Двомовність

Вопрос, в принципе, простой: Как вы относитесь к тому, чтобы на Украине было двоязычие??? И большая просьба обосновать свой ответ. Лично я - против. И считаю, что у нас должен быть только один государственный язык - украинский.

Несмотря на то, что я проголосовал "за", я согласен и со Старлой. Но тогда уже давайте так - ТОЛЬКО украинский. И никаких изучений иностранных языков. Пусть американцы и китайцы украинский учат!

А если всерьез - видимо, вопрос об официальном статусе, иначе смысла он не имеет. Так вот, я за потому, что этот официальный статус только зафиксирует реально сложившееся положение с языками - раз, выбьет козыри из рук политиков, которые уже скоро 15 лет как используют эту надуманную проблему в своих агитках - два, и снимет значительную часть искусственного напряжения в обществе - три. Вот так вот.

Случайно ошиблась при голосовании и нажала не то. Но хочу, чтобы все знали - я за УКРАИНСКИЙ ЯЗЫК!!!!!!!!!!!!!!!!!

Хм, такая тема уже поднималась. Боюсь Миха или Холод ее закроет.
А вообще - лично я за 1 язык. НО - ситуация такова - что нужно 2-язычие.
Я категорически не согласен, к примеру, с тезисом что укр. яз. не приспособлен для использования технических терминов - тут проблемы 2 - стереотипы и придурки. Стереотипы - типа "как перейти" - при желании можно. Придурки - это те, кто навязывают "правильные" - мапа, пупорізка т.д. - В польском, например, еще больше таких приколов и народ пользуется, там иностранных терминов на порядок меньше.
Проблема в другом - в наглом навязывании укр. языка. Самое что смешное - в самом Киеве через некоторое время - установилась свобода преподавания (относительная), т.е. профессура "большой" болт забила на указы министерств, хотя и пытаются по мере возможности переходить на укр.
А вообще, ИМХО, украинизацию не с того начали.
Надо было с пропаганды да со льгот книгоиздателям... А так на Петровке книги на укр.яз не найдешь (самый болльшой книжный рынок в Киеве) :-(

Слушай, если тема уже поднималась, то дай, пожалуйста, ссылку, подниму опять. А насчет темы, могу сказать, что раньше я тоже была за двоязычие. А когда пошла учиться на укр. филолога, то постепенно прониклась укр. идеями. Просто до этого надо дойти. Только скажите мне, почему, например, в Белоруси не возникает такой проблемы??? Почему там никто не против ввода белорусского языка вместо русского. Почему только у нас????

(crist-al @ 01.12.2005 - время: 14:35) Хм, такая тема уже поднималась. Боюсь Миха или Холод ее закроет.
А вообще - лично я за 1 язык. НО - ситуация такова - что нужно 2-язычие.
Я категорически не согласен, к примеру, с тезисом что укр. яз. не приспособлен для использования технических терминов - тут проблемы 2 - стереотипы и придурки. Стереотипы - типа "как перейти" - при желании можно. Придурки - это те, кто навязывают "правильные" - мапа, пупорізка т.д.
Тогда вот тебе вопрос не в бровь, а в глаз: как по-украински будет звучать термин "пробел"? Имею в виду клавишу на клавиатуре и пустое место в тексте. Это один из самых простых, а у меня еще есть...

Знаешь, насчет терминов, то их и перевести можно, и употреблять на общепринятом языке. Как многие научные термины употребляются на латыни. А "пробел" українською можна перекласти, як пробіл.

Было уже несколько тем про язык.... но именно такой не было...
Ну не знаю... оставляю ее открытой пока... на усмотрение Холода


ну а по теме: я тоже за один государственный язык за Русский....
Почему? Потому что он мой родной... потому что я плохо знаю Украинский(особенно технический)... Да и ваще.. почему бы и не Русский?

(Миха @ 01.12.2005 - время: 15:05) Было уже несколько тем про язык.... но именно такой не было...
Ну не знаю... оставляю ее открытой пока... на усмотрение Холода


ну а по теме: я тоже за один государственный язык за Русский....
Почему? Потому что он мой родной... потому что я плохо знаю Украинский(особенно технический)... Да и ваще.. почему бы и не Русский?
За то тему оставил - спасибо!!!! Большое спасибо!!!!!! А насчет русского, ты меня конечно извини, но мы ведь не в России живем, а в Украине. У нас есть свой язык. И надо его учить. Во всем море, по-моему двоязычие есть только в Канаде в Квебеке (это провинция). И все!!!! Во всем мире говорят на государственном языке. Почему у нас все не как у людей??????

Точно, СТАРЛА!
Цитата их поста Михи" ну а по теме: я тоже за один государственный язык за Русский....
Почему? Потому что он мой родной... потому что я плохо знаю Украинский(особенно технический)... Да и ваще.. почему бы и не Русский?"
Не согласен!
Язык государственный должен быть один!
Это представьте такой вариант - во Франции начали бы возникать арабские иммигранты: "А почему не арабский?"
Это же бред!
А вот ставить палки в колеса русскому - тоже неверно!
Так что - Украинский язык - государственный, а русский - язык общения!

(Starla @ 01.12.2005 - время: 14:53) Знаешь, насчет терминов, то их и перевести можно, и употреблять на общепринятом языке. Как многие научные термины употребляются на латыни. А "пробел" українською можна перекласти, як пробіл.
Да вот нет такого слова в украинском языке. Точно так же, как и слова "учбовий". Вот "навчальний" есть, а "учбовий" нет. Это, как и "пробiл" - калька с русского. Но, скажите, накойфих нам кальки и копии, если лучше в этих случаях использовать незамутненный оригинал?

(Starla @ 01.12.2005 - время: 15:08) (Миха @ 01.12.2005 - время: 15:05) Было уже несколько тем про язык.... но именно такой не было...
Ну не знаю... оставляю ее открытой пока... на усмотрение Холода


ну а по теме: я тоже за один государственный язык за Русский....
Почему? Потому что он мой родной... потому что я плохо знаю Украинский(особенно технический)... Да и ваще..  почему бы и не Русский?
За то тему оставил - спасибо!!!! Большое спасибо!!!!!! А насчет русского, ты меня конечно извини, но мы ведь не в России живем, а в Украине. У нас есть свой язык. И надо его учить. Во всем море, по-моему двоязычие есть только в Канаде в Квебеке (это провинция). И все!!!! Во всем мире говорят на государственном языке. Почему у нас все не как у людей??????
Швейцария?
Бельгия?
Индия?

(Donetskbi @ 01.12.2005 - время: 15:26) (Starla @ 01.12.2005 - время: 15:08) (Миха @ 01.12.2005 - время: 15:05) Было уже несколько тем про язык.... но именно такой не было...
Ну не знаю... оставляю ее открытой пока... на усмотрение Холода


ну а по теме: я тоже за один государственный язык за Русский....
Почему? Потому что он мой родной... потому что я плохо знаю Украинский(особенно технический)... Да и ваще..  почему бы и не Русский?
За то тему оставил - спасибо!!!! Большое спасибо!!!!!! А насчет русского, ты меня конечно извини, но мы ведь не в России живем, а в Украине. У нас есть свой язык. И надо его учить. Во всем море, по-моему двоязычие есть только в Канаде в Квебеке (это провинция). И все!!!! Во всем мире говорят на государственном языке. Почему у нас все не как у людей??????
Швейцария?
Бельгия?
Индия?
Тогда давайте еще польский, белоруский и молдавский огосударствим!!!
Мы же с этими странами тоже граничим?!!!

(Starla @ 01.12.2005 - время: 14:08) Лично я - против. И считаю, что у нас должен быть только один язык - украинский.
76% украинцев выступают за предоставление русскому языку официального статуса - местного или общегосударственного. Об этом свидетельствуют результаты общеукраинского социологического опроса, проведенного Фондом “Демократические инициативы” и Киевским международным институтом социологии.

В Западном регионе за предоставление русскому языку статуса официального выступают 43% опрошенных, в Центральном — почти 75%, а в Южном и Восточном - по 93%, передает ProUA.

Опрос проводился 14–24 апреля. Методом интервью было опрошено 2045 респондентов в возрасте старше 18 лет. Теоретическая погрешность выборки составляет 2.2%.

Во всем море, по-моему двоязычие есть только в Канаде в Квебеке (это провинция). И все!!!! Во всем мире говорят на государственном языке. Почему у нас все не как у людей??????
Швейцария?
Бельгия?
Индия?
Стран, где несколько официальных языков много в мире. Естественно, что в каждой стране эти вопросы решаются по-разному, исходя из местных условий, но суть в том, чтобы все, по крайней мере, основные языковые группы могли полноценно пользоваться своим языком в публичной сфере, в том числе в сфере образования. Примеры: Бельгия, Ирландия, Канада, Индия (десятки рег. языков), Испания (рег. яз.), Россия (десятки автономий с гос. рег. языками). В Швеции, кстати, тоже недавно финский получил офиц. рег. статус. Насколько я знаю, недавно в Македонии и Словакии офиц статус получили абанский и венгерский соответственно. Можно посмотреть на это и с другой стороны. Английский или французский, например, имеет офиц. статус в десятках странах мира, причем даже в таких странах, где на этих языках говорит менее 5%.
В Финляндии шведский - не иностранный, а один из национальных языков и, как я уже говорил, имеет статус одинаковый с финским (т.е. оба языка используются не только в обучении, но и в дело- и судпроизводстве, армии, на государственном ТВ и т.д.). В финском законодательстве нет даже такого понятия как "нацменьшинство" в отношении 6% шведоязычных.

Я проголосовал за наличие двух официальных языков. По одной простой причине. Не предоставление русскому языку статуса государственного будет еще дальше усугубит раскол Украины. Русские вторая по численности национальная группа в стране, после украинцев. Поэтому игнорирование наших интересов является проявлением отсутствия принципов демократии, той о которой твердит правительство при каждой возможности.
Они не хотят этого делать по одной простой причине, предоставь они сейчас русскому языку статус государственного, большая часть страны снова вернется к нему как к основному языку общения и делопроизводства.

(F A U S T @ 01.12.2005 - время: 17:02) Они не хотят этого делать по одной простой причине, предоставь они сейчас русскому языку статус государственного, большая часть страны снова вернется к нему как к основному языку общения и делопроизводства.
И вы считаете это нормальным??? Государственный язык должен быть один. Говорить вы можете на любом, хоть на китайском, но государственным языком должен быть один. И еще, ответьте мне на такой вопрос, пожалуйста: Почему в моей стране я не могу общаться на украинском??? Почему окрурающие сразу начинают меня оскорблять и смотреть на меня, как на умолишенную??? Знаете, как говорил Т.Г.Шевченко: "І чужому навчайтесь, і свого не цурайтесь". Почему мы не хотим учить украинский язык??? Почему уперлись в один вариант и все: будет только так, а не иначе??? Почему мы стыдимся всего украинского. Почему не поддерживаем то, что есть самым святым у народа, у нации??? Интересно, кто-нибудь сможет ответить мне на этот вопрос. Только пожалуйста обосновано, а не просто потому что...

(Donetskbi @ 01.12.2005 - время: 14:27) Несмотря на то, что я проголосовал "за", я согласен и со Старлой. Но тогда уже давайте так - ТОЛЬКО украинский. И никаких изучений иностранных языков. Пусть американцы и китайцы украинский учат!

А если всерьез - видимо, вопрос об официальном статусе, иначе смысла он не имеет. Так вот, я за потому, что этот официальный статус только зафиксирует реально сложившееся положение с языками - раз, выбьет козыри из рук политиков, которые уже скоро 15 лет как используют эту надуманную проблему в своих агитках - два, и снимет значительную часть искусственного напряжения в обществе - три. Вот так вот.
Какой же ты не патриот, если где - то во франции скажут, что им собираются присвоить допустим украинский язык, то они примут это за шутку или фантастику...

Никто же ни запрещает вам говорить на руском!!! А зачем его делать официальным???!!!

(Starla @ 01.12.2005 - время: 15:08) За то тему оставил - спасибо!!!! Большое спасибо!!!!!! А насчет русского, ты меня конечно извини, но мы ведь не в России живем, а в Украине. У нас есть свой язык. И надо его учить. Во всем море, по-моему двоязычие есть только в Канаде в Квебеке (это провинция). И все!!!! Во всем мире говорят на государственном языке. Почему у нас все не как у людей??????
Французкий язык является национальным на всей территории Канады.
Магазин написавший вывиску на одном из языков (к примеру) попросту оштрафуют.

ИМХО: Национальный язык должен быть один - Русский (хотя бы в южных и восточных областях).

Только тогда поверю, что есть такой государственный строй - как демократия, если регионы сами будут определять свои языковые предпочтения и политику.

ИМХО 2: Надо ещё подумать.. Почему многие ( к примеру Донецк, Харьков, Одесса, Симферополь, Херсон идр.) должны считать себе Украиной? Потому что нам это сказал добрый дядя (Хрущёв, Бандера)?
Не согласен.