Дивизия СС Галичина
Сечевые Стрельцы - Герои Независимой Украины!
18
Предатели-эсэсовцы!
63
Просто выбрали не тот из тоталитарных режимов...
15
Жертвы обмана ОУН-М.
3
Всего голосов: 99
DELETED
Акула пера
5/19/2006, 2:43:57 PM
(марафон @ 19.05.2006 - время: 03:22) (Vegan Dark @ 16.05.2006 - время: 16:31) Есть хорошее слово - пустобрех... Это я не о вас конкретно, а о людях, которые любят проводит бессмысленные аналогии, не имея под ними никаких фактов - лишь собственную неприязнь...
Неприязнь на пустом месте не возникает. Она чем-то, да питается.
Vegan Dark, личных эмоций нет? Только логика?
Если да - брехня.
Гитлер и Бандера с Тягнибоком несопотавимы! Если человек этого не понимает то с ним просто не о чем говорить...
Неприязнь на пустом месте не возникает. Она чем-то, да питается.
Vegan Dark, личных эмоций нет? Только логика?
Если да - брехня.
Гитлер и Бандера с Тягнибоком несопотавимы! Если человек этого не понимает то с ним просто не о чем говорить...
Василий из Хохляндии
Специалист
5/20/2006, 11:01:29 PM
(Kaaakka @ 19.05.2006 - время: 04:50)
Французький генерал Шарль -де -Голь сказав:- якби у мене були б такі воїни як в ОУН-УПА німецький чобіт ніколи не топтав би Французьку землю.
Я думаю, что немецкий сапог топтал бы точно так же Париж. Можно только догадываться о том, вошел бы вермахт туда 14 июня или 13-го или 15-го? было бы все то же самое. Не надо обольщаться.
По поводу отзывов о бойцах из Западной Украины - как боевой материал он не был высокого качества на фоне армий Австро-Венгрии, Польши даже. не говоря уж об армиях Германии или РККА. Если Сечевые стрельцы в составе австро-венгерской армии были еще на приемлемом уровне, то армия УГА в боях против Польши в 1918-20 годах обычно терпела поражения ( хотя и превосходства в боях у нее почти никогда не было), в стычках с вермахтом - практически всегда ОУН-УПА терпели поражения - здесь все было не в пользу бандеровцев. То же и в отношении с РККА. Призывники из западной Украины с 1944 года были и в РККА. Но считались не очень хорошими бойцами, хотя нередко с энтузиазмом дрались против немцев.
Французький генерал Шарль -де -Голь сказав:- якби у мене були б такі воїни як в ОУН-УПА німецький чобіт ніколи не топтав би Французьку землю.
Я думаю, что немецкий сапог топтал бы точно так же Париж. Можно только догадываться о том, вошел бы вермахт туда 14 июня или 13-го или 15-го? было бы все то же самое. Не надо обольщаться.
По поводу отзывов о бойцах из Западной Украины - как боевой материал он не был высокого качества на фоне армий Австро-Венгрии, Польши даже. не говоря уж об армиях Германии или РККА. Если Сечевые стрельцы в составе австро-венгерской армии были еще на приемлемом уровне, то армия УГА в боях против Польши в 1918-20 годах обычно терпела поражения ( хотя и превосходства в боях у нее почти никогда не было), в стычках с вермахтом - практически всегда ОУН-УПА терпели поражения - здесь все было не в пользу бандеровцев. То же и в отношении с РККА. Призывники из западной Украины с 1944 года были и в РККА. Но считались не очень хорошими бойцами, хотя нередко с энтузиазмом дрались против немцев.
DELETED
Акула пера
5/28/2006, 8:15:20 AM
Просто выбрали не тот из тоталитарных режимов...
Blackboy
Багато кажеш... Хлопче, вибач, але не треба так розпускати язика...
А ляхов и еще представителей 2 наций надо было убивать... Спасибо тем кто это делал...
Kaaakka
Советы граждан Израиля - мягко говоря не к месту в этой теме и могут быть легко
опровергнуты...
Парутчик Ржевский
Я на форуме видел несколько, а то и более тем, где постили поборники и противники
реабилитации и почти канонизации Власова, РОА, казаков Рейха...
Надо подождать пока отойдут в Мир Иной все участники и свидетели Войны, а затем и поднимать
этот вопрос - как не цинично это звучит IMHO
Blackboy
Багато кажеш... Хлопче, вибач, але не треба так розпускати язика...
А ляхов и еще представителей 2 наций надо было убивать... Спасибо тем кто это делал...
Kaaakka
Советы граждан Израиля - мягко говоря не к месту в этой теме и могут быть легко
опровергнуты...
Парутчик Ржевский
Я на форуме видел несколько, а то и более тем, где постили поборники и противники
реабилитации и почти канонизации Власова, РОА, казаков Рейха...
Надо подождать пока отойдут в Мир Иной все участники и свидетели Войны, а затем и поднимать
этот вопрос - как не цинично это звучит IMHO
DELETED
Акула пера
5/28/2006, 6:36:03 PM
Не хотела я писать в этой теме, но все же напишу. Голосовала за 3 вариант. Сейчас нам легко рассуждать, легко осуждать. Я лишь скажу, что нично в этом мире просто так не делается. И не думаю, что все люди там были законценые садисты, которым нравилось убивать. Может стоит задуматься, почему так произошло??? Почему в прекраснейшем СССР, где все было просто замечательно вдруг возникла дивизия СС Галичина???
Василий из Хохляндии
Специалист
5/30/2006, 4:14:07 PM
(Starla @ 28.05.2006 - время: 14:36) Не хотела я писать в этой теме, но все же напишу. Голосовала за 3 вариант. Сейчас нам легко рассуждать, легко осуждать. Я лишь скажу, что нично в этом мире просто так не делается. И не думаю, что все люди там были законценые садисты, которым нравилось убивать. Может стоит задуматься, почему так произошло??? Почему в прекраснейшем СССР, где все было просто замечательно вдруг возникла дивизия СС Галичина???
Дивизия эта возникла не в СССР, а на территории СССР, присоединенной в 1939 году. И члены дивизии были не граждане СССР, а бывшие граждане Польши, Венгрии, Румынии, Чехословакии. Да это был их осознанный выбор, туда силком не гнали. Это была добровольческая часть. И это была их роковая ошибка.
Могли вынудить вступить наших граждан в полицейские структуры, но в вермахт и СС нужно было постараться попасть...
Дивизия эта возникла не в СССР, а на территории СССР, присоединенной в 1939 году. И члены дивизии были не граждане СССР, а бывшие граждане Польши, Венгрии, Румынии, Чехословакии. Да это был их осознанный выбор, туда силком не гнали. Это была добровольческая часть. И это была их роковая ошибка.
Могли вынудить вступить наших граждан в полицейские структуры, но в вермахт и СС нужно было постараться попасть...
podgorka
Любитель
8/30/2006, 5:45:11 PM
Есть такая фраза :"Врёт, как Геббельс!" Так и тут... Да кто там смеет утверждать, что "СС" означает "Сечевые стрельцы"? Хотя и официазвание сего подразделения Было "14 гренадирен ваффен СС дивизион Галициен", названия с течением времени чуть менялись, но "ваффен СС" оставалось всегда. Да и сформирована дивизия была немцами, вооружена немецким оружием, командирами, начиная с батальонных, были немцы, входила в состав войск СС... О каком "национальном характере" этого образования может идти речь? И обратите внимание: "СС" - это было не только военное, но и расовое образование. В эсэсовцы отбирали "раийцев", это был будущий генофонд германско "расы господ", ея племенной скот. А славяне, напомню, расценивались как неполноценные рабы. Участие в любом образовании "СС" - прямое предательство своего народа! А ныне многие закомплексованые бандеровцы, стремясь доказать и свою роль в розгроме фашизма (мол, "мы пахали - я и трактор"), пытаются отмыться от позорного эсэсовского клейма. Но тщетно. Люди, если подойти к сей проблеме не предвзято, и начать знакомиться с первоисточниками, с материалами, то вся неприглядная подоплека мышиной возни с "галичиной" станет очевидна. Но в наше время правда - наименее ходовой товар. Её приносят в жертву узкоклоновому необандеровскому взгляду на историю.
H_o_c_h_u_7_7_7
Новичок
9/21/2006, 10:59:34 PM
(Blackboy @ 15.05.2006 - время: 05:42) (GattoMatto @ 14.05.2006 - время: 10:53) Может они герои и защитники западной Украины, но ни как не защитники отечества.И приравнивать их к ветеранам войны по мне неправильно.Они воевали за свои "области" против людей которые защищали страну.Это лично мое мнение! По законам военного временни эти люди назывались предателями.
За яку свою країну за радянський союз то це не їхня країна їхня країна УКРАЇНА і за неї вони воювали і правильно не треба їх прирівнювати до ваших "освободителей" їм треба дати статус воїнів які воювали за незалежність України і пенсії платити їм значно більші ніж воїнам ВВВ бо ми живемо в Україну за свободу і незалежність якої вони боролися,на відміну від воїнів ВВВ
Бендеровцы это придатели Украинского народа!!
За яку свою країну за радянський союз то це не їхня країна їхня країна УКРАЇНА і за неї вони воювали і правильно не треба їх прирівнювати до ваших "освободителей" їм треба дати статус воїнів які воювали за незалежність України і пенсії платити їм значно більші ніж воїнам ВВВ бо ми живемо в Україну за свободу і незалежність якої вони боролися,на відміну від воїнів ВВВ
Бендеровцы это придатели Украинского народа!!
008
Мастер
9/22/2006, 1:11:15 AM
(podgorka @ 30.08.2006 - время: 13:45) Есть такая фраза :"Врёт, как Геббельс!" Так и тут... Да кто там смеет утверждать, что "СС" означает "Сечевые стрельцы"? Хотя и официазвание сего подразделения Было "14 гренадирен ваффен СС дивизион Галициен", названия с течением времени чуть менялись, но "ваффен СС" оставалось всегда. Да и сформирована дивизия была немцами, вооружена немецким оружием, командирами, начиная с батальонных, были немцы, входила в состав войск СС... О каком "национальном характере" этого образования может идти речь? И обратите внимание: "СС" - это было не только военное, но и расовое образование. В эсэсовцы отбирали "раийцев", это был будущий генофонд германско "расы господ", ея племенной скот. А славяне, напомню, расценивались как неполноценные рабы. Участие в любом образовании "СС" - прямое предательство своего народа! А ныне многие закомплексованые бандеровцы, стремясь доказать и свою роль в розгроме фашизма (мол, "мы пахали - я и трактор"), пытаются отмыться от позорного эсэсовского клейма. Но тщетно. Люди, если подойти к сей проблеме не предвзято, и начать знакомиться с первоисточниками, с материалами, то вся неприглядная подоплека мышиной возни с "галичиной" станет очевидна. Но в наше время правда - наименее ходовой товар. Её приносят в жертву узкоклоновому необандеровскому взгляду на историю.
Держи +!
Держи +!
Semchik
Удален 9/22/2006, 2:53:46 AM
(H_o_c_h_u_7_7_7 @ 21.09.2006 - время: 18:59) Бендеровцы это придатели Украинского народа!!
Грамотно писать научись сначала, а потом пиши о "придателях"!
А Бендеровцы-жители города Бендеры????
Во балдю от таких знатоков!
И вот тыкается в историю.............. Изучи историю сначала, деточка!
Грамотно писать научись сначала, а потом пиши о "придателях"!
А Бендеровцы-жители города Бендеры????
Во балдю от таких знатоков!
И вот тыкается в историю.............. Изучи историю сначала, деточка!
DELETED
Акула пера
9/22/2006, 3:46:34 AM
Семчик, я понимаю, тема тяжелая,
но не так грубо, а?
Не надо осуждать людей, такое время было...
Подумайте, что могли знать крестьяне о фашистах, о коммунистах, только то, что видели на собственной шкуре.
Не поворачивается язык называть их предателями.
Если сейчас интеллигентных украинцев так развели на апельсинах, то что вы хотите от крестьян начала прошлого века?
Сама дивизия, как признано в Норенберге, преступна, а люди - обмануты.
И вечная память всем воинам, погибшим, как с одной, так и с другой стороны.
но не так грубо, а?
Не надо осуждать людей, такое время было...
Подумайте, что могли знать крестьяне о фашистах, о коммунистах, только то, что видели на собственной шкуре.
Не поворачивается язык называть их предателями.
Если сейчас интеллигентных украинцев так развели на апельсинах, то что вы хотите от крестьян начала прошлого века?
Сама дивизия, как признано в Норенберге, преступна, а люди - обмануты.
И вечная память всем воинам, погибшим, как с одной, так и с другой стороны.
Semchik
Удален 9/22/2006, 4:31:11 PM
(ALOISIO @ 21.09.2006 - время: 23:46) И вечная память всем воинам, погибшим, как с одной, так и с другой стороны.
H_o_c_h_u_7_7_7
Новичок
9/22/2006, 7:28:14 PM
(Semchik @ 21.09.2006 - время: 22:53) (H_o_c_h_u_7_7_7 @ 21.09.2006 - время: 18:59) Бендеровцы это придатели Украинского народа!!
Грамотно писать научись сначала, а потом пиши о "придателях"!
А Бендеровцы-жители города Бендеры????
Во балдю от таких знатоков!
И вот тыкается в историю.............. Изучи историю сначала, деточка!
Нет я имею в виду националистов воглаве с бендерой и ему подобных !!
Грамотно писать научись сначала, а потом пиши о "придателях"!
А Бендеровцы-жители города Бендеры????
Во балдю от таких знатоков!
И вот тыкается в историю.............. Изучи историю сначала, деточка!
Нет я имею в виду националистов воглаве с бендерой и ему подобных !!
Semchik
Удален 9/22/2006, 7:59:48 PM
(H_o_c_h_u_7_7_7 @ 22.09.2006 - время: 15:28) (Semchik @ 21.09.2006 - время: 22:53) (H_o_c_h_u_7_7_7 @ 21.09.2006 - время: 18:59) Бендеровцы это придатели Украинского народа!!
Грамотно писать научись сначала, а потом пиши о "придателях"!
А Бендеровцы-жители города Бендеры????
Во балдю от таких знатоков!
И вот тыкается в историю.............. Изучи историю сначала, деточка!
Нет я имею в виду националистов воглаве с бендерой и ему подобных !!
А разве была такая историческая личность-"бендера"?????
Грамотно писать научись сначала, а потом пиши о "придателях"!
А Бендеровцы-жители города Бендеры????
Во балдю от таких знатоков!
И вот тыкается в историю.............. Изучи историю сначала, деточка!
Нет я имею в виду националистов воглаве с бендерой и ему подобных !!
А разве была такая историческая личность-"бендера"?????
DELETED
Акула пера
9/26/2006, 5:49:41 AM
Почитал ваши посты хлопцы и понял что многие не понимают разницы между СС "Галичина" , Січовими стрільцями, ОУН-УПА и прочими подразделениями. Во времена второй мировой войны более миллиона советских граждан (официальная статистика) воевало на стороне фашистов: тот же Власов, отдельные кубанские казачьи полки, и, конечно же СС "Галичина" и прочие. Они конечно же предатели. Хотя и тут нельзя однозначно судить. Боролись за независимую Украину своими методами. ОУН-УПА боролась против всех режимов за ту же независимость которую мы сейчас, слава Богу, имеем. И что получается? Украина стала независимой, а ветераны ОУН-УПА враги народа?! Воистину Украина парадоксальная страна!
Mask_23
Любитель
9/26/2006, 6:20:18 PM
Одне питання!
Якщо воїни СС Галичина, ОУН ........................, були звірами, бандитами ТО ЧОМУ ЇХ ТУТ ДЕ ВОНИ ВОЮВАЛИ ПАМ"ЯТАЮТЬ, БУДУЮТЬ ПАМ"ЯТНИКИ, ПОВАЖАЮТЬ а там де їх близькр не було кричать що це бандити!
Гітлер з своїми нацистами до створення СС Галичина як я до кавових плонтацій в Бразилії!
Якщо воїни СС Галичина, ОУН ........................, були звірами, бандитами ТО ЧОМУ ЇХ ТУТ ДЕ ВОНИ ВОЮВАЛИ ПАМ"ЯТАЮТЬ, БУДУЮТЬ ПАМ"ЯТНИКИ, ПОВАЖАЮТЬ а там де їх близькр не було кричать що це бандити!
Гітлер з своїми нацистами до створення СС Галичина як я до кавових плонтацій в Бразилії!
H_o_c_h_u_7_7_7
Новичок
10/4/2006, 8:25:56 PM
Да вы все Бендерштатовци на одно лицо!
Semchik
Удален 10/13/2006, 1:40:37 AM
(H_o_c_h_u_7_7_7 @ 04.10.2006 - время: 16:25) Да вы все Бендерштатовци на одно лицо!
Хочеш????? От і хочи, а з такими дебільними постами в політично-історичні теми краще не пхайся. Дрочи там десь в туалеты тихенько ы сопи в двы дирочки, рагуль!
Хочеш????? От і хочи, а з такими дебільними постами в політично-історичні теми краще не пхайся. Дрочи там десь в туалеты тихенько ы сопи в двы дирочки, рагуль!
DELETED
Акула пера
10/13/2006, 3:53:30 AM
Не распаляйся Семчик, всё равно ничего не объяснишь человеку если он не готов к этому или не хочет понять что-либо. Мнение что УПА ссэсовцы будет ходить до тех пор, кстати на териториях где УПАвцев никогда не было, пока жив народ забитый советской пропагандой. Кстати, пища к размышлению, Моисей своё стадо водил 40 лет...
Semchik
Удален 10/14/2006, 2:11:40 AM
(Веталь @ 12.10.2006 - время: 23:53) Мнение что УПА ссэсовцы будет ходить до тех пор, кстати на териториях где УПАвцев никогда не было, пока жив народ забитый советской пропагандой.
Я это всегда и везде повторяю. Пока советский народ жив-толку не будет. Homo soveticus, млин........
Я это всегда и везде повторяю. Пока советский народ жив-толку не будет. Homo soveticus, млин........
DELETED
Акула пера
10/18/2006, 7:48:57 PM
(Semchik @ 13.10.2006 - время: 22:11) (Веталь @ 12.10.2006 - время: 23:53) Мнение что УПА ссэсовцы будет ходить до тех пор, кстати на териториях где УПАвцев никогда не было, пока жив народ забитый советской пропагандой.
Я это всегда и везде повторяю. Пока советский народ жив-толку не будет. Homo soveticus, млин........
Так может возродить УПА и вырезать всех на хер?
Что бы толк настал?
Семчик, дмай иногда, что говоришь...
Я это всегда и везде повторяю. Пока советский народ жив-толку не будет. Homo soveticus, млин........
Так может возродить УПА и вырезать всех на хер?
Что бы толк настал?
Семчик, дмай иногда, что говоришь...