)
Новичок
1/11/2009, 2:27:24 AM
Если все так... бррр (((
Зачем Украина втягивает Россию в новую холодную войну
21:32 «Комсомольская правда»
Газовый конфликт России с Украиной принимает жуткий оборот
Из-за изматывающе длинных новогодних праздников очередной газовый конфликт России с Украиной для российского обывателя все еще в тумане. Ведь если не вникать в детали (а в Новый год вникать тяжело, странно и даже кощунственно), эка невидаль — украинцы воруют газ… Ну потрясет Москва и Киев друг друга за грудки с криком на всю округу, а потом как всегда тихо договорятся…
На самом деле газовый конфликт принимает такой жуткий оборот, что замерзающая от перекрытия украинских газопроводов Европа на фоне возможных последствий может оказаться лишь мелкой неприятностью…
Итак давайте вспомним, что же все-таки произошло.
С чего все началось?
С обычного предновогоднего торга — какой будет цена на газ для Украины в 2009 году. Торг, как всегда, был горяч и сопровождался грозными обещаниями Газпрома перекрыть Украине вентиль, но при этом не предвещал ничего неординарного. Подобные заявления Москва делала не раз, и все обычно заканчивалось подписанием контракта за считанные часы до боя курантов.
И в этот раз все шло к компромиссу. Москва сделала даже шаг навстречу, предлагая Украине покупать газ за «антикризисные» $250 за тысячу кубических метров, что с точки зрения рынка было прямо-таки царским подарком. Если учесть, что в Средней Азии Газпром покупает топливо за $340, получается, что торговать с Украиной он намеревался чуть ли не себе в убыток.
Но украинской делегации и этого было мало! И она самозабвенно торговалась, пытаясь сбить цену до 235. Причем Киев соглашался платить только при условии повышения тарифа на прокачку газа с $1,6 до $2 — 2,2 за тысячу кубометров, что снижало реальную цену до уже совсем неприличного уровня.
Последней каплей стало нахальное письмо от официального Киева, что в случае неподписания контракта на украинских условиях весь российский транзитный газ будет просто «конфисковываться» в пользу местной казны.
В итоге переговоры были сорваны. Украинская делегация гордо покинула Москву. А Газпром заявил, что впредь намерен торговать с Украиной по рыночным расценкам. Так Киев вместо компромиссных $250 получил еще более жесткое предложение — платить как все. А это — в полтора раза больше.
В ответ Украина перекрыла транзит российского газа в Европу, превратив локальный хозяйственный спор двух государств в общеевропейскую энергетическую войну.
Почему заартачилась Украина?
Для стороннего наблюдателя поведение украинцев на газовых переговорах не то что иррационально. Оно просто глупо. Странно шантажировать партнера, который низкой ценой на энергоносители субсидирует твою же экономику.
Но это если не учитывать политическую и экономическую ситуацию на Украине.
Беда в том, что платить за газ Киеву скоро будет просто нечем. Европейский антикризисный кредит в $16 млрд. проеден уже наполовину. И отдавать вторую его часть России за газ Украина, конечно, не хочет. Тем более что не сегодня, так завтра ей в таком случае грозит дефолт.
Кроме того, местные политики соревнуются друг с другом в любимой украинской игре — кто лучше сторгуется с Москвой. И разница между 235 и 250 долларами за газ для них принципиальна даже не с точки зрения экономики. А скорее политики.
Для непопулярного Виктора Ющенко газовые переговоры были возможностью серьезно подправить свой рейтинг перед президентскими выборами в декабре 2009-го. Украинский президент явно желал лавров победителя Газпрома и, видимо, поэтому дал команду украинской делегации не идти ни на какие компромиссы.
Вероятно, у Ющенко на случай упорного сопротивления Москвы имелся «план Б». Срывая переговоры, он рассчитывал на безусловную поддержку Запада, который тут же обвинит Москву в наглом использовании «энергетического оружия». Но план этот сработал ровно наоборот…
Как на конфликт реагирует Запад?
К разочарованию Киева, Европа с самого начала «газовой войны» придерживается ворчливого нейтралитета. Евросоюз сразу дал понять, что ему плевать, кто из спорщиков виноват. Евросоюзу просто нужен газ. Тем более что зима на континенте наступила лютая, и перекрытие украинцами газопровода грозит переморозить пол-Европы, особенно страны, полностью зависящие от российского газа (например Болгария или Словакия).
А когда Газпром привез в Брюссель бумаги, подтверждающие международные обязательства Украины не препятствовать газовому транзиту в Европу, позиции Киева стали еще более шаткими. Украинская пресса уже несколько дней бьет тревогу по поводу «выигранной русскими информационной войны».
«Дожились! Уже и на Елисейских полях нас треплют по щекам чеканным газпромовским вердиктом», — пишут киевские газеты.
«Россияне кричат, что Украина ворует газ. Наши вяло отрицают, а на весь мир транслируется, что Украина — ненадежный партнер. Это очень плохо». — Грустит спикер Верховной Рады Владимир Литвин.
Недоверие европейцев к Украине наконец материализовалось на днях. На газоперекачивающих станциях появились евронаблюдатели, которые будут следить, как воруют (или не воруют) российский газ. Это, конечно, унизительно для Киева. Но что поделаешь!
Чем может закончиться «газовая война»?
В любой войне стороны несут потери, причем вне зависимости — выигравшая она или проигравшая. И после январского «газового побоища» и Украина, и Россия понесут прежде всего репутационный ущерб. Киев мировое сообщество будет рассматривать как ненадежную транзитную страну, причем склонную к рецидиву. Увы, останутся вопросы и к России, чьи поставки газа обычно срываются во время январских морозов.
Но сейчас на повестке более актуальный вопрос — кто от происходящего больше выиграет. При пессимистическом раскладе — окоченевший от холода Запад все-таки продавит заключение «компромиссного» соглашения, которое законсервирует проблему без ее принципиального, системного решения до декабря 2009-го. На Украине как раз будет в самом разгаре президентская кампания, и поэтому на переговоры из Киева приедут еще менее вменяемые переговорщики.
При оптимистическом — стороны все-таки придут к соглашению, которое не потребует переговоров на будущий год. Это когда цена газа и его транзита все-таки, как того требует сегодня российская сторона и просто здравый смысл, — рыночная…
Владимир ВОЛОШИН
Украина понемногу замерзает
Вся страна уже почувствовала на себе последствия газового кризиса…
Запасов голубого топлива на Украине осталось на считанные дни. Уже в середине января сотни тысяч домов могут остаться без тепла. Газа для отопления уже практически нет и большинство котельных в городах переведены на мазут. Народ же словно затаился по своим утепленным норам – все в тихой панике ждут развязки триллера под названием «Украинский сектор газа».
Хуже всего дела с отоплением жилых домов в Запорожье, Днепропетровске, Донецке и Львове. Здесь тепло и горячую воду могут отключить в любой момент. Чтобы согреть население, остановлены десятки промышленных предприятий, которые несут миллионные убытки. Пока в школах каникулы, их помещения практически не отапливаются. Тепло лишь в больницах, детсадах и детских домах, в остальных помещениях температура выше 15 градусов не поднимается вот уже третий день.
— Жители Львова могут остаться без воды и отопления в любой момент, это будет настоящая техногенная катастрофа, — заявил вчера и.о. директора департамента жилищного хозяйства и инфраструктуры Львовского горсовета Юрий ГОЛЕЦ.
Ему вторят запорожский и донецкий мэры, на днях прямо заявившие, что если ситуация не изменится, уже на следующей неделе котельные полностью остановятся – своих запасов газа, мазута и угля в этих городах просто нет.
В Киеве ситуация критическая. Котельные переведены на аварийные запасы мазута, которого хватит максимум на несколько дней. В квартирах киевлян холодно, вода в кранах едва теплая.
Немного лучше обстоят дела в Харькове и Крыму, которые имеют свои месторождения газа. В Луганске пока держатся за счет запасов голубого топлива (именно здесь расположен главный украинский газораспределительный узел). В Одессе стоит достаточно теплая погода, около нуля, поэтому на обогреве удается экономить. Тем не менее, одесситы за три последних дня смели с полок магазинов все электроплиты, электрочайники и обогреватели.
Алексей СТЕПАНОВ («“КП” — Киев»)
ТЕМ ВРЕМЕНЕМ
Венгры подают в суд на Киев
У европейцев кончается терпение. Вчера венгерская энергетическая компания Emfesz подала в Европейский суд в Люксембурге иск к «Нафтогазу Украины». В нем венгерские энергетики обвиняют украинские власти в срыве поставок газа и оценивают потери компании в $30 млн. Напомним, что согласно заключенным ранее соглашениям именно «Нафтогаз» несет юридическую ответственность за поставки российского газа этой европейской стране. Эксперты ожидают, что в скором времени примеру Венгрии последуют и другие замерзающие по вине Украины страны.
Сергей СЕМУШКИН
…а Саакашвили оставил без газа Армению
9 января Грузия закрутила газовую задвижку Еревану, официально сообщив, что начинает проведение аварийно-восстановительных работ по ликвидации выявленных повреждений транзитного газопровода", ведущего из России в Армению. По версии министра энергетики Грузии Александра Хетагури, газопровод серьезно пострадал от коррозии. Ремонтникам потребуется 5 суток, чтобы справиться с утечками. Газовики России и Армении предложили грузинам свою помощь, но ответа пока не получили. И, скорее всего, не получат — ремонт этот похож на «политический». Особенно если учитывать нежную дружбу Ющенко и Саакашвили и согласованность действий Грузии и Украины во время августовских событий в Южной Осетии.
Дмитрий СТЕШИН
ВЗГЛЯД ИЗ КИЕВА
Тимошенко молчит, чтобы все тухлые помидоры летели в Ющенко
Пока страна мерзнет, украинские политики привычно занимаются словоблудием. Однако из всего этого многоголосья выделяются лишь баритон президента да сопрано премьера. Остальные политические силы и их лидеры словно затаились перед броском, наблюдая за ситуацией, – ох, и достанется правительству и гаранту Конституции от украинской оппозиции!
Первым ситуацию с газом украинцам попытался объяснить Ющенко. Еще перед Новым годом он успокоил граждан страны, заявив, что конфликт будет улажен. Ему вторила и премьер, обещая тепло и уют в каждом доме. Однако сразу же после Нового года начались рабочие будни и оказалось, что все плохо.
1 января Ющенко заявляет, что цена газа в 2009 году не может быть более 210 долларов. В ответ буквально через час поставки газа Украине были прекращены вообще.
На следующий день Ющенко пожаловался в Европу. Однако та умыла руки: «Евросоюз не будет занимать чью-либо сторону в этом вопросе», — был ответ президенту Украины.
Тем временем Тимошенко предпочитает помалкивать — видимо, с расчетом, что в случае чего все гнилые помидоры и тухлые яйца полетят в Ющенко. Мало того, возникает впечатление, что газовая тема премьершу интересует лишь в одном разрезе: есть ли тепло в домах украинцев. О самом же конфликте — ни полслова! Отличный политический ход, особенно если учесть, что осенью этого года на Украине должны состояться новые президентские выборы.
Ющенко в итоге спустя неделю после начала конфликта, чтобы хоть как-то сохранить остатки своего политического лица, заявил, что восточный сосед… не знает, что такое рыночные отношения.
— Российская сторона требует европейскую цену на газ для Украины — 450 долларов, но хочет оставить цену за транзит на уровне 1,6 доллара, в то время как в Германии эта цена 4,8 доллара, а в Чехии — 4 доллара. Это не рыночные отношения, — сказал Ющенко.
Высказал свое мнение и первый президент Украины Леонид Кравчук, которому вчера исполнилось 75 лет. Он считает, что «газовая война» Украины с Россией — продолжение русско-грузинской войны.
— Русские просто хотят наказать Украину, — заявил «КП» Кравчук, — за ее несуразные действия, особенно во время кавказской войны.
Алексей СТЕПАНОВ («“КП” — Киев»)
Зачем Украина втягивает Россию в новую холодную войну
21:32 «Комсомольская правда»
Газовый конфликт России с Украиной принимает жуткий оборот
Из-за изматывающе длинных новогодних праздников очередной газовый конфликт России с Украиной для российского обывателя все еще в тумане. Ведь если не вникать в детали (а в Новый год вникать тяжело, странно и даже кощунственно), эка невидаль — украинцы воруют газ… Ну потрясет Москва и Киев друг друга за грудки с криком на всю округу, а потом как всегда тихо договорятся…
На самом деле газовый конфликт принимает такой жуткий оборот, что замерзающая от перекрытия украинских газопроводов Европа на фоне возможных последствий может оказаться лишь мелкой неприятностью…
Итак давайте вспомним, что же все-таки произошло.
С чего все началось?
С обычного предновогоднего торга — какой будет цена на газ для Украины в 2009 году. Торг, как всегда, был горяч и сопровождался грозными обещаниями Газпрома перекрыть Украине вентиль, но при этом не предвещал ничего неординарного. Подобные заявления Москва делала не раз, и все обычно заканчивалось подписанием контракта за считанные часы до боя курантов.
И в этот раз все шло к компромиссу. Москва сделала даже шаг навстречу, предлагая Украине покупать газ за «антикризисные» $250 за тысячу кубических метров, что с точки зрения рынка было прямо-таки царским подарком. Если учесть, что в Средней Азии Газпром покупает топливо за $340, получается, что торговать с Украиной он намеревался чуть ли не себе в убыток.
Но украинской делегации и этого было мало! И она самозабвенно торговалась, пытаясь сбить цену до 235. Причем Киев соглашался платить только при условии повышения тарифа на прокачку газа с $1,6 до $2 — 2,2 за тысячу кубометров, что снижало реальную цену до уже совсем неприличного уровня.
Последней каплей стало нахальное письмо от официального Киева, что в случае неподписания контракта на украинских условиях весь российский транзитный газ будет просто «конфисковываться» в пользу местной казны.
В итоге переговоры были сорваны. Украинская делегация гордо покинула Москву. А Газпром заявил, что впредь намерен торговать с Украиной по рыночным расценкам. Так Киев вместо компромиссных $250 получил еще более жесткое предложение — платить как все. А это — в полтора раза больше.
В ответ Украина перекрыла транзит российского газа в Европу, превратив локальный хозяйственный спор двух государств в общеевропейскую энергетическую войну.
Почему заартачилась Украина?
Для стороннего наблюдателя поведение украинцев на газовых переговорах не то что иррационально. Оно просто глупо. Странно шантажировать партнера, который низкой ценой на энергоносители субсидирует твою же экономику.
Но это если не учитывать политическую и экономическую ситуацию на Украине.
Беда в том, что платить за газ Киеву скоро будет просто нечем. Европейский антикризисный кредит в $16 млрд. проеден уже наполовину. И отдавать вторую его часть России за газ Украина, конечно, не хочет. Тем более что не сегодня, так завтра ей в таком случае грозит дефолт.
Кроме того, местные политики соревнуются друг с другом в любимой украинской игре — кто лучше сторгуется с Москвой. И разница между 235 и 250 долларами за газ для них принципиальна даже не с точки зрения экономики. А скорее политики.
Для непопулярного Виктора Ющенко газовые переговоры были возможностью серьезно подправить свой рейтинг перед президентскими выборами в декабре 2009-го. Украинский президент явно желал лавров победителя Газпрома и, видимо, поэтому дал команду украинской делегации не идти ни на какие компромиссы.
Вероятно, у Ющенко на случай упорного сопротивления Москвы имелся «план Б». Срывая переговоры, он рассчитывал на безусловную поддержку Запада, который тут же обвинит Москву в наглом использовании «энергетического оружия». Но план этот сработал ровно наоборот…
Как на конфликт реагирует Запад?
К разочарованию Киева, Европа с самого начала «газовой войны» придерживается ворчливого нейтралитета. Евросоюз сразу дал понять, что ему плевать, кто из спорщиков виноват. Евросоюзу просто нужен газ. Тем более что зима на континенте наступила лютая, и перекрытие украинцами газопровода грозит переморозить пол-Европы, особенно страны, полностью зависящие от российского газа (например Болгария или Словакия).
А когда Газпром привез в Брюссель бумаги, подтверждающие международные обязательства Украины не препятствовать газовому транзиту в Европу, позиции Киева стали еще более шаткими. Украинская пресса уже несколько дней бьет тревогу по поводу «выигранной русскими информационной войны».
«Дожились! Уже и на Елисейских полях нас треплют по щекам чеканным газпромовским вердиктом», — пишут киевские газеты.
«Россияне кричат, что Украина ворует газ. Наши вяло отрицают, а на весь мир транслируется, что Украина — ненадежный партнер. Это очень плохо». — Грустит спикер Верховной Рады Владимир Литвин.
Недоверие европейцев к Украине наконец материализовалось на днях. На газоперекачивающих станциях появились евронаблюдатели, которые будут следить, как воруют (или не воруют) российский газ. Это, конечно, унизительно для Киева. Но что поделаешь!
Чем может закончиться «газовая война»?
В любой войне стороны несут потери, причем вне зависимости — выигравшая она или проигравшая. И после январского «газового побоища» и Украина, и Россия понесут прежде всего репутационный ущерб. Киев мировое сообщество будет рассматривать как ненадежную транзитную страну, причем склонную к рецидиву. Увы, останутся вопросы и к России, чьи поставки газа обычно срываются во время январских морозов.
Но сейчас на повестке более актуальный вопрос — кто от происходящего больше выиграет. При пессимистическом раскладе — окоченевший от холода Запад все-таки продавит заключение «компромиссного» соглашения, которое законсервирует проблему без ее принципиального, системного решения до декабря 2009-го. На Украине как раз будет в самом разгаре президентская кампания, и поэтому на переговоры из Киева приедут еще менее вменяемые переговорщики.
При оптимистическом — стороны все-таки придут к соглашению, которое не потребует переговоров на будущий год. Это когда цена газа и его транзита все-таки, как того требует сегодня российская сторона и просто здравый смысл, — рыночная…
Владимир ВОЛОШИН
Украина понемногу замерзает
Вся страна уже почувствовала на себе последствия газового кризиса…
Запасов голубого топлива на Украине осталось на считанные дни. Уже в середине января сотни тысяч домов могут остаться без тепла. Газа для отопления уже практически нет и большинство котельных в городах переведены на мазут. Народ же словно затаился по своим утепленным норам – все в тихой панике ждут развязки триллера под названием «Украинский сектор газа».
Хуже всего дела с отоплением жилых домов в Запорожье, Днепропетровске, Донецке и Львове. Здесь тепло и горячую воду могут отключить в любой момент. Чтобы согреть население, остановлены десятки промышленных предприятий, которые несут миллионные убытки. Пока в школах каникулы, их помещения практически не отапливаются. Тепло лишь в больницах, детсадах и детских домах, в остальных помещениях температура выше 15 градусов не поднимается вот уже третий день.
— Жители Львова могут остаться без воды и отопления в любой момент, это будет настоящая техногенная катастрофа, — заявил вчера и.о. директора департамента жилищного хозяйства и инфраструктуры Львовского горсовета Юрий ГОЛЕЦ.
Ему вторят запорожский и донецкий мэры, на днях прямо заявившие, что если ситуация не изменится, уже на следующей неделе котельные полностью остановятся – своих запасов газа, мазута и угля в этих городах просто нет.
В Киеве ситуация критическая. Котельные переведены на аварийные запасы мазута, которого хватит максимум на несколько дней. В квартирах киевлян холодно, вода в кранах едва теплая.
Немного лучше обстоят дела в Харькове и Крыму, которые имеют свои месторождения газа. В Луганске пока держатся за счет запасов голубого топлива (именно здесь расположен главный украинский газораспределительный узел). В Одессе стоит достаточно теплая погода, около нуля, поэтому на обогреве удается экономить. Тем не менее, одесситы за три последних дня смели с полок магазинов все электроплиты, электрочайники и обогреватели.
Алексей СТЕПАНОВ («“КП” — Киев»)
ТЕМ ВРЕМЕНЕМ
Венгры подают в суд на Киев
У европейцев кончается терпение. Вчера венгерская энергетическая компания Emfesz подала в Европейский суд в Люксембурге иск к «Нафтогазу Украины». В нем венгерские энергетики обвиняют украинские власти в срыве поставок газа и оценивают потери компании в $30 млн. Напомним, что согласно заключенным ранее соглашениям именно «Нафтогаз» несет юридическую ответственность за поставки российского газа этой европейской стране. Эксперты ожидают, что в скором времени примеру Венгрии последуют и другие замерзающие по вине Украины страны.
Сергей СЕМУШКИН
…а Саакашвили оставил без газа Армению
9 января Грузия закрутила газовую задвижку Еревану, официально сообщив, что начинает проведение аварийно-восстановительных работ по ликвидации выявленных повреждений транзитного газопровода", ведущего из России в Армению. По версии министра энергетики Грузии Александра Хетагури, газопровод серьезно пострадал от коррозии. Ремонтникам потребуется 5 суток, чтобы справиться с утечками. Газовики России и Армении предложили грузинам свою помощь, но ответа пока не получили. И, скорее всего, не получат — ремонт этот похож на «политический». Особенно если учитывать нежную дружбу Ющенко и Саакашвили и согласованность действий Грузии и Украины во время августовских событий в Южной Осетии.
Дмитрий СТЕШИН
ВЗГЛЯД ИЗ КИЕВА
Тимошенко молчит, чтобы все тухлые помидоры летели в Ющенко
Пока страна мерзнет, украинские политики привычно занимаются словоблудием. Однако из всего этого многоголосья выделяются лишь баритон президента да сопрано премьера. Остальные политические силы и их лидеры словно затаились перед броском, наблюдая за ситуацией, – ох, и достанется правительству и гаранту Конституции от украинской оппозиции!
Первым ситуацию с газом украинцам попытался объяснить Ющенко. Еще перед Новым годом он успокоил граждан страны, заявив, что конфликт будет улажен. Ему вторила и премьер, обещая тепло и уют в каждом доме. Однако сразу же после Нового года начались рабочие будни и оказалось, что все плохо.
1 января Ющенко заявляет, что цена газа в 2009 году не может быть более 210 долларов. В ответ буквально через час поставки газа Украине были прекращены вообще.
На следующий день Ющенко пожаловался в Европу. Однако та умыла руки: «Евросоюз не будет занимать чью-либо сторону в этом вопросе», — был ответ президенту Украины.
Тем временем Тимошенко предпочитает помалкивать — видимо, с расчетом, что в случае чего все гнилые помидоры и тухлые яйца полетят в Ющенко. Мало того, возникает впечатление, что газовая тема премьершу интересует лишь в одном разрезе: есть ли тепло в домах украинцев. О самом же конфликте — ни полслова! Отличный политический ход, особенно если учесть, что осенью этого года на Украине должны состояться новые президентские выборы.
Ющенко в итоге спустя неделю после начала конфликта, чтобы хоть как-то сохранить остатки своего политического лица, заявил, что восточный сосед… не знает, что такое рыночные отношения.
— Российская сторона требует европейскую цену на газ для Украины — 450 долларов, но хочет оставить цену за транзит на уровне 1,6 доллара, в то время как в Германии эта цена 4,8 доллара, а в Чехии — 4 доллара. Это не рыночные отношения, — сказал Ющенко.
Высказал свое мнение и первый президент Украины Леонид Кравчук, которому вчера исполнилось 75 лет. Он считает, что «газовая война» Украины с Россией — продолжение русско-грузинской войны.
— Русские просто хотят наказать Украину, — заявил «КП» Кравчук, — за ее несуразные действия, особенно во время кавказской войны.
Алексей СТЕПАНОВ («“КП” — Киев»)
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
1/11/2009, 11:42:23 AM
(Duhovnik @ 10.01.2009 - время: 16:02)
Украина будет поставлять Болгарии и Молдове газ из собственных резервов
Что-то мне кажется что вот-вот начнется "Вторая часть Марлезонского Балета" С громким названием - "смотрите Европейские эксперты как Россия тырит украинский газ который идет в Европу!" Дело в том что к магистральным газопроводам по которым будет подаваться газ и в Молдову и в Болгарию имеет подключение и Приднестровье в котором газовыми поставками заведует дочерняя компания Газпрома и котрое было полностью отключено от газа после того как прекратился Российский транзит. Уверен что Приднестровье просто вынуждено будет отбирать газ идущий из Украины в Молдову и в Болгарию чтобы жизнь в этой непризнаной ничем республике просто не вымерзла! В то же время все это будут фиксировать Европейские эксперты которых изо всех сил зазывали к себе украинские власти. ну а дальше -вуаля -вот оно истинное лицо вора - Газпром в лице своей дочерней компании!!! Ключевым моментом в этой комбинации является не допустить начала транзита Российского газа через Украину до того момента пока не будет полностью зафикусировано воровство украинского газа Приднестровьем! кстати похоже именно поэтому Украина не хотела видеть у себя наблюдателей из России!
Забавный вы человек ... без общения с людьми живущими под лозунгом "Детей я нелюблю ... но сам процесс !!!" жизнь становится скучной. Давайте ка по порядку.
"Украина будет поставлять Болгарии и Молдове газ из собственных резервов..."
Что это за АТРАКЦИОН НЕВИДАННОЙ ЩЕДРОСТИ??? Я напоминаю вам г-н Duhovnik что на календаре январь месяц а температура воздуха ночью составляет -11 , -13 градусов.
Кто дал право Ющенко распоряжаться общенародным газом???
далее...
"В.ЮЩЕНКО в письмах отмечает, что такое решение Украина приняла, учитывая затруднительную ситуацию, сложившуюся в результате прекращения Российской Федерацией поставок российского природного газа в Европу, и принимая во внимание дружественные отношения между нашими народами..."
Следующая фраза ... "Крейзи с недостроенной крышей" вдумайтесь в нее:
"Президент Украины предлагает все необходимые расчеты урегулировать после возобновления поставок российского природного газа в Европу"
.
В "колгоспном бухгалтере" что никогда не мог подсчитать количество бычьих яиц на ферме второго отделения кольгоспа "ХХ років без урожаю" РАЗБУШЕВАЛСЯ ДЕЛОПРОИЗВОДИТЕЛЬ. Такие понятия как "трехсторонний договор" или скажем "авансовый платеж" со стороны потребителя для него не существует я уже не говорю о какой то юридической подоплеке этих "сиюминутных неожиданных прямых поставок".
И потом Болгария и Молдова в праве сами отстаивать свои интересы в собственных хозяйственных отношениях с "Газпромом".
На счет "смотрите европейские эксперты" ... Понимаете ли г-н Duhovnik есть такое понятие как "инвентаризация" или что бы Вам было понятнее "переучет" товара. Сейчас в складе- магазине под названием "ГТС Украина" та редкостная
ситуация, когда в складском помещении где нет прихода и убытия товара можно спокойно поднять документы, сравнить их с показаниями бухгалтерского учета ,показаниями контрольно -измерительных приборов и собственно дать оценку хищения товара ( конечно если таковое было).Это я Вам говорю как ревизор-инспектор который знает толк в подобных вещах. И вот когда ревизоры начинают свою деятельность то должностное финансовоответственное лицо " на котором шапка горит" пытается помешать им выйти на рассчетное количество товара в натуральном а главное в денежном выражении каким образом? Либо вбросив товар во внутрь из вне... либо вывозя его по ночам и т.д. Вбросить товар - не дает "Газпром" а вывезти?...
Вот собственно и вся любовь Ющенко к Болгарии и Молдове, кстати вот вам интеллектуальная задачка :"Чем отличается любовь к замерзающим болгарам и молдаванам ну скажем от любви к замерзающим полякам, словакам, венграм?". Отвечу за Вас так - "техническими возможностями ГТС Украина".
ЗЫ: На счет Приднестровья ... посмотрите на этнический состав населения.
Украина будет поставлять Болгарии и Молдове газ из собственных резервов
Что-то мне кажется что вот-вот начнется "Вторая часть Марлезонского Балета" С громким названием - "смотрите Европейские эксперты как Россия тырит украинский газ который идет в Европу!" Дело в том что к магистральным газопроводам по которым будет подаваться газ и в Молдову и в Болгарию имеет подключение и Приднестровье в котором газовыми поставками заведует дочерняя компания Газпрома и котрое было полностью отключено от газа после того как прекратился Российский транзит. Уверен что Приднестровье просто вынуждено будет отбирать газ идущий из Украины в Молдову и в Болгарию чтобы жизнь в этой непризнаной ничем республике просто не вымерзла! В то же время все это будут фиксировать Европейские эксперты которых изо всех сил зазывали к себе украинские власти. ну а дальше -вуаля -вот оно истинное лицо вора - Газпром в лице своей дочерней компании!!! Ключевым моментом в этой комбинации является не допустить начала транзита Российского газа через Украину до того момента пока не будет полностью зафикусировано воровство украинского газа Приднестровьем! кстати похоже именно поэтому Украина не хотела видеть у себя наблюдателей из России!
Забавный вы человек ... без общения с людьми живущими под лозунгом "Детей я нелюблю ... но сам процесс !!!" жизнь становится скучной. Давайте ка по порядку.
"Украина будет поставлять Болгарии и Молдове газ из собственных резервов..."
Что это за АТРАКЦИОН НЕВИДАННОЙ ЩЕДРОСТИ??? Я напоминаю вам г-н Duhovnik что на календаре январь месяц а температура воздуха ночью составляет -11 , -13 градусов.
Кто дал право Ющенко распоряжаться общенародным газом???
далее...
"В.ЮЩЕНКО в письмах отмечает, что такое решение Украина приняла, учитывая затруднительную ситуацию, сложившуюся в результате прекращения Российской Федерацией поставок российского природного газа в Европу, и принимая во внимание дружественные отношения между нашими народами..."
Следующая фраза ... "Крейзи с недостроенной крышей" вдумайтесь в нее:
"Президент Украины предлагает все необходимые расчеты урегулировать после возобновления поставок российского природного газа в Европу"
.В "колгоспном бухгалтере" что никогда не мог подсчитать количество бычьих яиц на ферме второго отделения кольгоспа "ХХ років без урожаю" РАЗБУШЕВАЛСЯ ДЕЛОПРОИЗВОДИТЕЛЬ. Такие понятия как "трехсторонний договор" или скажем "авансовый платеж" со стороны потребителя для него не существует я уже не говорю о какой то юридической подоплеке этих "сиюминутных неожиданных прямых поставок".
И потом Болгария и Молдова в праве сами отстаивать свои интересы в собственных хозяйственных отношениях с "Газпромом".
На счет "смотрите европейские эксперты" ... Понимаете ли г-н Duhovnik есть такое понятие как "инвентаризация" или что бы Вам было понятнее "переучет" товара. Сейчас в складе- магазине под названием "ГТС Украина" та редкостная
ситуация, когда в складском помещении где нет прихода и убытия товара можно спокойно поднять документы, сравнить их с показаниями бухгалтерского учета ,показаниями контрольно -измерительных приборов и собственно дать оценку хищения товара ( конечно если таковое было).Это я Вам говорю как ревизор-инспектор который знает толк в подобных вещах. И вот когда ревизоры начинают свою деятельность то должностное финансовоответственное лицо " на котором шапка горит" пытается помешать им выйти на рассчетное количество товара в натуральном а главное в денежном выражении каким образом? Либо вбросив товар во внутрь из вне... либо вывозя его по ночам и т.д. Вбросить товар - не дает "Газпром" а вывезти?...
Вот собственно и вся любовь Ющенко к Болгарии и Молдове, кстати вот вам интеллектуальная задачка :"Чем отличается любовь к замерзающим болгарам и молдаванам ну скажем от любви к замерзающим полякам, словакам, венграм?". Отвечу за Вас так - "техническими возможностями ГТС Украина".
ЗЫ: На счет Приднестровья ... посмотрите на этнический состав населения.
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
1/11/2009, 12:00:21 PM
(Duhovnik @ 10.01.2009 - время: 17:10)
Вот только один ньюанс - Газпром так и не рискнул подать на Украину в суд за "воровство" газа. Газпром через суд хочет добиться чтобы Украина, которая перешла на автономный режим работы своей газотранспортной системы, снова начала пропускать транзитом российский газ. И все! И никаких даже заиканий о том что Украина воровала газ!
Зачем же "заикаться" безосновательно ? зачем обвинять Украину или вообще кого либо без показаний свидетелей ( независимых экспертов)? зачем без документов и отчетов проверяющих подавать иск в суд? Суд ведь нормальный будет не украинский...
А пропускать через Украину газ хотят все ( включая представте себе и "Нафтагаз") ... только одни хотят продавать газ а другие его получать ( в целости и сохранности) вот вобщем то несложная философия которая так и не понята "здешним правителям".
Вот только один ньюанс - Газпром так и не рискнул подать на Украину в суд за "воровство" газа. Газпром через суд хочет добиться чтобы Украина, которая перешла на автономный режим работы своей газотранспортной системы, снова начала пропускать транзитом российский газ. И все! И никаких даже заиканий о том что Украина воровала газ!
Зачем же "заикаться" безосновательно ? зачем обвинять Украину или вообще кого либо без показаний свидетелей ( независимых экспертов)? зачем без документов и отчетов проверяющих подавать иск в суд? Суд ведь нормальный будет не украинский...
А пропускать через Украину газ хотят все ( включая представте себе и "Нафтагаз") ... только одни хотят продавать газ а другие его получать ( в целости и сохранности) вот вобщем то несложная философия которая так и не понята "здешним правителям".
kempentai
Грандмастер
1/11/2009, 1:05:19 PM
(Ufl @ 10.01.2009 - время: 23:19) (kempentai @ 10.01.2009 - время: 22:58) Почему-то в Европе живут люди лучше,
И почему же?
Ну этому способствует ряд обстоятельств:
1. В Европе полноценная, а не "суверенная" демократия.
2. Европа не воюет против собственного народа под лозунгом "мочения в сортирах".
3. Во главе Европейских стран стоят ответственные за свои слова люди, а не параноидальные психопаты-лжецы.
И почему же?
Ну этому способствует ряд обстоятельств:
1. В Европе полноценная, а не "суверенная" демократия.
2. Европа не воюет против собственного народа под лозунгом "мочения в сортирах".
3. Во главе Европейских стран стоят ответственные за свои слова люди, а не параноидальные психопаты-лжецы.
DELETED
Акула пера
1/11/2009, 3:36:25 PM
Весь газ по цене 320 долларов продавал "Нафтогаз", - заявил Фирташ в интервью газете "Ведомости". Однако он не знает ответа на вопрос, куда уходили эти деньги.
Он рассказал, что в 2007 году RUE продавала газ "Укргазэнерго" (совместная компания RUE и "Нафтогаза"), а та уже поставляла его промышленным потребителям и около 12 миллиардов кубометров - "Нафтогазу".
"Поэтому, когда "Нафтогазу" не хватало средств, мы знали, какой у него разрыв по деньгам. Когда работала схема совместного предприятия RUE и "Нафтогаза", у нас не было ни копейки долга перед "Газпромом". Был жесткий контроль за движением средств. Но в прошлом году "Укргазэнерго" по настоянию правительства Украины было исключено из схемы поставок газа", - отметил бизнесмен.
По его словам, он был против того, что RUE в 2008 году на границе продавала "Нафтогазу" газ по 179,5 доллара за тысячу кубометров.
"Сегодня "Нафтогаз" полностью находится под контролем правительства, возглавляемого Юлией Тимошенко. Этот вопрос нужно задавать ей", - полагает Фирташ..
По его мнению, "особенно интересно", откуда появился долг в 2,1 миллиарда долларов.
"Настораживает тот факт, что "Нафтогаз" рассчитался с "Газпромом" не деньгами, полученными от продажи газа, а кредитами, выданными нацбанком Украины. То есть он не только собрал деньги с украинских потребителей и куда-то их дел, но еще и залез в кредиты!", - заявил совладелец RUE.
комментарии излишни - нас имеют а мы крепчаем
Он рассказал, что в 2007 году RUE продавала газ "Укргазэнерго" (совместная компания RUE и "Нафтогаза"), а та уже поставляла его промышленным потребителям и около 12 миллиардов кубометров - "Нафтогазу".
"Поэтому, когда "Нафтогазу" не хватало средств, мы знали, какой у него разрыв по деньгам. Когда работала схема совместного предприятия RUE и "Нафтогаза", у нас не было ни копейки долга перед "Газпромом". Был жесткий контроль за движением средств. Но в прошлом году "Укргазэнерго" по настоянию правительства Украины было исключено из схемы поставок газа", - отметил бизнесмен.
По его словам, он был против того, что RUE в 2008 году на границе продавала "Нафтогазу" газ по 179,5 доллара за тысячу кубометров.
"Сегодня "Нафтогаз" полностью находится под контролем правительства, возглавляемого Юлией Тимошенко. Этот вопрос нужно задавать ей", - полагает Фирташ..
По его мнению, "особенно интересно", откуда появился долг в 2,1 миллиарда долларов.
"Настораживает тот факт, что "Нафтогаз" рассчитался с "Газпромом" не деньгами, полученными от продажи газа, а кредитами, выданными нацбанком Украины. То есть он не только собрал деньги с украинских потребителей и куда-то их дел, но еще и залез в кредиты!", - заявил совладелец RUE.
комментарии излишни - нас имеют а мы крепчаем
энтузиаст_
Специалист
1/11/2009, 7:19:04 PM
(horvat @ 11.01.2009 - время: 12:36)
комментарии излишни - нас имеют а мы крепчаем
Не переживай, за одного битого, двух не битых дают.
Есть такая версия в украинских СМИ, что Юлька в Москве за 250 договорилась, Ющенко не смог этого вынести, так как думал, что ей русские дешевле 300-350 не уступят и устроил цирк вместо переговоров, что бы сорвать Юлькин успех. Она же ещё и о поэтапном повышении цен договорилась и о прямых договорах Газпрома с Нафтагазом. Поэтому она и её соратники затаилась в медиа-пространстве, мол, это не их война.
Как Вам такая версия событий. Ничего не утверждаю, я спрашиваю у участников темы.
Транзит, конечно важная тема, но это для Украины не главное. Главное это цена на газ для химии и металлургии. Им и так не легко из-за падения цен на продукцию. Не легко им будет конкурировать на мировом рынке с ценой на газ такой же как в Европе.
комментарии излишни - нас имеют а мы крепчаем
Не переживай, за одного битого, двух не битых дают.
Есть такая версия в украинских СМИ, что Юлька в Москве за 250 договорилась, Ющенко не смог этого вынести, так как думал, что ей русские дешевле 300-350 не уступят и устроил цирк вместо переговоров, что бы сорвать Юлькин успех. Она же ещё и о поэтапном повышении цен договорилась и о прямых договорах Газпрома с Нафтагазом. Поэтому она и её соратники затаилась в медиа-пространстве, мол, это не их война.
Как Вам такая версия событий. Ничего не утверждаю, я спрашиваю у участников темы.
Транзит, конечно важная тема, но это для Украины не главное. Главное это цена на газ для химии и металлургии. Им и так не легко из-за падения цен на продукцию. Не легко им будет конкурировать на мировом рынке с ценой на газ такой же как в Европе.
энтузиаст_
Специалист
1/11/2009, 7:30:21 PM
(kempentai @ 11.01.2009 - время: 10:05) (Ufl @ 10.01.2009 - время: 23:19) (kempentai @ 10.01.2009 - время: 22:58) Почему-то в Европе живут люди лучше,
И почему же?
Ну этому способствует ряд обстоятельств:
1. В Европе полноценная, а не "суверенная" демократия.
2. Европа не воюет против собственного народа под лозунгом "мочения в сортирах".
3. Во главе Европейских стран стоят ответственные за свои слова люди, а не параноидальные психопаты-лжецы.
В Украине:
1. Демократия, а не "суверенная демократия";
2. Украина не воюет против собственного народа под лозунгом "мочения в сортирах";
3. Во главе Украины стоят ответственные за свои слова люди, европейски ориентированные Ющенко и Тимошенко.
Почему тогда уровень жизни в Украине ниже чем в Европе, почему украинские гастарбайтеры ездят на заработки в Россию, а не наоборот?
17 лет независимости это много или мало для налаживания нормальной жизни. Почему уровень жизни в Украине не сравнялся до сих пор с 1990 годом?
4 года это много или мало, что бы богатые поделились с бедными? Что бы бандиты сели в тюрьмы?
и т. д. и т.п. ....................
И почему же?
Ну этому способствует ряд обстоятельств:
1. В Европе полноценная, а не "суверенная" демократия.
2. Европа не воюет против собственного народа под лозунгом "мочения в сортирах".
3. Во главе Европейских стран стоят ответственные за свои слова люди, а не параноидальные психопаты-лжецы.
В Украине:
1. Демократия, а не "суверенная демократия";
2. Украина не воюет против собственного народа под лозунгом "мочения в сортирах";
3. Во главе Украины стоят ответственные за свои слова люди, европейски ориентированные Ющенко и Тимошенко.
Почему тогда уровень жизни в Украине ниже чем в Европе, почему украинские гастарбайтеры ездят на заработки в Россию, а не наоборот?
17 лет независимости это много или мало для налаживания нормальной жизни. Почему уровень жизни в Украине не сравнялся до сих пор с 1990 годом?
4 года это много или мало, что бы богатые поделились с бедными? Что бы бандиты сели в тюрьмы?
и т. д. и т.п. ....................
Кузечка
Мастер
1/11/2009, 8:30:53 PM
Ющенко не поедет в Венгрию
Он останется дома и будет решать проблемы с газом
Виктор Ющенко не поедет в Венгрию из-за проблем с газом. Фото APИнга САФРОНОВА — 11.01.2009 16:33
Виктор Ющенко принял решение не ехать 12 января в Венгрию, так как ему предстоит решить массу вопросов, связанных с возобновлением транзита российского природного газа.
"В связи с необходимостью решения неотложных вопросов, связанных с возобновлением транзита российского газа европейским потребителям, запланированный на 12 января 2009 года рабочий визит Президента Украины Виктора Ющенко в Венгерскую Республику не состоится", - цитирует РИА "Новости" сообщение пресс-службы президента.
Напомним, вечером 7 января Россия была вынуждена приостановить поставку транзитного газа на территорию Украины. Это связано с тем, что поставляемый в эту страну газ не доходит до европейских потребителей - Украина полностью перекрыла поставки транзитного газа.
Переговоры между «Газпромом» и «Нафтогазом» о поставках газа на 2009 год продолжались до конца 2008 года и были прерваны вечером 31 декабря. Стороны так и не смогли договориться о цене российского газа для Украины.
1 января 2009 года «Газпром» прекратил поставки газа на Украину из-за отсутствия контракта между «Нафтогазом» и российским газовым концерном.
В минувшую субботу, 10 января Россия и Евросоюз подписали протокол о создании мониторинговой комиссии, которая будет следить за поставками российского газа и транзитом его через территорию Украины. Не хватало лишь подписи Украины.
В ночь с субботы на воскресенье украинская сторона все же подписала этот протокол. После заключения этого договора и размещения наблюдателей на всех стратегических объектах приостановленный транзит газа должен возобновиться. Премьер-министр Чехии Мирек Тополанек выразил надежду, что транзит газа в Европу может быть возобновлен уже в понедельник, 12 января.
Вот видите, как отец нации переживает за нас? А вы на него бочку катите. Он сам, наверное, будет краники откручивать. Кстати, мужу некогда кран в ванной починить, течет. Вот я и подумала, а не пригласить ли "сантехника" из секретариата Президента? Он же ночей не спит, все думает: а как народ?
Он останется дома и будет решать проблемы с газом
Виктор Ющенко не поедет в Венгрию из-за проблем с газом. Фото APИнга САФРОНОВА — 11.01.2009 16:33
Виктор Ющенко принял решение не ехать 12 января в Венгрию, так как ему предстоит решить массу вопросов, связанных с возобновлением транзита российского природного газа.
"В связи с необходимостью решения неотложных вопросов, связанных с возобновлением транзита российского газа европейским потребителям, запланированный на 12 января 2009 года рабочий визит Президента Украины Виктора Ющенко в Венгерскую Республику не состоится", - цитирует РИА "Новости" сообщение пресс-службы президента.
Напомним, вечером 7 января Россия была вынуждена приостановить поставку транзитного газа на территорию Украины. Это связано с тем, что поставляемый в эту страну газ не доходит до европейских потребителей - Украина полностью перекрыла поставки транзитного газа.
Переговоры между «Газпромом» и «Нафтогазом» о поставках газа на 2009 год продолжались до конца 2008 года и были прерваны вечером 31 декабря. Стороны так и не смогли договориться о цене российского газа для Украины.
1 января 2009 года «Газпром» прекратил поставки газа на Украину из-за отсутствия контракта между «Нафтогазом» и российским газовым концерном.
В минувшую субботу, 10 января Россия и Евросоюз подписали протокол о создании мониторинговой комиссии, которая будет следить за поставками российского газа и транзитом его через территорию Украины. Не хватало лишь подписи Украины.
В ночь с субботы на воскресенье украинская сторона все же подписала этот протокол. После заключения этого договора и размещения наблюдателей на всех стратегических объектах приостановленный транзит газа должен возобновиться. Премьер-министр Чехии Мирек Тополанек выразил надежду, что транзит газа в Европу может быть возобновлен уже в понедельник, 12 января.
Вот видите, как отец нации переживает за нас? А вы на него бочку катите. Он сам, наверное, будет краники откручивать. Кстати, мужу некогда кран в ванной починить, течет. Вот я и подумала, а не пригласить ли "сантехника" из секретариата Президента? Он же ночей не спит, все думает: а как народ?
Ufl
Удален 1/11/2009, 8:34:37 PM
(kempentai @ 11.01.2009 - время: 10:05) Ну этому способствует ряд обстоятельств:
1. В Европе полноценная, а не "суверенная" демократия.
Совсем недавно.
В Британии всего лет 40 с хвостиком. А в Испании и того меньше.
Кроме того суверенная демократия значительно лучше чем навязанная.
И уж совсем непонятно что значит полноценная? Кто оценку производил.
2. Европа не воюет против собственного народа под лозунгом "мочения в сортирах".
А кто воюет с собственным народом под такими лозунгами?
Во главе Европейских стран стоят ответственные за свои слова люди, а не параноидальные психопаты-лжецы.
Это где во главе стоят параноидальные психопаты-лжецы?
Но kempentai, я спросил ПОЧЕМУ, а не ЧЕМ лучше. То есть как они пришли к лучшей жизни?
1. В Европе полноценная, а не "суверенная" демократия.
Совсем недавно.
В Британии всего лет 40 с хвостиком. А в Испании и того меньше.
Кроме того суверенная демократия значительно лучше чем навязанная.
И уж совсем непонятно что значит полноценная? Кто оценку производил.
2. Европа не воюет против собственного народа под лозунгом "мочения в сортирах".
А кто воюет с собственным народом под такими лозунгами?
Во главе Европейских стран стоят ответственные за свои слова люди, а не параноидальные психопаты-лжецы.
Это где во главе стоят параноидальные психопаты-лжецы?
Но kempentai, я спросил ПОЧЕМУ, а не ЧЕМ лучше. То есть как они пришли к лучшей жизни?
kempentai
Грандмастер
1/11/2009, 9:37:24 PM
Кажая страна прошла свой путь. После 2 Мировой войны решающая роль принадлежит США, которые смогли остановить экспансию большевизма в Западную Европу. В Британии демократическое общество вообще складывалось в 17 веке, тогда же и в Нидерландах. Вообще идеи протестантизма всячески способствуют развитию демократических тенденций в обществе.
"Мочить в сортирах" - это один из перлов Вашего премьера, употребленный им по отношению к гражданам России чеченской национальности.
Ну а кто во всех бедах своего бездарного правления винит США - Вам решать. Цена на нефть упала ниже 50 долларов за баррель, вот и кончились все иллюзии о "мудром прозорливом руководителе", построившем некую "вертикаль".
"Мочить в сортирах" - это один из перлов Вашего премьера, употребленный им по отношению к гражданам России чеченской национальности.
Ну а кто во всех бедах своего бездарного правления винит США - Вам решать. Цена на нефть упала ниже 50 долларов за баррель, вот и кончились все иллюзии о "мудром прозорливом руководителе", построившем некую "вертикаль".
Ufl
Удален 1/11/2009, 10:02:16 PM
(kempentai @ 11.01.2009 - время: 18:37) Кажая страна прошла свой путь. После 2 Мировой войны решающая роль принадлежит США, которые смогли остановить экспансию большевизма в Западную Европу.
А можно без лозунгов?
Скажите проще. США установило свой экономический и политический приоретет в Европе.
В Британии демократическое общество вообще складывалось в 17 веке
Долго однако складывалось. Британия стала демократической АЖ во второй половине 20го. И экономическое благосостояние было достигнуто НЕ при демократии.
"Мочить в сортирах" - это один из перлов Вашего премьера, употребленный им по отношению к гражданам России чеченской национальности.
Вас кто-то сильно обманул. Этот термин был применён по отношению к преступникам террористам. Про чеченцев в этой фразе и звука нет.
Цена на нефть упала ниже 50 долларов за баррель
И что?
вот и кончились все иллюзии о "мудром прозорливом руководителе", построившем некую "вертикаль".
Какие иллюзии?
А можно без лозунгов?
Скажите проще. США установило свой экономический и политический приоретет в Европе.
В Британии демократическое общество вообще складывалось в 17 веке
Долго однако складывалось. Британия стала демократической АЖ во второй половине 20го. И экономическое благосостояние было достигнуто НЕ при демократии.
"Мочить в сортирах" - это один из перлов Вашего премьера, употребленный им по отношению к гражданам России чеченской национальности.
Вас кто-то сильно обманул. Этот термин был применён по отношению к преступникам террористам. Про чеченцев в этой фразе и звука нет.
Цена на нефть упала ниже 50 долларов за баррель
И что?
вот и кончились все иллюзии о "мудром прозорливом руководителе", построившем некую "вертикаль".
Какие иллюзии?
Semchik
Удален 1/11/2009, 10:17:13 PM
(Ufl @ 11.01.2009 - время: 19:02) Цена на нефть упала ниже 50 долларов за баррель
И что?
В боджет России заложено вроде 60-так-нет?
И что?
В боджет России заложено вроде 60-так-нет?
Duhovnik
Удален 1/11/2009, 10:56:46 PM
(энтузиаст_ @ 11.01.2009 - время: 16:30)
17 лет независимости это много или мало для налаживания нормальной жизни. Почему уровень жизни в Украине не сравнялся до сих пор с 1990 годом?
А можно узнать харктеристки по которым сравнивают уровень жизни сейчас с уровнем жизни в 1990годом?
какие основные критерии?
в чем измеряется уровень жизни??? Формулу в студию! А мы посчитаем вдруг арифметическая ошибка закралась???
17 лет независимости это много или мало для налаживания нормальной жизни. Почему уровень жизни в Украине не сравнялся до сих пор с 1990 годом?
А можно узнать харктеристки по которым сравнивают уровень жизни сейчас с уровнем жизни в 1990годом?
какие основные критерии?
в чем измеряется уровень жизни??? Формулу в студию! А мы посчитаем вдруг арифметическая ошибка закралась???
Duhovnik
Удален 1/11/2009, 11:25:23 PM
(Кузечка @ 11.01.2009 - время: 17:30)
В минувшую субботу, 10 января Россия и Евросоюз подписали протокол о создании мониторинговой комиссии, которая будет следить за поставками российского газа и транзитом его через территорию Украины. Не хватало лишь подписи Украины.
Вы не могли бы объяснить когда Российское Информационное Агенство Новости (РИА Новости) Лжет???
Когда приводит слова Премьер-Министра Чехии о том что Украина подписала документ "и теперь его должен подписать глава Еврокомиссии, которая является третьей стороной в переговорах"
https://www.rian.ru/economy/20090111/158868027.html
Или когда заявляет что Россия и Евросоюз подписали документ и "не хватало только подписи Украины":
В минувшую субботу, 10 января Россия и Евросоюз подписали протокол о создании мониторинговой комиссии, которая будет следить за поставками российского газа и транзитом его через территорию Украины. Не хватало лишь подписи Украины.
Вы не могли бы объяснить когда Российское Информационное Агенство Новости (РИА Новости) Лжет???
Когда приводит слова Премьер-Министра Чехии о том что Украина подписала документ "и теперь его должен подписать глава Еврокомиссии, которая является третьей стороной в переговорах"
https://www.rian.ru/economy/20090111/158868027.html
Или когда заявляет что Россия и Евросоюз подписали документ и "не хватало только подписи Украины":
Vadim2268
Удален 1/11/2009, 11:47:55 PM
Посмотрел сегодня новости, по русским каналам (НТВ, первый канал) и по украинским (1+1, ICTV). Все тоже самое, только с точностью до наоборот. Как это не печально, но больше правды говорят на украинских каналах, по русским идет одна дезинформация... У газпрома долгов на 50-60млрд.$ а за неделю этих приколов с газом они потеряли примерно 1млрд.$.
Плюс ко всему, прозвучала информация, что газпром заблаговременно готовил такую оферу с газом. После чего я сразу вспомнил, как еще в СЕНТЯБРЕ, слышал разговор водил маршруток, в котором они обсуждали, что на газовых заправках (где они заправлялись по 2.60грн.) заправщики в ответ на их жалобы отвечали, что с нового года будет подорожание как минимум в два раза.... А я тогда думал, ну как такое может быть , а сегодня уже не до смеха... Водилы старых автобусов (ЛАЗов), уже полным ходом задумываются о возврате их машин назад на бензин.... 
Вот такая она честная, демократическая Россия...
Плюс ко всему, прозвучала информация, что газпром заблаговременно готовил такую оферу с газом. После чего я сразу вспомнил, как еще в СЕНТЯБРЕ, слышал разговор водил маршруток, в котором они обсуждали, что на газовых заправках (где они заправлялись по 2.60грн.) заправщики в ответ на их жалобы отвечали, что с нового года будет подорожание как минимум в два раза.... А я тогда думал, ну как такое может быть
, а сегодня уже не до смеха... Водилы старых автобусов (ЛАЗов), уже полным ходом задумываются о возврате их машин назад на бензин.... Вот такая она честная, демократическая Россия...
Кузечка
Мастер
1/12/2009, 12:04:11 AM
в чем измеряется уровень жизни??? Формулу в студию! А мы посчитаем вдруг арифметическая ошибка закралась???
Б. Метод исчисления показателей в реальном выражении
(с корректировкой на индекс потребительских цен)
С целью устранения фактора изменений цен номинальные денежные доходы и расходы населения рассчитываются в реальном выражении с корректировкой на индекс-дефлятор, отражающий изменение цен на различные компоненты денежных расходов населения.
Результатом пересчета являются показатели, идентифицируемые в определениях как реальные (реальные денежные доходы, реальная заработная плата, реальный размер назначенной месячной пенсии, реальные расходы на конечное потребление домашних хозяйств и т.д.).
Пересчет в сопоставимые цены проводится с использованием:
индексов потребительских цен: сводных или субиндексов на отдельные товарные группы;
индексов потребительских цен, дифференцированных по группам населения с различным уровнем доходов.
Расчет показателей в реальном выражении осуществляется методом приведения показателей текущего периода в сопоставимые цены базисного периода по формуле:
Ir = In : ИПЦ * 100
где
Ir - значение показателя в реальном выражении за отчетный месяц,
In - значение показателя в номинальном выражении за отчетный месяц,
ИПЦ - индекс потребительских цен в процентах к предыдущему месяцу5).
Значение показателя в реальном выражении за период, превышающий месяц, является результатом действий с рядами месячных данных в реальном выражении, либо (что то же самое) с применением модифицированных значений индексов, выражающих усредненное для соответствующего периода изменение цен.
Держите формулу. Вам это поможет?
Б. Метод исчисления показателей в реальном выражении
(с корректировкой на индекс потребительских цен)
С целью устранения фактора изменений цен номинальные денежные доходы и расходы населения рассчитываются в реальном выражении с корректировкой на индекс-дефлятор, отражающий изменение цен на различные компоненты денежных расходов населения.
Результатом пересчета являются показатели, идентифицируемые в определениях как реальные (реальные денежные доходы, реальная заработная плата, реальный размер назначенной месячной пенсии, реальные расходы на конечное потребление домашних хозяйств и т.д.).
Пересчет в сопоставимые цены проводится с использованием:
индексов потребительских цен: сводных или субиндексов на отдельные товарные группы;
индексов потребительских цен, дифференцированных по группам населения с различным уровнем доходов.
Расчет показателей в реальном выражении осуществляется методом приведения показателей текущего периода в сопоставимые цены базисного периода по формуле:
Ir = In : ИПЦ * 100
где
Ir - значение показателя в реальном выражении за отчетный месяц,
In - значение показателя в номинальном выражении за отчетный месяц,
ИПЦ - индекс потребительских цен в процентах к предыдущему месяцу5).
Значение показателя в реальном выражении за период, превышающий месяц, является результатом действий с рядами месячных данных в реальном выражении, либо (что то же самое) с применением модифицированных значений индексов, выражающих усредненное для соответствующего периода изменение цен.
Держите формулу. Вам это поможет?