Дивизия СС Галичина

(ALOISIO @ 18.10.2006 - время: 15:48) Так может возродить УПА и вырезать всех на хер?
Что бы толк настал?

Семчик, дмай иногда, что говоришь...
Я думаю, не переживай.
Просто не надо утрировать.

Они точно так же сражались за Украину. Не лучше и не хуже чем хваленые советские партизаны, которых армия поддерживала. У них не было никакой надежды, только идея. Им не повезло, к власти в итоге пришел другой режим, который назвал их врагами и предателями. Этого режима уже нет, а несправедливость осталась.

(Killer Queen @ 19.10.2006 - время: 05:30) Они точно так же сражались за Украину. Не лучше и не хуже чем хваленые советские партизаны, которых армия поддерживала. У них не было никакой надежды, только идея. Им не повезло, к власти в итоге пришел другой режим, который назвал их врагами и предателями. Этого режима уже нет, а несправедливость осталась.
Дивизия носила абривиатуру СС - и этим все сказано!!!
а по-поводу того кто их назвал врагами и предателями читай заключение Нюрнбергского процесса

"Роман Шухевич командовал батальоном Нахтигаль, состоящим из украинских националистов в немецкой форме. Его батальон занял Львов 30 июня 1941 года и вырезал там 7000 евреев в течении 3-х дней. В 1943 году Шухевич стал командиром Украинской Повстанческой Армии, последователи которого после войны утверждали, что УПА боролась как с немцами так и с красными.

нихренассе
герои, мля...предатели

Norad, может ты вспомнишь сколько коммунисты в своё время расстреляли тех же евреев, татар и прочих, сколько было преследований по нацпризнакам, была война, глупо кого-то уже упрекать в жестокости, война не бывает доброй.

(Веталь @ 19.10.2006 - время: 18:31) Norad, может ты вспомнишь сколько коммунисты в своё время расстреляли тех же евреев, татар и прочих, сколько было преследований по нацпризнакам, была война, глупо кого-то уже упрекать в жестокости, война не бывает доброй.
Так может тогда и всех коммунистов, по твоей логике, назовем героями войны с евреями?

Вроде, коммунизм мы осуждаем, а вот УПА, почему-то, превозносим?

(ALOISIO @ 19.10.2006 - время: 19:10) Вроде, коммунизм мы осуждаем, а вот УПА, почему-то, превозносим?
Дык вроде над КПСС не было Нюрнберга, чего мы так ожидали в начале 90-х, а? А пора, пора.................
И комуняки в Раде сидят, этот педик зам того отмороженого............ И не покаются, сволочи-мол, это не мы!
Папа Римский попросил прощения за ошибки церкви касательно инквизиции.
А эти гамадрилы вопят: "Это не мы!"

Комуняку-на гіляку!

Я сейчас конечно "хороший" только с ресторана, но я скажу Вам так, мы все равно не узнаем полной правды как простые обыватели и мне просто уже надоело обсуждать кто прав , а кто виноват..... Я думаю надо перевернуть эту страницу истории и жить реальным временем, я ненавижу фашизм, но я так же и ненавижу коммунизм.... Давайте жить реалиями.... У много кого были родственники в УНА УНСО и Галичине у других в НКВД.... Было с этим ни чего не поделаешь с этим надо жить мы все люди одной страны УКРАИНЫ... Я УКРАИНУ люблю я ее уважаю я в ней души нечаю и не хочу делить на левых и правых... Разные мнения на разные точки мнения были и есть и с этим нужно мириться и уважать мнение других....
Вот так, что пришло в голову то и говорю как говорят , что у пьяного на языке, то у трезвого на уме....

(ALOISIO @ 19.10.2006 - время: 19:10) (Веталь @ 19.10.2006 - время: 18:31) Norad, может ты вспомнишь сколько коммунисты в своё время расстреляли тех же евреев, татар и прочих, сколько было преследований по нацпризнакам, была война, глупо кого-то уже упрекать в жестокости, война не бывает доброй.
Так может тогда и всех коммунистов, по твоей логике, назовем героями войны с евреями?

Вроде, коммунизм мы осуждаем, а вот УПА, почему-то, превозносим?
Вы можете называть их как Вам угодно. Лично я никого не осуждаю и не превозношу. Я ратую за адекватное отношение как к коммунистам так и к УПА. А то что выходит? Коммунисты ничуть не хуже и не лучше УПА, а отношение к обеим сторонам не равнозначное!

(Веталь @ 19.10.2006 - время: 18:31) Norad, может ты вспомнишь сколько коммунисты в своё время расстреляли тех же евреев, татар и прочих, сколько было преследований по нацпризнакам, была война, глупо кого-то уже упрекать в жестокости, война не бывает доброй.
НКВД никто не обеляет. И не собирается.
жестокость может быть на поле боя по отношению к противнику. Или ты его, или он тебя. Тут не до сантиментов.
а когда тупо вытаскивешь и режешь гражданских. Евреев. Или евреи не люди не народ? Украина - для украинцев? Титульных? А как же другие?
ТОлько не надо ныть - а Сталин тоже...Сталин, НКВД...

За себя отвечайте, нацики

какое ж это геройство предатели они и есть предатели
тем более они никогда не будут героями для восточной Украины. Участниками - может быть, но не героями.

не по теме - вчера вечером смотрел какую то передачу, типа Шустера, на эту же тему. Что интересно: сторонники УПА сплошь или старики или народ возрастом ну максимум до 22-23 лет. Говорят лозунгами. Своих мыслей - ноль. Скандируют по команде. По стилю поведению ну ооочень похожи на пионеров СССР. Команда, строй, впереди вожатый, который за всех думает. Мясо .....Интересная параллель

WEERVULFу -

- ты хоть знаешь, что такое ВЕРВОЛЬФ? Патриот, мля. взрослей скорее, маленький

(Semchik @ 19.10.2006 - время: 21:53) Дык вроде над КПСС не было Нюрнберга, чего мы так ожидали в начале 90-х, а? А пора, пора.................
И комуняки в Раде сидят, этот педик зам того отмороженого............ И не покаются, сволочи-мол, это не мы!
Папа Римский попросил прощения за ошибки церкви касательно инквизиции.
А эти гамадрилы вопят: "Это не мы!"


Так давай подождем столько же лет, сколько от папы ждали...

Веталь Дата 19.10.2006 - время: 23:00

Вы можете называть их как Вам угодно. Лично я никого не осуждаю и не превозношу. Я ратую за адекватное отношение как к коммунистам так и к УПА. А то что выходит? Коммунисты ничуть не хуже и не лучше УПА, а отношение к обеим сторонам не равнозначное! 


Согласен, не надо никого осуждать.
А отношение определяется массовым сознанием.
Коммунисты разные были.
Впрочем, как и бойцы УПА.
Говорить надо об явлениях, а не о людях.

Специально дл я Вас, NORAD, не в одном моём посте Вы не встретите лозунгов типа "Украина для украинцев", это раз. Во-вторых -- я не нацик, а патриот своей страны, и этим горжусь. Вернёмся к евреям, да при том же Сталине их гнобили как гражданское население, а не как население на оккупированных территориях, при чем не только НКВД, а сама государственная машина, сама компартия. На счет передачи Шустера и параллелей. То же самое могу сказать и по отношению к поклонникам компартии. Избиратели одни старики, привлечённая молодежь, лозунги и т.д. То же самое можно сказать и про любое другое движение, так что не надо здесь видеть что-то сверхестевственное. Поэтому предлагаю сойтись на промежуточном варианте. Воины УПА -- участники освободительного движения на Украине периода второй мировой войны. Эту формулировку, по моему мнению, следует принять на всей территории Украины. Формулировка №2: УПА -- герои Украины для западных областей. Эта формула, опять же по моему мнению, я его не кому не навязываю, должна быть приемлима для западных областей. Действительно, глупо кому-то навязывать своё мнение если другая сторона не хочет его воспринимать, эдак мы все разосрёмся, а нам нужно строить своё государство в мире и согласии не взирая не все её страници в истории. Кто что имеет за или против моих формулировок прошу высказываться.

(Semchik @ 12.10.2006 - время: 21:40) (H_o_c_h_u_7_7_7 @ 04.10.2006 - время: 16:25) Да вы все Бендерштатовци на одно лицо!
Хочеш????? От і хочи, а з такими дебільними постами в політично-історичні теми краще не пхайся. Дрочи там десь в туалеты тихенько ы сопи в двы дирочки, рагуль!
слышишь бычье западенское! где бы вы все были если бы совецкая армия не разгромила фашистов?мало того что все время путались под ногами и от тягивали победу своим бредовым нацианализмом так вы и сейчас народ мутите! лучше работать начинайте чем пизд....

Веталь,
скорее воторой вариант.

УПА не участвовали в овобождении восточной Украины.
И никогда (в ближайшее время) восточная Украина не признает УПА участниками освободительного движения.
Тем более, что очень многие восточные украинцы пострадали от этого движения.

Спасибо за выбранный вариант. Но что-то остальной народ молчит? Мы ведь здесь собрались что бы найти компромис, не так ли?

по дивизии СС "Галичина" - из протокола Нюрнбергского процесса текст присяги войск СС (в частности данной дивизии):
«Я клянусь тебе, Адольф Гитлер, фюрер и рейхсканцлер... повино-
ваться до смерти тебе и тем, которых ты назначил для того, чтобы коман-
довать мною" - из протокола Нюрнбергского процесса.....
В ней четко видно кому она присягала, кому она подчинялась..........

(гектор2 @ 25.10.2006 - время: 12:44) по дивизии СС "Галичина" - из протокола Нюрнбергского процесса текст присяги войск СС (в частности данной дивизии):
«Я клянусь тебе, Адольф Гитлер, фюрер и рейхсканцлер... повино-
ваться до смерти тебе и тем, которых ты назначил для того, чтобы коман-
довать мною" - из протокола Нюрнбергского процесса.....
В ней четко видно кому она присягала, кому она подчинялась..........
где взял? дай и мне прочитать..

второй ответ. без компромисса. Пусть себе на Галичине хоть заставятся памятниками и прочей хренью.
Советская Армия всю Украину освобождала. И Восток и Запад. От захватчиков. Иноземцев. Объявивших славян... кем? ..поищите и почитайте на досуге

Так какого хрена я буду считать СС "Галичину" героями?!

(Norad @ 25.10.2006 - время: 15:15) (гектор2 @ 25.10.2006 - время: 12:44) по дивизии СС "Галичина" - из протокола Нюрнбергского процесса текст присяги войск СС (в частности данной дивизии):
«Я клянусь тебе, Адольф Гитлер, фюрер и рейхсканцлер... повино-
ваться до смерти тебе и тем, которых ты назначил для того, чтобы коман-
довать мною" - из протокола Нюрнбергского процесса.....
В ней четко видно кому она присягала, кому она подчинялась..........
где взял? дай и мне прочитать..


https://nurnbergprozes.narod.ru/
Это Нюрнбергский процесс в 2-х томах.
смотри второй том стр. 909..... 3-й абзац с конца

Веталь,
название ветки - дивизия СС,
давай об УПА в другой ветке говорить.
Все же, это разные вещи...

(гектор2 @ 25.10.2006 - время: 16:47) (Norad @ 25.10.2006 - время: 15:15) (гектор2 @ 25.10.2006 - время: 12:44) по дивизии СС "Галичина" - из протокола Нюрнбергского процесса текст присяги войск СС (в частности данной дивизии):
«Я клянусь тебе, Адольф Гитлер, фюрер и рейхсканцлер... повино-
ваться до смерти тебе и тем, которых ты назначил для того, чтобы коман-
довать мною" - из протокола Нюрнбергского процесса.....
В ней четко видно кому она присягала, кому она подчинялась..........
где взял? дай и мне прочитать..


https://nurnbergprozes.narod.ru/
Это Нюрнбергский процесс в 2-х томах.
смотри второй том стр. 909..... 3-й абзац с конца
спасибо. прочту обязательно.
интересно, что скажут оранжевые ..