Бендера - не Украина

(Luca Turilli @ 06.04.2008 - время: 19:34) (Веталь @ 06.04.2008 - время: 19:30) Ай молодец Жаль не могу плюс поставить.
Не похоже, а так оно и есть.
Очень рад что порадовал вас Пан Веталь
Редкий случай, право....Я так смущён
Вообще-то это касалось Раттуса Вы просто, как всегда, успели влезть между...

Ты уверен что фашиста-Бандеру чтят подавляющее большенство украинцев?
Уверен, что большинству украинцев по барабану на обращения депутатов.
Никогда не отождествляю государство с народом.

(Веталь @ 06.04.2008 - время: 19:39) Вообще-то это касалось Раттуса Вы просто, как всегда, успели влезть между...
Я понял кого это касалось. Цитируйте, а то ненароком
потеряете репутацию русофоба. Это нелегко заслужить..

Теперь вопрос к Вам.

Как передает УНИАН, такое решение сегодня приняли депутаты облсовета на 18-й сессии. «Ввиду значительного личного вклада Степана Бандеры в национально-освободительное движение украинского народа за независимость, значение его политического наследия и роли в национальном и духовном возрождении Украинского государства, уважение и признание у украинского народа, яркий пример высокого служения нации и государству и в связи со 100-летием со дня его рождения, учитывая решение постоянной комиссии областного совета по вопросам информационной политики, деятельности средств массовой информации и свободы слова, областной совет решил: Обратиться с ходатайством к Президенту Украины о присвоении почетного звания Героя Украины выдающемуся политическому и общественному деятелю Степану Бандере (посмертно)», - говорится в решении сессии.

Суть вопроса выделено жирно. Вы поручитесь, что хотя бы у
половины Украины это существо пользуется уважением? Не кривя
душой?

(rattus @ 06.04.2008 - время: 19:47) Ты уверен что фашиста-Бандеру чтят подавляющее большенство украинцев?
Уверен, что большинству украинцев по барабану на обращения депутатов.
Никогда не отождествляю государство с народом.
Ты как и те депутаты опять же расписался за людей..
Это привычка на Украине? А за себя что слабо ответить?

Luca Turilli
Вон во Львове "Проспект Бандеры"
Нету у нас проспекта такого... Улица есть, а проспекта нет...

(Luca Turilli @ 06.04.2008 - время: 19:50) Суть вопроса выделено жирно. Вы поручитесь, что хотя бы у
половины Украины это существо пользуется уважением? Не кривя
душой?
Не кривя душой. Поручусь. Во всяком случае такого уж презрения как у украинофобов нет.

(SexПарочка @ 06.04.2008 - время: 19:59) Luca Turilli
Вон во Львове "Проспект Бандеры"
Нету у нас проспекта такого... Улица есть, а проспекта нет...
Я вам верю. Вот отрывок статьи с украинского сайта.
Ссылку дать не могу.

Для бандеровцев на Украине строят лечебно-оздоровительный комплекс в бывшей ставке Гитлера "Вервольф" под Винницей. Местные власти решили, что для националистов, до 50-х годов скрывавшихся в подземных схронах, волчье логово фюрера - в самый раз.

В честь Бандеры называют улицы в украинских городах. В Ивано-Франковске Бандерой стал Пушкин, во Львове - проспект Мира.

Бандера стал символом украинизации Киева и противостояния Москве, хотя он мечтал быть мирным агрономом. Если бы ему удалось поступить в сельскохозяйственную академию, Украина не знала бы красно-черных бандеровских знамен.

Ты как и те депутаты опять же расписался за людей..
Такова их тяжкая доля
Немного не по теме, я вот думаю, что большинство россиян против войны в Чечне. Почему Ельцын и Путин решили, что народ этой войны хочет?
Политики и у нас и у вас не очень пока считаются с мнением своих избиратилей....
З.Ы.
fekete раньше аватар красивше был

Luca Turilli
Они ошиблись, была улица Мира, ее переименовали. Кстати насчет строительства санатория уверенны лажа полная. Нельзя всему верить Лука

(Веталь @ 06.04.2008 - время: 20:03) Не кривя душой. Поручусь. Во всяком случае такого уж презрения как у украинофобов нет.
Спасибо. Лишний раз убедилсо, отчего говорят не съем, но откушу.
Вы точно уверены что на Востоке Украины и на Юге имя Бандеры не
выхывает антипатию? Про Крым не говорю, Вас уже просветили
насчёт отношения народа Крыма к тому, что они украинцы.
Они очень удивлены... Странно правда?

Раттус ты прав насчёт Ельцина. Народ недоумевал,
почему тянут бодягу. Насчёт Путина - неправ. Народ
ликовал когда их стали мочить пачками и свели на нет
эту глупую войну.

Парочка, почему насчёт лагеря врут? Смысл вранья?

(Luca Turilli @ 06.04.2008 - время: 19:15)

Парочка, почему насчёт лагеря врут? Смысл вранья?
Смысл вранья.. да Бог его знает. Но вранье однозначно. Задумайся на секунду как красиво звучит санаторий для бандеровцев в бывшей ставке Гитлера. Песня...

Парочка, почему насчёт лагеря врут? Смысл вранья?
Это про санаторий? Могу позвонить знакомому в Стрыжавку, узнать строят там что-то или нет. Хотя вряд ли. У меня постоянно Винницкое радио белькочет вдома ничего такого не слышал. В последний раз об Вервольфе было, то что рылись там студенты прошлым летом...
Бандера стал символом украинизации Киева и противостояния Москве
Наверное скорее всего было бы правильно написать не Москве а коммунизму.
Не было бы коммунистов - был бы агрономом.

(rattus @ 06.04.2008 - время: 20:24) Наверное скорее всего было бы правильно написать не Москве а коммунизму.
Не было бы коммунистов - был бы агрономом.
Не было бы поляков - Бандера бы был вообще не нужен Украине..
Классная логика. Аж дух захватывает..

(Stаrla @ 06.04.2008 - время: 16:54) (Luca Turilli @ 06.04.2008 - время: 16:17) Госпожа Starla. Мой вопрос - не обсуждение действий модеров.
Вопрос к пользователю Starla. Слово чмо запрещено в данном случае
как...........? Это слово - не ругательное. Просто говорит о том что
субъект низок настолько, что без труда пройдёт под брюхом
змеи в цилиндре, не нагибаясь........
Вопрос к топикстартеру: А с чего вы вообще взяли, что Бендера - это символ Украины??? На чем зиждятся сии утверждения???
Starl'очка, Вы серьезно?
Вспомните учебник истории для украинской средней школы - Вы же учили совсем недавно. Бендера - национальный герой, бендеровская УПА - основной фактор разгрома фашизма. Русские просто пришли на готовое и узурпировали статус победителя, хотя, на самом деле, Гитлера победила героическая бендеровская УПА.
Ведь в учебнике, по которому Вы учились, именно так написано.
В электронном виде я учебника не нашел, а искать и перенабирать - нет времени и желания.
Бендеризованное воспитание молодого поколения дает плоды. Вы сами подтверждаете то, о чем спрашиваете ("на чем зиждятся?" - см. выше).
Вот, посмотрите, что Вы написали.
(Starla)Свое отношение к человеку можно выражать, пользуясь обычной, нормативной лексикой, не думаю, что это очень уж сложно.
Видите, Вы возмутились. Вас оскорбляет даже условно-негативный эпитет рядом с Вашим героем (согласитесь, Starl'очка, Бендера - Ваш герой, для Вас он - "человек"), вынесенный в название темы (Вы его изменили). Уверен, Вы бы не возмущались бы так, если бы речь шла о Петре I, Екатерине II, Иване Грозном, Иосифе Великом и др.
А вот еще один плод украинской средней школы:
(Веталь)Не кривя душой. Поручусь. Во всяком случае такого уж презрения как у украинофобов нет.
Отрицательное отношение к Бендере Мастер Веталь (причем - русскоговорящий украинец) приравнивает к украинофобии. Вот - плоды современного украинского просвещения. А задача нашего просвещения - воспитать у детей образ Бендеры, как символ Украины.
Причем - обратите внимание - Вы с мастером Веталем не спорите. Вы с ним согласны.
Вам нужно дальше комментировать?
Бендере пока еще не дали "героя Украины", но готовятся, к 100-летию со дня рождения (см. Интернет - мне лень). Роман Шухевич был пробным камнем.
Может, Starl'очка, у Вас есть сведения, что Бендеру собираются предать анафеме в Украине, так дайте, пожалуйста, ссылки.
Но, боюсь, Вы таких ссылок не дадите.
Если Ваш, Starl'очка, любимый БЮТ устраивает палатки на Майдане - там на каждой палатке вывешивают лысую рожу Бендеры. Меня это бесит. Мне бендеровская рожа чужда.
Не спорю: Тимошенко больше разбирается в умонастроениях украинского плебса, чем я. Она не вывешивает портреты Петра Великого, Екатерины Великой и т.п.
Что-то не ясно?

(fekete @ 07.04.2008 - время: 06:34) Starl'очка, Вы серьезно?
Вспомните учебник истории для украинской средней школы - Вы же учили совсем недавно. Бендера - национальный герой, бендеровская УПА - основной фактор разгрома фашизма. Русские просто пришли на готовое и узурпировали статус победителя, хотя, на самом деле, Гитлера победила героическая бендеровская УПА.


Я, когда есть возможность, покупаю учебники истории Украины.
Это универсальное средство для снятия депрессии. Если настроение плохое -
возьми и почитай. Там Бандера выставлен действительно Ахиллесом
Раз брата спросил: тебе не стыдно, что такой бред в школах рассказывают?
На что получил ответ: раз страна новая - значит и история должна быть новой.
Сказано было настолько убитым голосом и настолько несчастные были у него глаза, что я не стал дальше его подкалывать, а просто пожалел.

(fekete @ 07.04.2008 - время: 06:34) Starl'очка, Вы серьезно?
Вспомните учебник истории для украинской средней школы - Вы же учили совсем недавно. Бендера - национальный герой, бендеровская УПА - основной фактор разгрома фашизма. Русские просто пришли на готовое и узурпировали статус победителя, хотя, на самом деле, Гитлера победила героическая бендеровская УПА.
Ведь в учебнике, по которому Вы учились, именно так написано.
В электронном виде я учебника не нашел, а искать и перенабирать - нет времени и желания.
Бендеризованное воспитание молодого поколения дает плоды. Вы сами подтверждаете то, о чем спрашиваете ("на чем зиждятся?" - см. выше).



Я не знаю, какие учебники читаете вы, но явно не те, что читала я. Насколько припоминаю курс истории Украины в 11 классе, ни слова о героизме Бандеры не было. Данный исторический персонаж рассматривался беспристрастно в русле исторических событий 2 мировой. Ни героем, ни антигероем нам его не представляли. Так что не надо ля-ля...

(Starla)Свое отношение к человеку можно выражать, пользуясь обычной, нормативной лексикой, не думаю, что это очень уж сложно.
Видите, Вы возмутились. Вас оскорбляет даже условно-негативный эпитет рядом с Вашим героем (согласитесь, Starl'очка, Бендера - Ваш герой, для Вас он - "человек"), вынесенный в название темы (Вы его изменили). Уверен, Вы бы не возмущались бы так, если бы речь шла о Петре I, Екатерине II, Иване Грозном, Иосифе Великом и др.

Да нет, не в этом дело. Ненормативную лексику я просто не люблю и считаю неприемлимым в нормальных, цивилизованных дискуссиях применять подобные выражения. Не понимаю, это что - такая проблема, выражать свои мысли цензурно и культурно??? Это не связано непосредственно с личностью Бандеры. Опять ваши домыслы.

Бендере пока еще не дали "героя Украины", но готовятся, к 100-летию со дня рождения (см. Интернет - мне лень). Роман Шухевич был пробным камнем.
Может, Starl'очка, у Вас есть сведения, что Бендеру собираются предать анафеме в Украине, так дайте, пожалуйста, ссылки.
Но, боюсь, Вы таких ссылок не дадите.
Если Ваш, Starl'очка, любимый БЮТ устраивает палатки на Майдане - там на каждой палатке вывешивают лысую рожу Бендеры. Меня это бесит. Мне бендеровская рожа чужда.
Не спорю: Тимошенко больше разбирается в умонастроениях украинского плебса, чем я. Она не вывешивает портреты Петра Великого, Екатерины Великой и т.п.
Что-то не ясно?

А если Бандере еще не дали звание героя, то что мы вообще тут обсуждаем??? Опять ваши личные домыслы.
Насчет анафемы не знаю, в отличие от вас имею привычку говорить лишь достоверные факты.

Нет, ну я понимаю, вам бы лучше Сталина портрет повесить или Берии, да???

ЗЫ: Повторяю еще раз для непонятных: Я не за Бандеру, не против него. Здесь сталинская мерка не катит.

Авторы учебника истории для 11 класса, появление которого в любой европейской цивилизованной стране стало бы скандалом, открывают детишкам, что украинцы ждали прихода фашистов, надеясь на 'избавление от большевицкой тирании'. Живописуя зверства фашистов и энкаведистов, Кульчицкий и Шаповал, конечно, упускают целый ряд 'неудобных' фактов - вроде того, что расстрел в Бабьем Яру проводился скорее не немцами, а украинскими полицаями, или что в 'Акте провозглашения независимой Украины' 30 июня 1941 г. восхваляется 'Великий фюрер'.
Подробно разбирая действия ОУН-УПА, 'историки' упустили из виду человеконенавистнические по сути своей нацистские лозунги ОУН периода начала Второй мировой войны. Рисуя положительный образ Степана Бандеры, Кульчицкий и Шаповал приводят трогательную цитату, которая, видимо, должна продемонстрировать 'патриотизм' лидера ОУН: 'Ненавидит как русских, так и немцев'. А потом украинские националисты делают еще удивленные глаза, когда слышат заявление российского МИД о росте русофобских настроений в Украине
Вот и изображает донецкая девочка-отличница на конкурсе меловых рисунков, посвященном Дню Победы, рейхстаг с гордо реющим над ним... сине-желтым флагом. Родители в ужасе, но девочка-то не виновата. Откуда ей знать, под какими флагами воевал ее дед, если в учебниках об этом ни слова, а военные фильмы вытеснены боевиками? Она даже не может толком сказать, кого же победила Украина в этой войне, поскольку из учебника для 11 класса у вас сложится впечатления, что Украина воевала против СССР, а не против Германии. А значит, украинцы 9 мая празднуют день победы над Россией (это не выдумка, так действительно отвечали дети Киева и Донецка во время опроса, проведенного несколько лет назад).

А ссылочку на источник можно???