Бендера - не Украина

redapple как отчество Виктора МАРЧЕНКО?

(Luca Turilli @ 08.04.2008 - время: 16:07) Где б ты была интересно, если б не СССР, собиравший технику за Волгой?
Жрать на Украину немцы возили? Или украинцы сами себя кормили?
не освобождал разбомбленный Киев? Какие вы все тут умные однако..
Ну Киев был разбомблен не только немцами, НКВД-шные террористы тоже к этому руку приложили, взорвав Успенский Собор. Да и Крещатик на их совести, а когда немцы стали его тушить, то "партизаны" перерезали пожарные шланги. Так что не надо все на немцев. Еще неизвестно кто больше вреда Киеву принес.

(ladybirch @ 08.04.2008 - время: 19:38) Ну Киев был разбомблен не только немцами, НКВД-шные террористы тоже к этому руку приложили, взорвав Успенский Собор. Да и Крещатик на их совести, а когда немцы стали его тушить, то "партизаны" перерезали пожарные шланги. Так что не надо все на немцев. Еще неизвестно кто больше вреда Киеву принес.
Да-да. Вы правы все беды на Украине от русских.
Вы в курсе, что даже те, кто здесь выступает моим оппонентом
и то поражается способности некоторых форумчан все беды
Украины сваливать на Россию. Очень удобно... Всегла
есть козёл отпущения. Мне б стыдно было.
Помимо всего прочего, почему вы не ответели на пост целиком,
а выдернули кусок, чтобы показать какие хорошие фашисты
и какие плохие русские? Ваша фантазия иногда поражает..

Андрюша, не путайте грешное с праведным. "НКВДшные террористы" не есть русские, это была интернациональная банда. И русские страдали от них, также как и другие народы. В моем сообщение нигде не упомянуты русские. Внимательно перечитайте.

(ladybirch @ 08.04.2008 - время: 19:38) (Luca Turilli @ 08.04.2008 - время: 16:07) Где б ты была интересно, если б не СССР, собиравший технику за Волгой?
Жрать на Украину немцы возили? Или украинцы сами себя кормили?
не освобождал разбомбленный Киев? Какие вы все тут умные однако..
Ну Киев был разбомблен не только немцами, НКВД-шные террористы тоже к этому руку приложили, взорвав Успенский Собор. Да и Крещатик на их совести, а когда немцы стали его тушить, то "партизаны" перерезали пожарные шланги. Так что не надо все на немцев. Еще неизвестно кто больше вреда Киеву принес.
Ну, как это неизвестно. Что, немцы мирно прогуливались на танках по Европе, и вдруг заметили пожар в Киеве??? И рванули туда всеми своими армиями тушить пожар? А злобные красные мешали им миротворствовать???
Ерунда какая-то получается.

(Luca Turilli @ 08.04.2008 - время: 12:10) Ибо никто мне не ответил: Почему те,
по ком каток Сталина проехал - воевали против Гитлера, а запад,
только что присоединенный - воевал с фашистами. Вопрос - простой.

Действительно простой.
У них ( Сов. Украине) был выбор между двумя равносильными деспотами и они выбрали того, который говорит на их языке, то есть Сталина.
А Запад? Ну что запад? У них не было того страха с десяток лет , который включал в себя пару раскулачиваний, голодомор, усиливающая коллективизация с каждой пятилеткой, вывезенных непокорных родсвенников на типа "великие стройки"( где выжило 1-10% ) и т. д. . И не имея в памяти такого прессинга попытались сделать, что своё.

И в заключение , извините друзья за честность , в такой обстановке даже я достаточно принципиальный обделался бы от испугу и пошёл бы в Красную армию, но воевать точно не за Сталина, а просто выжить.

(Кыпс @ 08.04.2008 - время: 23:51) [Ну, как это неизвестно. Что, немцы мирно прогуливались на танках по Европе, и вдруг заметили пожар в Киеве??? И рванули туда всеми своими армиями тушить пожар? А злобные красные мешали им миротворствовать???
Ерунда какая-то получается.
Да известно давно и всему миру. Точно также как то, что польских офицеров в Катыни расстреливали НКВД-шные палачи.

(ladybirch @ 09.04.2008 - время: 00:24) (Кыпс @ 08.04.2008 - время: 23:51) [Ну, как это неизвестно. Что, немцы мирно прогуливались на танках по Европе, и вдруг заметили пожар в Киеве??? И рванули туда всеми своими армиями тушить пожар? А злобные красные мешали им миротворствовать???
Ерунда какая-то получается.
Да известно давно и всему миру. Точно также как то, что польских офицеров в Катыни расстреливали НКВД-шные палачи.
не понял!
Вы что, в самом деле думаете, что немцы мирно ездили по Европе на туристических танках, и бескорыстно поспешили в киев тушить пожар?

ПС. По поводы Катыни - есть протоколы допросов расстрельной команды и показания свидетелей? интересно бы почитать.
ППС. А вот про 17 тысяч (по польским оценкам) пленных красноармейцев, истреблённых демокраьтическими польскими палачами - так это и сами поляки признают.Только вот не трубит никто, не раздувают.

Нет, на "туристических танках" с братской помощью разъезжали в основном эсэсэровцы. То венграм помогли, то чехам со словаками, в общем везде где могли помогали.
А в Киеве немцы тушили пожар, который энкаведешники разожгли. Их правда потом отловили и чуть-чуть постреляли, но свое дело они уже сделали.

(ladybirch @ 09.04.2008 - время: 01:07) Нет, на "туристических танках" с братской помощью разъезжали в основном эсэсэровцы. То венграм помогли, то чехам со словаками, в общем везде где могли помогали.
А в Киеве немцы тушили пожар, который энкаведешники разожгли. Их правда потом отловили и чуть-чуть постреляли, но свое дело они уже сделали.
Ошибочка вышла. Не ездили СССРовские танки по Европе без необходимости.

А что насчёт пожара в Киеве - так то война была, если помните, а не освободительный поход вассала-Гитлера на помощь к своему сюзерену Бандере.
Американцы бомбили Дрезден.
Немцы затопили Берлинское метро.
Война,однако.

И я повторю вопросы -
По поводу Катыни - есть протоколы допросов расстрельной команды и показания свидетелей? интересно бы почитать.
А вот про 17 тысяч (по польским оценкам) пленных красноармейцев, истреблённых демокраьтическими польскими палачами - так это и сами поляки признают.Только вот не трубит никто, не раздувают.

А вот про 17 тысяч (по польским оценкам) пленных красноармейцев, истреблённых демокраьтическими польскими палачами - так это и сами поляки признают.Только вот не трубит никто, не раздувают.
Это каких? Тех, что пришли на землю Польши? Как красноармейцы там оказались, в плену?
По поводы Катыни - есть протоколы допросов расстрельной команды и показания свидетелей?
Не совсем про Катынь. В Виннице откопали 10 тысяч растреляных в 37-39 годах. Есть протоколы допросов, показания свидетелей.
Есть заключение экспертов из нейтральных стран.
Даже есть показания родных, которые опознали своих близких...
Откопали на территории парка "культуры и отдыха" Сначала засыпали как собак, а потом поставили сверху карусели...
З.Ы.
Расстреляные не пленные, не классовые враги, а простые селяни, рабочие и служащие. В винницкой области немцев втречали как избавителей. Угадайте, почему и от кого?

(Кыпс @ 09.04.2008 - время: 01:15) [И я повторю вопросы -
По поводу Катыни - есть протоколы допросов расстрельной команды и показания свидетелей? интересно бы почитать.
А вот про 17 тысяч (по польским оценкам) пленных красноармейцев, истреблённых демокраьтическими польскими палачами - так это и сами поляки признают.Только вот не трубит никто, не раздувают.
А у сталина все на поток было поставлено. Которые расстреливали, их потом тоже на всякий случай расстреляли. Конвеер работал, принцип "Домино" называется.
А когда красные на Польшу в 20м году поперли, так поляки им славненько задницу надрали. Что было то было. "Чудо над Вислой" называется.

Не ездили СССРовские танки по Европе без необходимости.
Какая такая необходимость была? Не очень то от НАТО и отличаются, однако

(ladybirch @ 09.04.2008 - время: 01:25) (Кыпс @ 09.04.2008 - время: 01:15) [И я повторю вопросы -
По поводу Катыни - есть протоколы допросов расстрельной команды и показания свидетелей? интересно бы почитать.
А вот про 17 тысяч (по польским оценкам) пленных красноармейцев, истреблённых демокраьтическими польскими палачами - так это и сами поляки признают.Только вот не трубит никто, не раздувают.
А у сталина все на поток было поставлено. Которые расстреливали, их потом тоже на всякий случай расстреляли. Конвеер работал, принцип "Домино" называется.
А когда красные на Польшу в 20м году поперли, так поляки им славненько задницу надрали. Что было то было. "Чудо над Вислой" называется.
1. Ну а те, которые расстреливали расстрельщиков? Их протоколы допросов?
Тоже нету?
2. "Чудо над Вислой" никакого отношения к истреблению пленных не имеет. я говорю о красноармейцах, попавших в польский плен, и истреблённых там.
Об истории войны с Польшей ознакомьтесь поподробней, чтобы представлять "кто первый начал".
Это поляки попёрли на восток. В начале 20-го года поляки полезли "в наступление" при помощи Антанты. Им накостыляли и погнали почти до Варшавы. Ознакомьтесь с историей.

1. Ну а те, которые расстреливали расстрельщиков? Их протоколы допросов?
Нужно поискать, когда-то ещё в 90-х читал, что есть показания людей, которые заменяли пули, найденные в Катыни на немецкие...

(rattus @ 09.04.2008 - время: 01:50) 1. Ну а те, которые расстреливали расстрельщиков? Их протоколы допросов?
Нужно поискать, когда-то ещё в 90-х читал, что есть показания людей, которые заменяли пули, найденные в Катыни на немецкие...
Ага...и лично допрашивали царевича Алексея Петровича.

(rattus @ 09.04.2008 - время: 01:31) Не ездили СССРовские танки по Европе без необходимости.
Какая такая необходимость была? Не очень то от НАТО и отличаются, однако
Раттус, ну ты же знаешь историю. Да и здесь тема не та. Примерно та же необходимость, что и у американцев, они в то же самое время ездили по другим странам.
Ну, ещё своим грохотом Гитлера до самоубийства довели.
От НАТО чем отличается? Очень многим - начиная от языка и стандартов вооружений.
 
А вот про 17 тысяч (по польским оценкам) пленных красноармейцев, истреблённых демократическими польскими палачами - так это и сами поляки признают.Только вот не трубит никто, не раздувают. 
Это каких? Тех, что пришли на землю Польши? Как красноармейцы там оказались, в плену? Нет, это поляки пришли на нашу землю.Ты разве не знаешь, что была война с Польшей? Ну, когда поляки полезли на восток при поддержке Антанты. А им накостыляли, и в 1920г гнали почти до Варшавы.

А тут скоро как в Обиззянике будет, кто куда хочет туда и пишет. В тему про НАТО про Бандеру и Невского с Конотопом, сюда про НАТО и Шанген...
З.Ы. Пока, спать иду уже, завтра вставать рано

(...Эдельвейс... @ 09.04.2008 - время: 00:19) Действительно простой.
У них ( Сов. Украине) был выбор между двумя равносильными деспотами и они выбрали того, который говорит на их языке, то есть Сталина.

Эделвейс, а ты правда думаешь, что крестьянин Сумской области отличается от крестьянина Брянской Я фигею с ваших рассуждений.. Прям делаете
из себя народ, искренне не понимающий русских тиранов

(rattus @ 09.04.2008 - время: 01:50) 1. Ну а те, которые расстреливали расстрельщиков? Их протоколы допросов?
Нужно поискать, когда-то ещё в 90-х читал, что есть показания людей, которые заменяли пули, найденные в Катыни на немецкие...
Да! И я один из них! Лично помню - нам приказали пули заменять мы и поехали. А что делать? За семью ведь страшно, а как-то "красных головорезов" надо оправдать, а "несчастных Бендеровцев", которые наших и после войны резали - ой как жалко...... Они ж глупые, не ведали что творят! По сему надо их простить и крестами всех понаграждать! И поставить им памятники на всех крупных площадях, да и в Мавзолей неплохо бы "главного крестоносца" перезахоронить, а то ему "герою Украины" почестей маловато!